"Вспомним ПДД?" Часть 8

Правильный ответ на предыдущий пост, из которого вытекает новый вопрос. Раз уж просили посложнее.

Вы - водитель синего авто. Только что вы повернули налево, чтобы заехать во двор (узкий, двоим не разминуться) - и вот он - подарок судьбы. Навстречу вам, фейс-ту-фейс, нарисовался ваш давний заклятый враг сосед-мудак. У вас настроение отличное, никуда не торопитесь и из предыдущего поста вы знаете, что в сложившейся ситуации сосед обязан уступить вам дорогу. Добровольно пропускать его вы не намерены. Ваша цель: показать, у кого яйца больше, испортить настроение соседу и вынудить последнего сдать задним во двор, где вы благополучно и разъедитесь.

Господа, внимание, вопрос: обязан ли водитель красного автомобиля сдать назад? Имеет ли он право стоять на этом месте субъективно долго (от 5 минут и далее)?

"Вспомним ПДД?" Часть 8 Вспомним пдд?, ПДД

Ответы желательно аргументировать со ссылками на действующие ПДД РФ.

P.S. ещё раз уточню - вопрос чисто юридический. Ответы типа "да ёпт, оба барана, надо было пропустить и разехались бы" - не нужны.

ДТП и Аварии

8.3K постов12.9K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Действуют общие правила Пикабу

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так ведь в определении термина уступить дорогу сказано что он должен сделать (точнее чего не должен делать) чтобы эту самую дорогу уступить. Сдать назад в этот список не входит, максимум что он может сделать - остановиться (не продолжать движение).
раскрыть ветку (123)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На данной картинке синий все еще имеет приоритет, т.к. не въехал во двор. Соответственно красный нарушает. В случае, если бы картинка была такой, какую я прикрепил к картинке - тогда бы никто из них не имел приоритета. Если отвечать прямо на вопрос, заданный в посте - нет, не обязан. Но, в любом случае, водитель красного авто УЖЕ нарушил правила, и сдавание назад это нарушение не снимет.


Обещал прикрепить

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (98)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А что красный УЖЕ нарушил? Он ехал к выезду со двора. Синего на въезде еще не было. Что он нарушил и как?

раскрыть ветку (89)
Автор поста оценил этот комментарий

Один единственный вопрос - у тебя права есть?

раскрыть ветку (88)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да есть, есть. Вы пункт ПДД скажите, который красный нарушил.)

раскрыть ветку (87)
1
Автор поста оценил этот комментарий
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней
раскрыть ветку (86)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Верно. Первый шаг логической цепочки вы осилили. Давайте перейдем к следующему.
Что означает требование "уступить дорогу"?

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.


Итак, красный не возобновляет и не продолжает движение и не осуществляет какой-либо маневр, выполняя требование "уступить дорогу". Он просто стоит. Что же он в таком случае нарушил? Требование "уступить дорогу" не предусматривает обязательного совершения маневра "сдать назад".

раскрыть ветку (85)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Синий может въехать во двор? НЕТ. Из-за чего? Из-за того что участник с низшим по отношению к нему приоритетом перегородил въезд.

раскрыть ветку (84)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Стоп. Давайте не уходить от ПДД. Красный обязан уступить дорогу. Он уступает. Выполняет строго то, что предписывает ему ПДД. То, что синий при этом не может въехать во двор - проблемы сугубо синего. Опять таки, красный не перегородил въезд. Он выполняет требование "уступить дорогу". Точно так же авто, остановившееся на красный сигнал светофора, исполняет требование ПДД, а не перегораживает полосу движения.

раскрыть ветку (83)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Синий ехал себе и ехал. А тут хуяк, и вынужден был изменить скорость из-за того, что красный перегородил выезд. Скорость изменена? Изменена -> Требование "уступить дорогу" нарушено.

раскрыть ветку (82)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Окей. Что, по вашему, должен был сделать красный, чтобы не заставить синего изменить скорость движения? Как только он увидел синего, он остановился. Испариться или телепортироваться, дабы синий мог не притормаживая проехать поворот красный не может.

раскрыть ветку (51)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Опять таки, вчитываемся в описание требования "уступить дорогу".

Красный не должен начинать, возобновлять или продолжать движение. Он его не начинает, не возобновляет и не продолжает. Он остановился. Т.е. синий изменил скорость не потому, что красный не выполнил требование "уступить дорогу" (поскольку красный не начинал, не возобновлял и не продолжал движение), а потому, что перед ним препятствие в виде другого ТС. Требование "уступить дорогу" не предписывает мистическим образом исчезнуть с проезжей части.)

раскрыть ветку (23)
Автор поста оценил этот комментарий

Не хотел бы я с тобой встретиться на дороге...

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Уже нарушил и продолжает нарушать. Приоритет синего никуда не делся, пока он не съехал с дороги общего пользования. Верно или нет?

Иного пути как сдать назад у красного нету, взлететь или испариться он не может.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Верно. Но нарушение уже по факту есть, а значит можно ничего дальше не делать :)


Пока сзади со двора не захочет выехать еще один и в результате один из водителей не получит по ебалу :)

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да какое нарушение-то у красного?
Представьте, вы выезжаете со двора. Выезд свободен. Вы доезжаете непосредственно до поворота, и одновременно с вами с другой стороны движения через разворот подъезжает автомобиль. Что вы нарушили? Изначально синего там не было, вы одновременно с ним подъехали. Предсказать его появление вы не могли. В чем нарушение?

Автор поста оценил этот комментарий

чего им дальше делать-то?) стоят два упертых, ни шагу назад. Вызвали ДПС - чего делать инспектору?)

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Оштрафовать непропустившего и вручную отрегулировать движение по своему усмотрению.


Вот аналогичная классическая ситуация - равнозначный перекресток, все едут прямо. То есть у каждого помеха справа и в правилах описано, что едут по договоренности. Что делать, если никто не может договориться и все стоят и ждут? ))

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Так кого штрафовать-то будем?)

Касательно ситуации с 4-мя на равнозначном перекрестке - всё время думал, что где-то то ли в ПДД указан этот момент, то ли билет есть. Не нашел( Но тут по-договоренности, т.к. правила не регламентируют. А заезд во двор регламентируют. Соответственно, вопрос можно переквалифисцировать:

можно ли стоять, перекрывая выезд перед тем, кто имеет преимущество и делать вид, что уступаешь дорогу. И при всём этом не нарушая ПДД.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Он уже изначально нарушил пдд, неважно будет сдавать назад или нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Красный (выезжающий) нарушил 8.3 ПДД, не уступив синему (въезжающему)?

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Так?

Если он будет стоять и дальше - будет ли это, по-твоему, нарушением правил остановки?

Остановка запрещается в местах, где транспортное средство сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств
2
Автор поста оценил этот комментарий

тогда он будет создавать помеху для движения, верно?

раскрыть ветку (23)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Он создает помеху, но не обязан предпринимать каких либо действий для того чтобы уступить дорогу.
раскрыть ветку (22)
1
Автор поста оценил этот комментарий
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование...

То есть он обязан уступить дорогу (не создавать помех)

но он создает помеху

но уступает дорогу

так?

раскрыть ветку (21)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Когда он выезжал на это место (в предыдущем топике) он не создавал никому помех, когда он заметил, что он создает помеху он предпринял все, что от него требует ПДД - остановился. ПДД от него больше ничего не требует. Хотя, конечно "оба барана". :)
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

...означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр.Стоять не маневр.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Стоя в этом месте он нарушает правила остановки.

#comment_69159014

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку