Я у мамы майнер.

Учитывая потоки дилетантизма которые льются с экранов ежедневно, понял что должен рассказать то что знаю. Как там у Льва Николаича: можешь не писать? Не пиши! Не могу не писать.


Сходу некоторые факты, а потом уже по порядку.


1. Майнить биткоины частникам поздно. Даже если у вас зуд, забудьте, поздно, поезд ушел.


2. Не надо в комментариях писать свои идеи типа "да лучше два БП и старенький комп!!!!" или типа "да нафига 3 компа, надо 1 и разветвитель на 9 видеокарт!!!!" Вариантов реализации ферм тьма, и если я описал один, не значит что я не знаю других, это значит что я не хочу заниматься перебором всех возможных вариантов.


3. Майнить битки в 2017 не выгодно! Я это писал, ну еще раз напишу.


4. Сначала прочитайте топик, потом комментируйте, отвечать на выдранные из контекста вопросы на которые есть ответ в топике очень утомительно.


А теперь давайте перейдем к новой золотой лихорадке 21Века.

Я у мамы майнер. Биткоины, Криптовалюта, Майнинг, Длиннопост

Прежде чем перейти к экономике, хотелось бы сказать что все беседы о криптовалютах сводятся к тому, что люди с теоретическим набором поверхностных знаний убеждают майнеров что те дураки, а майнеры в это время тихонько сидят и складывают в карман деньги. Так вот, писать в комментариях о том что майнеры дураки, не надо, кошелек говорит что не дураки. Представьте  реально свои возможности купить 6 х 1080ti, где столько денег возьмете? А майнеры их покупают. И не просто покупают, а скупили все видеокарты в мире. И как мне кажется, если бы это бралось в кредит, все газеты бы писали об этом, продавцы из ДНС делали бы сотни топиков о дураках что скупили в кредит видеокарты, что вот мол какие дураки заползают в кабалу. Путин бы говорил что надо защитить людей от пирамиды. А этого не происходит. А знаете что происходит? Не знаете.


Так вот классический путь майнера: тест - профит - скупилвсёчтовижу. Потому что это объективная реальность и отрицание её вредит только вам.


Повторюсь, не надо писать что это пузырь и пирамида. Ну не общается Путин с Мавроди на экономических форумах.


Теперь про экономику. Откуда деньги?


Во-первых прекратите думать о биткоине как о валюте.

Во-вторых на них есть реальный спрос.


Это не деньги! Это биржевой товар и как любой товар у него есть цена в зависимости от спроса. Конечно никто из вас не может купить за биткоины хлеба в магазине у дома, а значит и нет понимания кому он может пригодиться. Так-то и за сою или пшеницу вы не купите, а это тоже биржевые товары на которые цена определяется спросом и предложением, но они понятные, потому что за ними стоит реальная соя в реальных вагонах.


Давайте для начала уясним вот что: это не инструмент частного лица, хотя это не мешает людям покупать себе про запас биткоины, основное влияние создает спрос со стороны трансграничного бизнеса.


Когда на лондонской бирже вы покупаете тройскую унцию золота, нет никакого гномика который идет к общей куче слитков, берет один слиточек, и несет в сундучёк с вашим именем. Вы просто плюсуете цифры к своему счету, не будучи уверенным что где-то они отминусовались. Вся биржевая муть держится на том что все верят в правила игры, которые нельзя проверить. Да есть отчеты о добыче, да есть кривая спроса предложения, но нет уверенности что вот именно вы покупая золото на бирже реально подкрепляете его золотом. Обнал биржевого золота нонсенс.


И вот уже десятилетия есть эта шаткая валкая торговля ничевушками. При этом неуверенность что это не обман все нарастает.


Трансграничный бизнес зарабатывает деньги, и это целый геморрой движение средств между странами особенно для российских предприятий, где делают отдельные отделы ВЭД для сопровождения сделок. При этом инвестируя прибыль в том числе в цифровые золотые ничевушки принимая правила биржевые игры.


И вот тут, на сцене появляется Биткоин. Это точно такая же ничевушка как биржевое золото, но при этом, абсолютно прозрачно сколько на рынке их есть, и прекрасно видно что плюсуя его к себе, вы минусуете его из общей кучи. Т.е. биржевая ценность Биткоина держится на прозрачности его движения в отличии от биржевого золота.


Биткоин лучше биржевого золота, потому что:

А. Его число конечно (золота тоже, но никто не знает на сколько конкретно)

Б. В отдельно взятый момент понятно сколько находится добытых биткоинов в обороте от чего смело выставляете цену согласно кривой спроса и предложения.


Биткоин оказался в нужном месте в нужное время. При этом обладая еще одним фантастическим свойством. Вести трансграничный бизнес в биткоинах можно напрямую между участниками транзакций. Без юристов, экономистов, банков и тд. Мелкому трансграничному бизнесу дали глоток свежего воздуха! Понятно что первыми этим будут пользоваться бизнесмены с низкой социальной ответственностью, но это первые ласточки.


Теперь две реальных истории из моей личной практики. Кстати если будете в комментариях указывать чей-то опыт, пишите заранее знаете ли вы лично этих людей о которых пишите.


Туристы сняли виллу. Все ок. Оплата была через интернет (а по другому как?) Через неделю после отъезда сделали отмену. Оплачивали через PayPal открыли спор и забрали деньги. Доказать не удалось.


Человек сдал в чартер яхту. Через два дня после чартера люди подали fraud заявление. Что карта спровоцирована и это не они. Деньги вернули владельцам.


Это только два случая что я знаю лично.


В мире трансграничной торговли есть невообразимый запрос на прозрачную валюту, и Биткоин его удовлетворил.


Во-первых это ликвидная замена биржевому золоту/платине и тд и тп. которая подкреплена реальным спросом и предложением.

Во-вторых это идеальная валюта для определенных видов ВЭД небольшого трансграничного бизнеса услуг и ИТ товаров.


Низкая цена биткоина объясняется тем что до него добрались только мелкие игроки. С ростом оборотов и признанием биткоина правительствами стоимость может перешагнуть отметку 100 000$


Так что, если я вас не убедил что биткоин не пирамида, то на этом мои полномочия как бы всё. Даже не знаю как еще рассказать.


Теперь про майнинг.


Майнить биткоины поздно. Однако, есть другая валюта, Эфир. Ее ключевое отличие от биткоина, что она может быть маркером сущностей и использоваться в коммерческой деятельности. Т.е. ее блокчейн может быть носителем информации о владении (например ПТС или факте собственности квартиры). Все другие валюты это биткоины на новый лад, и скорее всего им светит перспектива подсирал. А у Эфира есть перспектива идти с биткоином вверх из-за разных сценариев использования. Что собственно говоря и произошло, на сегодняшний день курс эфира 336$. Эфир может, и уже начинает, обслуживать коммерческое использование блокчейна. Это залог хорошей перспективы.


Эфир майнить еще не поздно. И именно он опустошил рынок видеокарт, так как считается только на них. Специально заточенный под майнинг системы ASIC не работают с эфиром.


Давайте посчитаем.


Сначала очень интересные данные Росстата по зарплатам за 2016 год. Итак,


Средняя заработная плата - 32 тысячи рублей,

медианная (коррекция больших отклонений) - 23 тысячи рублей, модальная (чаще всего встречающееся значение показателя) - 15 тысяч рублей. Цифры приведены после вычета НДФЛ, т.е., это те суммы, которые человек получает на руки.


А теперь давайте задумаемся, сколько может дать один простенький комп с тремя видеокартами типа Nvidia 1050 Ti 4Gb в месяц с нынешним курсом эфира?


10 тысяч рублей.


Т.е., чтобы у вас была средняя заработная плата на руках каждый месяц, вам надо поставить 3 компа с 3-мя видеокартами каждый на круглосуточную работу.


А теперь еще пара шокирующих цифр: до недавнего ажиотажа минимальная стоимость одного такого компьютера составляла... 40 тысяч рублей. Т.е., вложив 120 тысяч рублей, можно было бы обеспечить себя на два года (средний срок жизни видеокарты под 100% нагрузкой) средней зарплатой по России. Разумеется, тут вы становитесь заложником курса ЕТН, который может упасть в два раза и ваш доход тоже в два раза упадет. А может и подрасти, тогда вы вообще 60 в месяц будете зашибать.


Вот вам и причина ажиотажа с картами у нас в стране да и вообще по всему миру. Там, где низкие доходы у населения, подобные схемы тут же срабатывают. Это в США и Европах народ на форумах от майнинга нос вертит, говорит, что слишком много геморроя и вообще напрягаться надо ради копеек, а в России, Китае, Африке и Южной Америке это уже совсем не копейки и на них можно жить, не вкалывая на производстве никеля в горячем цеху круглосуточно без защитных приспособлений, на которых сэкономили.


Выводы:


1. Майнить эфир в стране с высоким курсом доллара очень выгодно.

2. Производители видеокарт не майнят потому что не выгодно если ты живешь в долларах.

3. Завтра биткоин не обвалится.

4. Завтра Эфир не исчезнет.

5. Майнить эфир или классик? оба.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
Объясните мне несведущему простым языком что такого делает видеокарта и почему именно она, что за задачи выполняет, важные ли или нет, что за это плотють денешки. Гуглина простым не смог
раскрыть ветку (11)
5
Автор поста оценил этот комментарий
100500 ядер простых параллельных вычислений. У i7 их всего 8
раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

При этом у i7 они дико мощные, но при данной задаче это нафиг не надо?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Именно
2
Автор поста оценил этот комментарий
Что за вычисления? Какой в них толк?
раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Искать красивые простые числа. Толку в них ноль. Толк в вознаграждении
20
Автор поста оценил этот комментарий

Это лохотолк. Все продвинутые майнеры сразу затыкаются, когда речь идет о пользе их занятия. Просто для лохов сделали програмку в которой они, что-то считают, если считаю слишком много, то !!!!ВНИМАНИЕ!!!! искуственно !!!!ВНИМАНИЕ2!!!!! одним человеком, или группой людей задача становится сложнее, что бы добывали ровно сколько нужно. (простым языком они занимаются ебаторикой, можно просто выводить в год определенное кол-во денег просто "вжухом", только тут все сделано типа важно, что бы всякие школьники и прочие там с умным видом покупали видеокарты и эти дремучие асик фермы. Ведь только видеокарты фермы и ничто другое не умеет так считать битки. Государства, компании в частные богачи владельцы суперкомпьютеров просто лохи и не понимают, что 10 жифорсов это сила, а "ихние компутеры за сотни миллионов долларов это куита и считать ничего не умеют." Так и живут. При этом неистово агрятся если об этом поговорить. А бомбит у них окончательно после вопроса: если на этом зарабатываешь стабильно, а увеличение кол-ва добытого (читай кол-ва учасников) сильно усложняет задачу - то какого художника ты туда всех зовешь?

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Кто успел вовремя уже окупил видеокарты и заработал сотни тысяч, таких не много, но они есть. Не понимаю того ажиотажа который возник сейчас. Смысла этим заниматься в данный момент немного, карты очень дорогие, сложность растет очень быстро, окупаемость соответственно нулевая или около того. Та же 1060 сейчас приносит порядка 5 тыс в месяц, при ценнике в 30, то есть минимум 6-8 месяцев до того как окупится при условии что курс не упадет.

раскрыть ветку (3)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А это что, мало? Окупаемость за полгода сидя дома и слушая, как жужжат видеокарты не равно нулевой окупаемости. Как и в любой сфере, пока одни зарабатывают, другие пытаются убедить самих себя, что такого не бывает и ничего не получится. Как с фрилансом на апворке - люди не верят, что там можно получать нормальные деньги и продолжают сидеть на российских биржах за еду, хотя общепризнанная минималка там около 20$ в час.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

С учетом того что майнинг сейчас очень популярен, сложность растет очень быстро и совсем не факт что эта затея окупится если начинать сегодня. Через три-четыре месяца одна 1060 будет приносить порядка 1 тыс. руб в месяц, что чуть выше уровня розетки.


Сейчас есть смысл заниматься майнингом только тем у кого эти карты уже есть, остальным лучше торговать на бирже криптовалют, там за день при желании можно добиться профита в 30-50%

Автор поста оценил этот комментарий

курс не упадет. ажиотаж начился после того, как сделки через биткоин признали законными в Японии. Вот и вся суть этого ажиотажа

Автор поста оценил этот комментарий

Самое толковое объяснение на Пикабу))

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку