219

Записки ППСника. Физическая сила и спецсредства.

Скажу честно, у самого пригорает с этого видео, хотя сталкиваюсь с подобным довольно часто.
https://pikabu.ru/story/draka_byidlo_kompanii_s_politsiey_63...

Главный вопрос - почему нельзя было втащить этой даме?
Открою большой секрет. Сам термин "физическая сила" подразумевает под собой боевые приемы борьбы, сдавливания, скручивания и тому подобную хрень. Ударная техника ЗАПРЕЩЕНА!
Было поставил инструктора в тупик, дескать как так, расслабляющий удар перед приемом необходим, а бить нельзя. Ответа так и не получил.
Если б можно было бить, это сильно облегчило нам взаимопонимание с хулиганами, ведь с ними чем мягче, тем активней они садятся на шею. Я иногда ставлю себя на место негодяя и прихожу к мнению, что если бы мне вмазал сотрудник, я бы его больше зауважал, нежели он будет любезничать. Ну это в случае моего неповиновения. Поэтому в 90х ментов и уважали.
Борьба сама по себе отнимает уйму сил, причем моментально. Попробуйте скрутить в одного своего товарища и вывести руки под наручники в то время как тот будет всеми силами вырываться и извиваться. Приемы задержания проходят гладко только в спортзале, в жизни - никогда. Особенно в массовке.
В данном видео прекрасно видно, что один не может нацепить браслеты, а второй хоть и вяло но ограждает его от остальных. Ко второму патрульному у меня конечно большие вопросы, ибо он слишком вяло действует - возможно впервые в данной ситуации.
Когда человек выпивший, а уж тем более под спайсами, с ним еще сложней. Болевой порог повышен, организм выдает все резервы, сил на таких требуется в два раза больше. Бывает закрутишь кисть на излом, аж хрустит, а ему хоть бы хрен.
Газовый балон в данной ситуации только бы навредил. Рыдали бы все. В том месте, где придется крутить - распылять нельзя. Я применяю только в крайних случаях и у меня он струйный.
Шокеры нам не выдают. Они есть... но не про нашу честь. Штука классная, но опасная - ей могут злоупотреблять. В том числе есть опасность нарваться на сердечника. На такой риск готовы пойти немногие.
Тут бы помогла палка резиновая, особенно второму бойцу, который стоял. Хоть ей можно бить только по рукам и ногам, но в данном случае им бы хватило. Прижигает будь здоров.
Вообще, тут типичная административка - ст 19.3 КоАП РФ. Наказание столь смехотворное, что плакать хочется. Это позволяет каждому встречному прыгать на сотрудника полиции ничего не боясь. Можно конечно усмотреть групповое нападение, даже применить оружие, но усмотрит ли так же следственный комитет - большой вопрос.
Мы даже когда боремся, стараемся, чтоб негодяй нечаянно головой ни об что не приложился, роняем мягко, не дай бог поранится. Отписаться, то отпишемся, но головняков не оберемся. Поэтому наша полиция такая беззубая и мягкотелая.

P.s Пришел со смены, устал, извиняйте за ошибки.

Дубликаты не найдены

+7

В соответствии с разд. 11 Наставления по физической подготовке (НФП-96) сотрудников органов внутренних дел, утв. Приказом МВД России от 29 июля 1996 г. N 412, боевые приемы борьбы включают в себя: УДАРЫ и защиту от ударов; болевые приемы; удушающие приемы; броски, освобождения от захватов и обхватов, пресечение действий вооруженного преступника; способы помощи; способы наружного осмотра; способы связывания и надевания наручников; действия с использованием средств индивидуальной защиты и активной обороны; приемы рукопашного боя с автоматом.


Найдешь отменяющий акт, дай знать.

раскрыть ветку 8
+3

Представил как «девке» прикладом по зубам всекли.

+4

Консультантплюс говорит, что отменен приказом МВД России от 13.11.2012 № 1025 дсп. Но так как приказ дспешный, мы его хрен прочтем.

раскрыть ветку 3
+8

Ок, вот свежий.

Приказ МВД России от 1 июля 2017 г. № 450 “Об утверждении Наставления по организации физической подготовки в органах внутренних дел Российской Федерации”


56.1. Удары рукой могут наноситься кулаком, основанием и ребром ладони или локтем:


56.1.1. При нанесении ударов передней или нижней поверхностью кулака необходимо к моменту соприкосновения с ударяемой поверхностью согнуть и сжать пальцы так, чтобы большой палец оказался прижатым ко второй фаланге среднего пальца, при этом пястье указательного пальца и предплечье составляли прямую линию.


56.1.2. При нанесении ударов основанием ладони необходимо согнуть пальцы в фаланговых суставах и разогнуть кисть в лучезапястном суставе.


56.1.3. При нанесении ударов ребром ладони необходимо согнуть пальцы в фаланговых суставах и плотно прижать пальцы друг к другу.


56.1.4. При нанесении ударов локтем кулак плотно сжимается.


56.2. Удары рукой прямой, боковой и снизу выполняются за счет последовательного выполнения взрывного усилия мышц ног, туловища и руки. Удары начинаются с толчкового движения одноименной ногой с выведением таза вперед относительно плечевого пояса (мышцы туловища как бы «заряжаются» для взрывного усилия). Затем выполняется взрывное усилие мышц туловища и финальное усилие руки по соответствующей траектории.


56.3. Прямой удар кулаком преимущественно наносится в голову, «солнечное сплетение», в область печени и селезенки. Удар выполняется из правосторонней (левосторонней) стойки путем отталкивания сзади стоящей ногой, переноса веса тела на впереди стоящую ногу, разворота туловища в сторону удара и движения кулака по прямой линии в цель. В конечном положении кулак и предплечье должны располагаться на одной линии.


56.4. Удар кулаком сбоку преимущественно наносится по боковой поверхности головы или шеи, в область печени и селезенки. Удар выполняется полусогнутой в локтевом суставе рукой из правосторонней (левосторонней) стойки с поворотом туловища внутрь и переносом веса тела на впереди стоящую ногу.


56.5. Удар кулаком снизу преимущественно наносится в подбородок либо в живот. Удар выполняется посредством предварительного наклона туловища вперед с небольшим сгибанием ног в коленных суставах, последующего резкого разгибания ног, выпрямления и поворота туловища внутрь до центральной оси тела с завершающим ударным движением руки снизу вверх.


56.6. Удар кулаком (ребром ладони) сверху преимущественно наносится по ключице, в подбородок или по переносице. Для выполнения удара сверху производится замах, при котором ноги немного выпрямляются, а туловище несколько поворачивается в сторону, противоположную цели, а сильно согнутая в локтевом суставе рука отводится назад-вверх. Удар производится рубящим движением. Взрывным усилием ноги немного сгибаются, туловище поворачивается в направлении цели, движение руки начинается с выведения локтя вперед и финальное усилие за счет разгибания руки в локтевом суставе.


56.7. Удар (кулаком, ребром ладони) наотмашь (изнутри наружу) преимущественно наносится по боковой поверхности головы или шеи и выполняется с резким поворотом (вращением) туловища наружу и одновременным разгибанием руки в локтевом суставе.


56.8. Удар основанием ладони снизу-прямо преимущественно наносится в голову и выполняется путем резкого разгибания руки по направлению снизу-прямо.


56.9. Удар локтем сбоку преимущественно наносится по боковой поверхности головы и шеи с поворотом туловища внутрь согнутой в локтевом суставе рукой из правосторонней (левосторонней) стойки с переносом веса тела на впереди стоящую ногу.


56.10. Удар локтем наружу преимущественно наносится по боковой поверхности головы или шеи и выполняется согнутой в локтевом суставе рукой с резким поворотом (вращением) туловища наружу.


56.11. Удар локтем снизу преимущественно наносится в живот либо подбородок и выполняется согнутой в локтевом суставе рукой ударным движением снизу вверх.


56.12. Удар локтем сверху преимущественно наносится по спине и выполняется согнутой в локтевом суставе рукой с резким наклоном туловища вперед.


56.13. Удар локтем назад преимущественно наносится в живот и выполняется за счет резкого сгибания и отведения руки назад.


56.14. Удары ногой могут наноситься стопой (носком («пыром»), подошвенной частью, подъемом, внешним (ребром) сводом стопы, пяткой и коленом:


56.14.1. При нанесении удара стопой она, прежде всего, фиксируется относительно голени за счет мышечного напряжения.


56.14.2. При нанесении удара подъемом стопы носок должен быть оттянут.


56.14.3. При нанесении удара пяткой носок необходимо «взять» на себя.


56.15. Прямой удар подошвенной частью стопы преимущественно наносится в живот «солнечное сплетение», область печени и выполняется после предварительного сгибания и последующего резкого разгибания ноги в тазобедренном и коленном суставах.


56.16. Прямой удар подошвенной частью стопы в сторону преимущественно наносится в живот «солнечное сплетение», область печени и выполняется после предварительного сгибания, отведения в сторону и последующего резкого разгибания ноги в тазобедренном и коленном суставах.


56.17. Удар подъемом стопы сбоку преимущественно наносится по туловищу или бедру, в колено и выполняется за счет последовательного активного сгибания ноги в тазобедренном (вынос бедра в сторону) и разгибания в коленном суставе (выхлест голени).


56.18. Удар носком (подъемом стопы) снизу преимущественно наносится в живот, промежность или голень и выполняется за счет последовательного активного сгибания ноги в тазобедренном (вынос бедра вперед) и разгибания в коленном суставах (выхлест голени).


56.19. Удар коленом снизу преимущественно наносится в живот, промежность, голень и выполняется за счет последовательного активного сгибания ноги в тазобедренном (вынос бедра вперед) и коленном суставах.


56.20. Удар пяткой сверху преимущественно наносится в стопу и выполняется за счет сгибания и последующего резкого разгибания ноги в тазобедренном и коленном суставах.


56.21. Удар стопой (пяткой) назад преимущественно наносится в голень или промежность и выполняется за счет сгибания и последующего резкого разгибания ноги в тазобедренном и коленном суставах.


56.22. Удары могут проводиться в виде комбинаций (серий) из двух и более ударов, с места или с подшагом (подскоком) и включать следующие сочетания: рука-рука, рука-нога, нога-рука, нога-нога

раскрыть ветку 2
+2
Есть п.3 ст.19 ФЗ о полиции. Закон априори выше акта, который к слову "о физической подготовке". Сам термин "физическая сила" более подробно раскрыт в статье по ссылке https://e-koncept.ru/2016/56363.htm
Больше нигде не нашел.
раскрыть ветку 2
+2

Вот вам ещё одно мнение.

"применение сотрудником полиции ударных, удушающих, бросковых и болевых приемов признается правомерным только в том случае, если, как того требует ч. 3 ст. 19 Закона о полиции, он действовал с учетом создавшейся обстановки, характера и степени опасности действий лиц, в отношении которых применялись приемы, характера и силы оказываемого ими сопротивления, а также стремился к минимизации любого ущерба."

https://wiselawyer.ru/poleznoe/60760-pravovoe-regulirovanie-primeneniya-sotrudnikami-policii-fizicheskoj-sily

+2

В этом пункте нет слов о запрете ударной техники.


В предложенной вами статье, которая в принципе не является нормой права есть слова "В случае активного противодействия правонарушителя, то есть решительного наступательного воздействия на сотрудника полиции отталкивания, вступлении с сотрудником полиции в схватку, нанесения по нему ударов руками и ногами они пропорционально имеют право применять боевые приемы"


Заметили слово пропорционально?

+4
вообще, тут типичная административка - ст 19.3 КоАП РФ. Наказание столь смехотворное, что плакать хочется. Это позволяет каждому встречному прыгать на сотрудника полиции ничего не боясь. Можно конечно усмотреть групповое нападение, даже применить оружие, но усмотрит ли так же следственный комитет - большой вопрос.

ну какая же административка, когда это чистая 318-я УК? такие дела вмах расследуются и отправляются в суд за 100%-м обвинительным приговором. Эти две бабы, уехали бы посёлок, только в путь.

раскрыть ветку 4
+3
Мало кто будет заморачиваться. Как человек прошедший 318ю, я лучше 19.3 оформлю. Хотя мне тогда нормальный ущерб выплатили за синяк.
раскрыть ветку 3
0

а вам-то в чём заморочка? написали рапорт. СК возбудилось. вас допросили и гуляйте

тем более, видео уже опубликовано в СМИ. Уже беспорное основание для реагирования и возбуждения

раскрыть ветку 2
+6

Дружище ТС, с чего ты взял, что ударная техника запрещена? Ссылку на закон дашь?

В законе о полиции, в статье про физ. силу говорится о применении физической силы, в том числе боевых приемов борьбы, а не только борьбы.

раскрыть ветку 4
+13

Ну это же не митинг. Хозяину ничего не угрожает.

+2
Конкретного текста о запрете нет, как и о разрешении. Это очень тонкая грань между правомерностью и 286. Взять даже пропорциональность, чел махнул кулаком, вы увернулись и в ответ. В итоге у него телесные, у вас нет. Значит избили. А он еще скажет что в отделе. Никто не играет с огнем, поэтому так или иначе запрещено. Однако Вы правы, конкретного запрета нет.
раскрыть ветку 2
0

Ну вот такая логика о том что скажет потом чел тут неуместна. А конкретный вопрос о применении ударных техник, они безусловно разрешены, хоть и являются крайней мерой. Именно поэтому в наставлении по факту их и изучают, так же как и приемы с пр.

раскрыть ветку 1
+7

Странно. Со мной ни разу не церемонились. Хотя в неадеквате не был ни разу, в драку не лез. Хз, может от человеков зависит? Чем интеллигентней себя ведёшь, тем больнее получашь? Хотя, со мной всё это давно было. Конец 90х, начало 00х. Может всё поменялось?

раскрыть ветку 7
-3
По логике ТСа, если бы ты уебал мента, то он бы тебя зауважал.
раскрыть ветку 6
+3
перечитайте еще раз пожалуйста
раскрыть ветку 2
0
Ага. По рассказу тс - ментов в 90ые уважали. Ага, блять.
раскрыть ветку 2
+4

Всегда сочувствовал ППСникам и их адской работе. Оказалось, что он еще чуть более адская, чем я думал((( Удачи тебе во всем, брат, и спасибо за службу!

+2

Хуй пойми чо: один приказ отменяет другой, а третий возвращает в действие первый. И  чем руководствоваться... Одним один приказ зачитали, другим - другой, третьим - третий. Похоже на А/В-тесты: чо лучше

+8

Если б можно было бить, это сильно облегчило нам взаимопонимание с хулиганами, ведь с ними чем мягче, тем активней они садятся на шею.


Да херня все это. Вы уже всей стране на голову сели. Каждое УВД похоже на крепость, хотя еще 5 лет назад нормально выглядели. От кого там прячетесь? От благодарных граждан? Пойли со своими обидами переспи. И когда придет время, не обосрись.

+5

Пожуй манки после смены, беззубый ты наш. Слава богу, пока не отдан приказ от вышестоящих начальников плохие полицейские могут нам бутылки только вдавливать, а не бить ею по голове.

В половине случаев, когда меня сводила судьба с ппс - негатив на душе оставался, так что, прости за подобное сообщение, пожалуйста

раскрыть ветку 5
+4
По одному инциденту не судите о всех. Манка полезна кстати.
раскрыть ветку 3
+1
Почему при разговоре ППС с людьми возникает ощущение что они абсолютно уверены в виновности, т. е. обвиняющие интонации, манера речи и тд, Это профдеформация или психологический прием чтоб заставить человека нервничать?
раскрыть ветку 2
0
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
+1

>Приемы задержания проходят гладко только в спортзале, в жизни - никогда. Приемы задержания проходят на ура на улице, если знать как ими пользоваться. Нафига вот это вот все эти ппсники вытворяют на видео? Этого товарища скрутить как два пальца об асфальт. На удушающий взял, он дальше руки сам отдаст. Нафига пытаться руки выкручивать человеку если он оказывает активное неповиновение? Надо прежде всего сломать волю к сопротивлнию, это делается или болевым (что в данном случае не получается у сотрудника так как он пытается вывести на болевой без раслабляющего) остается только выриант с удушением, человек при удушении прекрасно начинает слушаться, и руки как миленький поднимет, и даст наручники надеть. Второй вообще фигней какойто мается.


Тут вопрос не к сотрудникам полиции, а к тем кто их обучает. Большинство полицейских не умеют у нас в стране грамотно задерживать с минимумом урона для себя и задерживаемого. Большинство видео что я вижу в интернете сводится к такой кучемале.

раскрыть ветку 15
+1
Я как правило обычно именно удушающий и применяю. Работает всегда.
раскрыть ветку 14
-2

Это хорошо. Но вот судя по видео в интернете, у нас большинство сотрудников не зает как действовать в таких ситуациях. Задержтвают человека непозволительно долго, давая агресивно настроенным людям начать вмешиваться. Действия должны быть слажены, четкие и молниеносные. Что-бы никто опрмниться не успел. А вот это все соплежевание приводит к лишним увечиям и уголовным статьям.

Еще есть один важный фактор, это то что сотрудник боится остаться виноватым даже в той ситуации где он был полностью прав, как в недавнем посте на пикабу где росгвардейцу руку покусали, и потом еще и виноватым его делали. Хотя он приследовал лицо подозреваемое в совершении преступления, действовал в соответствии с законом.

раскрыть ветку 13
+1
Да пристрелить просто за сопротивление.И уставать меньше будут.Портянка с постом раза в три длинеебудет
0

Странный пост. Ссылок на нормативку от автора нет, а от пикабушников много ссылок, которые опровергают автора.

Кроме того в посте не раскрыт важный момент: почему бы не пристегнуть быдлу с хуем ногу, а быдлу с песдой руку, причем одними наручниками. Кажется, что это гораздо проще, чем одному из них безуспешно руки за спину заводить, и так же результативно обездвижиет.

раскрыть ветку 8
+1
От пикабушников ссылка одна и та о наставлении об обучении. Сам термин "физическая сила" не раскрыт.
раскрыть ветку 7
0

Ну так если термин не раскрыт, то почему не брать то, что является наставлением об обучении? Если так учат, дают такой инструментарий, а сотрудник его потом применяет, то какие вопросы к нему? Вопросы к тем, кто такие наставления издавал. (ну это конечно с философской точки зрения, как там у вас с нормативными актами по этому поводу, я не знаю)

В нашей академии полиции есть документ с перечнем техник, которые входят в программу обучения. И так как закон никакой конкретики кроме как "в таком случае можно применять физическую силу" не содержит, то мы можем смело пользоваться как минимум тем, что в этой программе содержится. Главное чтобы соответствовало ситуации. В ситуации на видео, даже если считать, что каждая баба нападает сама по себе (то-есть не групповое нападение), то по статье §114 StGB (наш УК), там предусматривается от 3 месяцев до 5 лет. Втащить ногой в корпус можно смело.

раскрыть ветку 4
0

Хорошо.

А что касается пристёгивания негодяев не только за руки - можете прокомментировать?

раскрыть ветку 1
0
Уважаемый ТС, проясните ситуацию.
если я, к примеру, сопротивляясь, ударил полицейского, мне за это будет уголовка как нападение на сотрудника при исполнении?
раскрыть ветку 4
+11

Если ты за Навального - 2 года тебе.

Если ты чеченец или армянин - 2 года полицейскому.

+3
Если сотрудник напишет заявление, то да.
раскрыть ветку 2
0

У нас что, нынче 318 статья стала статьей частно-публичного обвинения? Или ты врёшь в рапорте и пишешь, что нападения на тебя не было? А ты понимаешь, что регистрироваться должны все преступления, по их количеству на конкретной территории потом формируется финансирование и штаты? Чем больше незарегистрированных преступлений, тем меньше ментов и росгвардии будет у вас на местности. Какими силами будете справляться тогда?

раскрыть ветку 1
0

Привет, коллега (бывших не бывает).
Извини, но вас плохо готовили.
Ст. 23 ЗоП, смотри п.2:

1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
...
2) для пресечения попытки завладения огнестрельным оружием, транспортным средством полиции, специальной и боевой техникой, состоящими на вооружении (обеспечении) полиции..


Имели право. Для пресечения противоправных действий могли сначала использовать в ЗоП уже применять:

3. Сотрудник полиции также имеет право применять огнестрельное оружие:
...
4) для производства предупредительного выстрела, подачи сигнала тревоги или вызова помощи путем производства выстрела вверх или в ином безопасном направлении


То есть алгоритм простой:
1. Предупредительный
2. На поражение
Еще раз перечитаем п.1 и 2 ст.24:

Сотрудник полиции имеет право обнажить огнестрельное оружие и привести его в готовность, если в создавшейся обстановке могут возникнуть основания для его применения, предусмотренные статьей 23 настоящего Федерального закона.
Что дальше?
Оказываете первую доврачебную пострадавшим, вызываете скоряк, уведомляете о применении прокурорских и следком.
Далее - пишете одинаковые показания про попытку завладеть табельным.
При желании выживших можно по ст. 318 УК притянуть, но это командир ваш должен быть за вас, а не за медведя (с)

раскрыть ветку 6
+2
Там же малолетки. Вы бы сами хватались за ствол в той ситуации? Я нет. А 23ю хорошо знаю и 318 у меня была.
раскрыть ветку 5
+1

У меня 10 лет подряд был ствол. И в случае, подобном Вашему, я применил бы его, не задумываясь ровно в том порядке, в котором описал выше.
Просто потому, что нельзя так позорить форму, как эти два ППСника. Они формируют негативный имидж "терпил в погонах".

раскрыть ветку 3
0
Эти сливки общества лучше не станут, смысл их содержания не очевиден. До того, как убьют сами кого-то?
Не, будьте так добры к обычным гражданам, не наводить сопли из американских боевиков про супергероев. Смотрите правде в глаза.
Если эти зачуханцы завтра начнут примерять портрет Раскольникова в поиске очередной дозы - они не нужны.
0

Законы писали не очень умные люди.

0

Ну хоть в случае нападения на сотрудника-то бить он может?

-4

A.C.A.B

-5
Чувак, тебя сейчас заминусуют, так как ты из силовых структур. Пусть минусуют и меня, но я тебя понимаю. Почему то все сравнивают людей в погонах с путинской скотиной, которая гнобит честных граждан. А на зонах одни невинные, это мусора подставили. Но есть кого наказывать, как и не все люди в погонах мусора
раскрыть ветку 2
+5

Для меня они практически слились до степени смешения. Только АУЕшники намерений своих не скрывают и в белые одежды не рядятся, а у ментов ко всему частичный иммунитет от уголовного преследования. Поэтому ебала жаба гадюку, совет да любовь - лишь бы граждан не трогали.

+2
Мне на эти плюсики с высокой колокольни) Те, кому интересно, как правило просто читают. Я сам в свое время искал любую информацию касающуюся службы. А скотинами мы будем всегда, я знаю как благое дело переворачивается с ног на голову. В инете напишут не родители которых третирует и избивает сын алкаш, а сам алкаш, дескать повязали ни за хрен собачий, мусора поганые. Наркоманы, те вообще в глаза глядят и лечат, мол мы сами пресекаем на районе эту нечисть, да мы спортсмены. А у самого дорожки с колодцами по рукам и вес в кармане. У каждого правда своя, но люди любят негатив.
-5

ТС, ты серьезно?:

Когда человек выпивший, а уж тем более под спайсами, с ним еще сложней. Болевой порог повышен, организм выдает все резервы, сил на таких требуется в два раза больше.

@2744 по твоим меркам, грушу в зале убить вообще не возможно!

раскрыть ветку 5
+3
Я могу подтвердить, что под некоторыми видами наркоты просыпаются ужасающие резервы у человеческого тела.
раскрыть ветку 4
-3
И про виды наркоты и про ужасающие резервы, всё очень интересно! С удовольствием почитал бы в отдельном посте. Уверен, не я один заинтересован.
раскрыть ветку 3
-12

че там, кто дочитал? Полицаи ноют что нельзя драться? Может еще на поражение разрешить стрелять, не?

раскрыть ветку 1
-4

Ну в общем и целом, указания есть.

Работать сложно, они дартаньяны. Итд

ещё комментарии
Похожие посты
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: