Экологичное
Чернушку любишь? Айда в сообщество Чёрный юмор. Тут весело :D
Все человечество в виде фарша поместится в куб со сторонами 1км. Проблема перенаселения высосана из хуя греты тумберг
раскрыть ветку (71)
Обычно проблему перенаселения связывают с количеством производимой еды. К примеру, в Китае реально перенаселение, но много незаселенных земель - никто не хочет жить в пустыне Такла-Маклан, холодной, почти сибирской Маньчжурии или горном Тибете, зато все хотят в Пекин, Шанхай и Чуньцин.
Конечно, если терраформировать Кызылкум и Сахару, распахать бассейн Конго и Амазонию, то еды хватит и на 15 млрд человек. Но проще мальтузианство пропагандировать.
раскрыть ветку (53)
Еды хватит и той, что сейчас производится, если её распределять нуждающимся, а не утилизировать то, что не удалось продать по выгодной цене.
1/3 производимых в мире продуктов оказывается на помойке или теряется. На каждого жителя Европы и Северной Америки ежегодно приходится от 95 до 115 кг выброшенных продуктов в год, на одного жителя Африки, Южной и Юго-Восточной Азии — от 6 до 11 кг.
раскрыть ветку (52)
раскрыть ветку (50)
Не потребители, а производители и продавцы.
Наивная утопия? Согласен. Именно поэтому капитализм обеспечить всех нуждающихся в пище не может, ведь благодаря сотням миллионов голодных и существует. Именно поэтому нам и рассказывают сказки про перенаселение, сбивая прицел от истинных причин. Многие верят.
раскрыть ветку (49)
раскрыть ветку (43)
Проблема в экономической системе, при которой ради сокращения издержек жертвуют благосостоянием населения.
раскрыть ветку (42)
Чужого населения. Которому нужно помогать и не требовать ничего взамен. И пару итераций назад вы это же самое делать за свой счёт не захотели. )
раскрыть ветку (38)
Делать что-то за свой счёт бесплатно для капиталиста - значит неизбежно терять прибыль и в итоге разориться, став частью чужого капитала.
А я говорю о том, чтобы систему целиком обратить на пользу человеку, человечеству - а не на удовлетворение раздутых сверх всяких пределов потребностей единичных собственников.
раскрыть ветку (37)
раскрыть ветку (29)
Разумеется. Чтобы что-то потребить, сперва нужно что-то произвести.
Разница в том, что сейчас подавляющее большинство общества кормит подавляющее меньшинство, причем в таком количестве, что за миллион жизней не сожрать. И это не просто какая-то сферическая несправедливость в вакууме - это несправедливость, ведущая к войнам. Одну из которых многие из нас сейчас за окном наблюдают.
раскрыть ветку (28)
Справедливость вам не понравится. Многие из привычных вам товаров и благ строятся на рабском труде. И если вы инициируете переход к человеческим условиям труда и возможности зарабатывать, вас такие же простые люди ногами запинают за какую-нибудь сраную шоколадку "Алёнка" за 200 долларов. )
раскрыть ветку (20)
Я не миллиардер из списка Форбс, чтобы без рабского труда моя жизнь претерпела серьёзные изменения в худшую сторону. Если вы так всерьёз считаете, вы глубоко заблуждаетесь.
раскрыть ветку (19)
Если вы не миллионер из списка Форбс, то кратное повышение цены на весьма повседневные вещи на вас точно повлияет. )
раскрыть ветку (17)
Вы какие-то очень странные вещи мне адресуете. Кратное повышение цен мы сейчас наблюдаем вследствие империалистической войны, развязанной крупным капиталом. А я от капитализма и всех его радикальных фаз (империализм, фашизм) призываю отказаться, по крайней мере, начать народным массам осознавать, что уход от этой системы в пользу более прогрессивной необходим, иначе кризисы и войны неизбежны.
раскрыть ветку (16)
Вы просто не даёте себе труда разобраться, что откуда берётся, залипнув на размытых лозунгах.
Берём классический пример с вышеупомянутой шоколадкой: Современное производство какао сосредоточено в странах Африки, Америки, Азии и Океании. Крупнейшие мировые производители, на долю которых в 2019 г. приходилось почти 60% рынка, – три страны Западной Африки: Гана, Кот-д’Ивуар и Нигерия. Средняя зарплата сборщика какао-бобов - пять долларов в месяц. Рабство )
Теперь давайте замутим справедливость и раздуем зарплатный фонд всего-ничего в 200 раз, чтобы парняги-рабочие получали достойную оплату за свой труд. Крайне щедро предположим, что это увеличит стоимость конечного изделия на два порядка. Сколько шоколадок по 10000 рублей вы сможете себе позволить в этом месяце?
раскрыть ветку (15)
При капитализме и частном собственнике на эти какао-бобы и шоколадки - да, стоимость непременно увеличится, вместе с ростом издержек на зарплаты. При сохранении капиталистического устройства экономики вам такие реформы совершать никто и не предлагает. Никто их не совершит, неоткуда будет вывозить сверхприбыли, если миллиарды нищих людей вдруг нищими быть перестанут.
Неотъемлемая часть социализма - отказ от частной собственности на средства производства. Это не лозунг, а наука. И вовсе не размытая.
раскрыть ветку (13)
Это наука, не прошедшая проверку реальностью. К счастью или к сожалению, тут кому как больше нравится. Но конечно же, если найдётся человек, могущий оценить все ошибки, учесть недочёты и терпеть всю дорогу издержки - можно ещё раз попробовать. Жаль только, не найдётся. )
раскрыть ветку (3)
Про капитализм говорили так же, во времена первых и многих последующих буржуазных революций. Три сотни лет потребовалось, чтобы сменить феодализм, не нужно требовать от социализма победы в первой попытке, как не следует обвинять его в несостоятельности после одной неудачи. На развитие любого организма нужно время, общество в этом плане ничем не отличается.
Жаль только, не найдётся.
Зря вы уповаете на одного человека, такие изменения совершают массы, а не единичные личности. И если у вас в кладовке не завалялась машина времени, не стоит делать поспешные выводы.
раскрыть ветку (2)
Одной неудачи? А вы точно таки коммунист? Раз не слышали о других государствах, неговоря уже о европейских коммунах? У сверхдержавы с ебейшими ресурсами не получилось, как и у маленьких коммун энтузиастов (советую почитать дневники тех, кто там жил). А не получилось по одной простой причине - идеи коммунизма банально противоречат природе человека, а против природы не попрёшь. Можете сколько угодно распинаться про равннство и справедливость, вот только у каждого человека они свои. И сколько космических бюджетов не вкладывай в пропоганду и репрессии, заставить людей думать одинаково не получится. Да в идеальном коммунистическом мире нет проблем, нет несправедливости, но при этом нужно забыть о личности, свободе и любой критической мысли, иначе коммунизм развалится. И в той паралельной реальности за подобные ваши критичные комменты к вам должен подъехать черный воронок. Вы как хотите, но я ебал так жить.
P.S. Смешно, что вы пишите про фашизм в контексте камитализма, при том что самые фашисткие государства как раз под красными флагами)
P.S. Смешно, что вы пишите про фашизм в контексте камитализма, при том что самые фашисткие государства как раз под красными флагами)
Неотъемлемая часть социализма - отказ от частной собственности на средства производства. Это не лозунг, а наука.О-о-о, знакомые песни. Марксизм как наука, хех. Может, перечислите, каким кретириям научности соотвествует это социально-политическое учение?
раскрыть ветку (4)
Марксизм в первую очередь про экономику, если для вас экономика не наука - что ж, мне вас в этом переубеждать не интересно.
раскрыть ветку (3)
Экономика - наука со своей методологией и рядом теорий, в разной степени достоверно описывающих реальность. Марксизм - квазирелигиозное философское учение с претензией на всеобъемлющий масштаб описания мира. Конкретно экономическая теория Маркса составляет его не самую значительную часть и тоже проверку на научность не проходит, поскольку в ее основе лежат догматы уровня "сознание есть высшая форма отражения материи" и "доказывать существование эксплуатации в обществе нет необходимости", а критерий фальсифицируемости к большинству положений не применим.
При этом общественно-политический и исторический масштаб этого учения нельзя отрицать, марксисты горы двигали и историю меняли, но при чем здесь наука?
раскрыть ветку (2)
Марксизм - квазирелигиозное философское учение
Ясно-понятно. Больше с вами разговаривать не о чем. Диалектический материализм, наверное, тоже религия.
"доказывать существование эксплуатации в обществе нет необходимости"
Вы может на необитаемом острове живёте, или торгуя бинарными опционами с яхты не вылезаете, но для человека, продающего свою способность к труду, это заявление действительно аксиома.
раскрыть ветку (1)
Диалектический материализм - просто философская концепция, в рамках которой создан достаточно продуктивный язык описания реальности в определенных ситуациях. Но марксисты старательно придают ей религиозные черты, да.
для человека, продающего свою способность к труду, это заявление действительно аксиома.О чем и речь. Вы сами утверждаете, что одно из базвых положений марксовых рассуждений обосновано для вас не научным методом. Ссылка на "очевидность" как серьезный аргумент в науке не используется со времен Бэкона.
Если отменить частную собственность на средства производства, мы отменим и мотивацию к их использованию. И вместо эффенктивных производств, получим советский зовод, где работают от звонка и до обеда, наплевав на качество. Ведь какая разница кому нужен продукт и какого он качества если от этого не зависит вознаграждение управляющих.
раскрыть ветку (2)
Ок, откуда тогда первый спутник, Гагарин?
Почему большинство реального сектора экономики спустя 30 лет держится на бензин, построенном 40-70 лет назад?
Пока вы мыслите в категориях прибыль-деньги, для вас капитализм идеален (до некоторой точки)
раскрыть ветку (1)
Ну а по другую сторону первые спутники за пределами солнечной системы, первые люди на луне, марсоходы. Гигантские проекты с единой целью удаются обоим системам мотивации. А вот улучшение общего уровня жизни и всеобъемлещий прогресс уже не всем. Я сравниваю не по успехам в космосе, их делали государственные агенства, а по ежедневным бытовым вещам, качеству запчастей к моей ниве, рассказам родителей и том, как и что они покупали. К тому сколько мне свободы дает нынешняя недодемократия и сколько свободы было у родителей и бабушки в СССР. Как отличается ВВП на душу населений и какой тренд в нем.
Я мыслю не категориями прибыль-деньги, а категориями в какой стране при каком строе, мне, как простому инженеру будет комфортнее жить и при каком строе у меня перспективы лучше.
Это не лозунг, а наука.
ага научный коммунизм, наука настолько же необходимая и полезная как филология синдарина
без рабского труда моя жизнь претерпела серьёзные изменения в худшую сторону
тогда тебе следует выкинуть аккумуляторную технику включая смартфон ибо добыча литья в Африке идёт весьма примитивными способами
сейчас подавляющее большинство общества кормит подавляющее меньшинствоВы бы поинтересовались, какое количество продовольствия производят крохотные Ни дерланды и сколькие страны кормят. Осторожнее надо насчет "большинства" и "меньшинства" в наше время.
раскрыть ветку (6)
"Кормит" - это абстракция после вопросов оппонента о шоколадках, речь о социальном неравенстве, огромном количестве бедного или нищего населения на фоне крошечной доли сверхбогатых.
раскрыть ветку (5)
То есть факты побоку, давайте говорить об абстракциях. Ну ок, ок, такой научный подход точно приведет к победе социализма =).
раскрыть ветку (4)
Вопросы на эту тему моему оппоненту задавайте, какие примеры привели, на такие и отвечал. Более конкретное описание обсуждаемой мной проблемы я вам в комментарии выше привёл, вы его проигнорировали и сейчас занимаетесь передёргиванием.
раскрыть ветку (3)
Вы не "конкретное описание" привели, вы упомянули об абстракциях, обосновать которые не удосужились.
раскрыть ветку (2)
Ага. Не удосужился.
речь о социальном неравенстве, огромном количестве бедного или нищего населения на фоне крошечной доли сверхбогатых.
Не хотите читать - не читайте, не согласны - не соглашайтесь, на здоровье, мне полемика, построенная на игнорировании одних слов и придирке к другим, не интересна.
раскрыть ветку (1)
Вы давите на эмоции вместо того, чтобы оперировать фактами и рассуждать последовательно. Допустим, социальное неравенство существует. Дальше что? Как вы делаете из этого абстрактного допущения вывод о неизбежности социализма?
В общем, вы не тактик, вы стратег - "мыши, станьте ежиками". В мире розовых пони рабочая схема. В нашем не очень, так как даже десять раз социалистический СССР в результате своей безвозмездной помощи всяким бантустанам "разорился и стал частью чужого капитала".
раскрыть ветку (6)
Социалистический СССР покончил жизнь самоубийством руками партийной элиты, с шестидесятых годов приступившей к реформированию социализма обратно в капитализм, с целью присвоить себе народную собственность. Помощь "станам" здесь вообще на десятых ролях.
раскрыть ветку (5)
Омг, вроде ж вы, как социалист, должны знать про объективные законы исторического процесса, а тут что-то про "желание элиты" пишете. Непоследовательно рассуждаете, товарищ.
раскрыть ветку (4)
Объективные законы исторического процесса никто не отрицал, именно благодаря сложившимся обстоятельствам конкретно данного опыта построения социализма, всё сложилось так, как сложилось. А реформы конкретные люди проводят, а не законы, тем не менее, этим самым законам их действия подчинены. В чём противоречие-то?
раскрыть ветку (3)
В том, что вы приписываете элите СССР субъектность, в то время как при последовательном рассуждении вам следовало бы называть ее объектом истрического процесса. Да и в целом, знаете ли, для человека левых взглядов очень странно предполагать, что какая-то "элита" решает в истории больше, чем трудящиес массы.
раскрыть ветку (2)
Ну я могу порассуждать о том, что именно привело к формированию системы, в которой трудящиеся массы от управления государством позволили себя отстранить. В том числе из-за того, что социализм изначально начали строить в неразвитой стране, где население не было грамотным, из-за того, что все демократические начинания социализма пришлось свернуть в результате подготовки к войне.
В корне это рассуждение что-нибудь изменит? Как-то отменит итоговый диагноз?
раскрыть ветку (1)
Вы определитесь, кто для вас субъект истории, а кто ее объект. Если у вас "элита" решает судьбу даже социалистического государства, и суть исторического процесса не в объективных условиях и движениях масс, а в намерениях малой группы людей, то ваши наезды на "капитализм" как "неправильную экономическую систему" получаются безосновательны.
Если вот прямо сейчас сделать как вы говорите, все будут сыты. Но через пару лет возникнет новая проблема: голодающих станет раза в 2-3 больше. Те страны которые вы указали размножаются и будут размножаться сильнее. И дальше как? И дальше опять возникнет острая нехватка. Но то, чем не употребил, но произвели мы ж отослали голодным! А ещё дальше как? Урезать у имущих и отдать неимущим?
Честно , меня злость немного берет. И много зависть. У меня один ребёнок. И второго я не потяну. Но мечтаю капец как. Но епт голодающие и неимущие плодятся как кролики и им по хуй. Они скидывают ответственность за себя и своих детей на других, давят на жалость. Какого мать его хера, я должна отрывать от себя и своего ребёнка, что бы тётка, которая не думает мозгами и наделала 10 детей могла дальше хер забить и не переживать: а как мне кормить моих отпрысков, во что одеть, как выучить и пинок в жизнь дать? Хорошо и удобно создавать утопию за счёт других. Если не может прокормить- детей в учреждения. Пусть идёт работать семейство. И да, там где семья из трех человек будет сыта и одета, то семья из 10 уже будет голодать. Может туда не продукты, а обучение организовывать, медицину, заводы стоить? Не? Такая мысль не интересна, что бы её двигать? Лучше ж давать рыбку, а не учить ловить. Тогда через поколение там будет уже население с осознанием, что нужно работать, нужно самим нести ответственность.
Честно , меня злость немного берет. И много зависть. У меня один ребёнок. И второго я не потяну. Но мечтаю капец как. Но епт голодающие и неимущие плодятся как кролики и им по хуй. Они скидывают ответственность за себя и своих детей на других, давят на жалость. Какого мать его хера, я должна отрывать от себя и своего ребёнка, что бы тётка, которая не думает мозгами и наделала 10 детей могла дальше хер забить и не переживать: а как мне кормить моих отпрысков, во что одеть, как выучить и пинок в жизнь дать? Хорошо и удобно создавать утопию за счёт других. Если не может прокормить- детей в учреждения. Пусть идёт работать семейство. И да, там где семья из трех человек будет сыта и одета, то семья из 10 уже будет голодать. Может туда не продукты, а обучение организовывать, медицину, заводы стоить? Не? Такая мысль не интересна, что бы её двигать? Лучше ж давать рыбку, а не учить ловить. Тогда через поколение там будет уже население с осознанием, что нужно работать, нужно самим нести ответственность.
раскрыть ветку (1)
Вы почитайте лучшие соседние комментарии, вместо того чтобы злиться. Именно о развитии человечества равномерном, вместо нынешнего паразитирования меньшинства над большинством, я и пишу. И именно такую мысль продвигаю. А злиться вам стоит на тех, кто пытается с этим спорить и текущий мировой порядок защищать, просто прицел у вас сбит.
Может туда не продукты, а обучение организовывать, медицину, заводы стоить?
Разумеется, так и следует поступать, проблема в том, что капитализму это невыгодно, мировая экономическая система построена на эксплуатации нищих стран и выкачивания из них ресурсов, вместо внедрения технологий, образования, медицины и прочих социальных достижений.
Хорошо, с твоей зарплаты оплачиваем еду для негров в Африке, а тебе покупаем 20кг вермишели на месяц.
раскрыть ветку (3)
Социализм, разумеется.
При отсутствии такого понятия, как прибыль, нажива и при отсутствии необходимости постоянно наращивать капитал любыми способами и средствами, когда целью общества станет достойная жизнь каждого члена этого общества, именно тогда при текущем развитии мировых производительных сил существование голодных с одной стороны, и уничтожение миллиардов тонн продуктов с другой, перестанет существовать как пережиток прошлого.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Опыт построения социализма не всегда удачный и безболезненный, как и любая другая революция, в том числе буржуазная. А попытка перестроить социалистическую экономику на капиталистические рельсы неизбежно приводит к тому, что имело место быть в позднем СССР. Тезис о необходимости победы социализма для решения сегодняшних проблем человечества это не отменяет никоим образом.
Фарш-то жрать не просит, он сам как бы еда) а почти 8 охренилиардов людей жрут много и постоянно)
у нее хоть хуй есть, в отличии от таких долбоебов как ты
хоть бы не позорился, что в матчасть не умеешь
при чем здесь 1км? перенаселение это не про то, что мы как трава усеяли все площадь суши. Это про то, что мы засираем все, к чему подберемся: пластик уже крови новорожденых, огромные перерасходы ресурсов, истощение земель, таяние ледников, антибиотики в почве, парниковые газы и прочая хуйня. Любой профильный специалист говорит: "нам пиздец". Имея в виду не планету земля и не жизнь в целом (ей похуй, она переживет любые катаклизмы), а имея в виду обычных людей. Которые будут страдать от недостатка питьевой воды, еды, доступа к лекарствам; из-за климата и катаклизмов вынужденые переселяться, из-за этого войны и прочая шляпа
но нет, зато у cruiser96 все охуенно, почему это внезапно другие жалуются
раскрыть ветку (5)
Да-да, но все такие "не, херня, подумаешь, 8 лярдов людишек, совсем немного биомассы". Еда, вода, дикое загрязнение, нехватка ресурсов? А похуй, пока их персонально не затронет.
Но, как говорил Карлин — "планета в порядке, это людям пиздец :)"
Грустно от этих "профильных специалистов". Скажешь чо не то - грант не дадим. Юрий Антониевич Израэль - достаточно "профильный" для вас? Так вот он с этой глупостью боролся в силу своих возможностей. Но, бизнес - такой бизнес. Ох уж эти ссылки "на любого профильного специалиста, сына маминой подруги" 🤣
Как только не будет причины природа мгновенно очистится. "Мгновенно" по космическим меркам. Никогда не считал человечество верхом эволюции. Поэтому на загрязнение парниковые эффекты и т.д. мне наплевать. Наборы аминокислот пытающиеся выжить на планете за счет переработки собственных отходов.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Она тупой школьник не умеющий в логику. А природе ее высеры до фонаря. Есть парниковый эффект или нет его, расстают льды или не расстают, поумирают все животные или нет - природе до пизды.
ещё комментарий
мне всегда казалось, что основная проблема перенаселения это обесценивание человека как единицы. да и место, пригодное для жизни, не бесконечно.
раскрыть ветку (3)
В каменном веке у отдельного человека ценность тоже была невысокая. Только для его племени, и то, сугубо экономическая
раскрыть ветку (1)
так и ценить-то, кроме племени, действительно некому было. это сейчас, если бы у государства было население 6 млн человек, то оно бы призадумалось, как не пустить народ на убыль (при условии, что правительство не из идиотов собирали). другое дело, что при комфортных условиях жизни люди по идее как кроли популяцию поднимать станут, и при 400 млн населения всем опять на каждого по отдельности станет плевать.
Места-то уж хватит. Приезжайте к нам на Колыму... Или в Китай. В Такла-Маклан. Или под Харбин.
8 000 000 000 населения
0.065м3 средний объем чел тела
из чего можно сделать вывод что ты - peace door ball
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Чёрный юмор
4.5K постов81.3K подписчиков
Правила сообщества
Можно:
* постить черноту лёгкую или покрепче, в том числе на болезненные/табуированные темы про дискриминацию, насилие, смерть, болезни, уродство, религию, сексуальность и т.п.
* чернушно шутить
Не стоит:
* постить обычный, сортирный и прочий специфический юмор. Для сортирного/мерзкого юмора есть отдельное сообщество Коричневый Юмор. Для странного, кринжового контента есть сообщество Кринжовник
* разжигать вражду по отношению к любым социальным группам
* разжигать политические срачи в неполитических постах
* писать душные комменты в стиле "с подключением", "я это сто раз уже видел", "баянище", "перевод фуфло", "копипаста", и т.п.
Такие посты могут быть вынесены в общую ленту, а комментарии могут быть скрыты с целью поддержания весёло-чернушной атмосферы. Увидели нарушение правил сообщества? Зовите . Постараемся помочь.
Любителям чрезмерно жестокого ЧЮ добро пожаловать в сообщество Абсолютная Чернота (осторожно, крайне циничные посты)