Все для людей
- Слышал о штрафах за увольнение работников предпенсионного возраста?
- Угу
- И что делать будем?
- Да как что? Или не принимать никого старше 30, или увольнять бесплатно в 40
Работодатели как творили че хотели, так и будут и дальше себя хозяевами жизни чувствовать... Сейчас после 45 не устроится никуда... И че изменится? Либо не устроиться либо за жалкие гроши работать... Очередная сказка...
раскрыть ветку (41)
Злые работодатели, не хотят работников принимать, хотят, чтобы у них предприятия перестали работать, вооот тупые.
Не потому что не принимают, что потом, благодаря неадекватным законам, сотрудник может стать обузой и источником проблем, нет! Потому что они злые!
раскрыть ветку (40)
раскрыть ветку (38)
Ну дык, работодатели хотят мало платить за много работы, работники хотят нихуя не делать и получать много, так и живем.
Ага
Ведь это так работает
Приходит молодой специалист в компанию, ему говорят, что ты будешь работать за гроши, а знаешь что он делает? Идёт в другую компанию, которая предложит больше. Представь себе, так работает рынок.
Если компания платит всем гроши, кто толковые кадры быстро переметнутся к конкурентам, или даже сами конкуренты их переманят.
раскрыть ветку (35)
Вот только это если рабочих мест больше, чем работников. Если же наоборот, то ты всегда найдешь себе работника, ибо у тебя только угроза неполучить прибыль, а у него не покушать.
Это работает только в тех городах и тех отраслях, где конкурент держит контору пусть даже на другом конце города или где ты можешь работать удаленно.
Куда в моногородке пойдет работать после увольнения один слесарь высшего разряда, допустим, представить можно. А если уволят 50 слесарей, куда пойдут они?
Говорить за то, чтобы переезжать в большие города, можно. И многие кто помобильнее так и делают. Но не для всех такой вариант возможен. Особенно людям постарше.
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (16)
Вы говорите словами президента: "проблема, доставшаяся нам от СССР")))
Хорошо, не моногород. Вот за несколько лет Сбербанк уволил нескольких тысяч сотрудников. Куда им идти?
И бросайте вы лозунги про "профессионал всегда найдет работу". Это такой юношеский максимализм, аж зубы сводит. В сферах, где решает коллективный труд, нет незаменимых. Плюс, работодатель всегда предпочтет профессионалу, который доставляет ему хоть какие-то проблемы, покладистого товарища. Это, кстати, одна из причин, почему не популярны возрастные работники. Молодыми управлять легче.
раскрыть ветку (14)
Ну. Как бе. Они знают, на кого работают. Чем работники сбера лучше шахтёров, которым не платят зарплату?
Крупный бизнес у нас - полнейшая жопа для рядовых сотрудников.
И типа никто не знает, да?
раскрыть ветку (11)
Ничем не лучше. Все в относительно равных условиях. Сбер был для примера. И где у нас для рядовых сотрудников хорошо? У людей особо выбора нет. Работают там, куда взяли, на тех условиях, которые предложили.
раскрыть ветку (10)
Спорно. Очень спорно.
Я могу согласиться лишь отчасти. Технари-производственники-инженеры сейчас действительно не в почёте. Имея профессию токаря, довольно сложно найти нормальную работу по профессии. НО! Это возможно, хотя и требует усилий. Также, сложно работать по специальности инженерам и научным сотрудникам, потому что платят им копейки.
Но я не верю, чтобы учёный не смог освоить другую специальность, и пойти работать на частника, технологом какого-нибудь там процесса. Если люди работают - значит их всё устраивает. Это рынок. Хотя данная ситуация несправедлива.
раскрыть ветку (9)
Так и переучиваются. Проблема для большинства в том, что работы просто нет. Или предлагается минимальная зарплата. И люди идут, а куда деваться? И, естественно, условия не устраивают, просто альтернативы нет.
ещё комментарии
Это в корне неверное утверждение. Работа есть всегда. Просто не всегда есть желание туда идти. Или чему-то учиться.
У нас не средние века, и рабство отменили. Кто мешает переехать в другой город, платить за койку с клопами и учиться, приобретая навыки?
Да никто. Но ведь "что я, дурак что-ли, в таких условиях жить"
раскрыть ветку (7)
Так-то полно людей, которые и переезжают, и переучиваются, и живут. Вон, Дэфолт-сити стонет от понаехавших.
Другой вопрос, что это не для всех возможно в силу разных причин. Первая и основная -финансовая. У некоторых людей просто нет денег на переезд и на снять койку с клопами хотя бы на первое время. У кого-то нет востребованных навыков, которые бы позволили найти такую работу, зарплата на которой позволяла бы снимать жилье и учиться чему-то более перспективному. Про проблемы с работой для людей старше 40-45 лет и говорить нечего.
Вы рассуждаете как правительство : "Идите в бизнес". Но кому-то надо и детей учить в Мухосранске, и хлеб печь в Урюпинске, и компы в Зажопинске тоже ломаются, да.
Про поговорку "кто хочет -ищет пути, кто не хочет -оправдания" не надо. Опять же, не надо повторять за Дмитрием Анатольевичем.
раскрыть ветку (5)
Я не повторяю за димоном, просто напоминаю, что если бы учителя были чуть менее сговорчивыми и отказывались работать за гроши, это привело бы к повышению зарплат и условий работы в целом, а не массовому расформированию школ.
Но если люди согласны делать высококвалифицированную работу за копейки, то они сами виноваты, что так низко себя оценивают.
раскрыть ветку (4)
А вы, если вдруг так случится, выйдете бороться за свою зарплату на улицу? А за то, чтобы ее подняли учителям?
У нас никогда не выйдут на улицу ни студенты, ни преподаватели. Не Франция мы. Протестный потенциал населения чуть выше нуля. Тут на днях Пу с шахтерами встречался, уж кому, казалось бы, есть что крепко сказать, но нет, тихо блеяли. Сейчас вот немного покипишевали с пенсиями, но скоро все на спад пойдет. Люди у нас легковерные и терпеливые. Но не надо ставить это кому-то в вину. Это наша беда.
раскрыть ветку (3)
Зачем выходить на улицу? Это никогда не приводило к нужному результату.
Нужно выходить на биржу труда, а не ныть, как всё плохо.
Если на шахте не платят, то нужно оттуда валить. Если учителям не платят, то нужно оттуда валить.
Не в бизнес, конечно. Но чувак. Если ты кроме основной профессии больше ничего не хочешь/умеешь, то это ппц как печально. Именно потому, что ты становишься рабом, которому некуда свалить.
Уйдёт один учитель - всем будет наплевать. Уйдёт сотня - задумаются. Уйдёт тысяча - будут умолять вернуться.
раскрыть ветку (2)
Вы описАли на столько невероятное развитие событий) Продолжайте верить, что все зависит от нас самих) Без оптимизма у нас никак.
раскрыть ветку (1)
Согласен. Ведь никто не согласится чем то жертвовать ради перспектив, рискуя текущим положением.
Соответственно, жалобы на низкую ЗП - это всего лишь нежелание что-то делать, как я и сказал.
Не устраивает работа - меняй.
ещё комментарии
Плюс, работодатель всегда предпочтет профессионалу, который доставляет ему хоть какие-то проблемы, покладистого товарища.
наоброт
ты наверно путаешь работодателя и наёмного начальника
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (14)
Проблему должно решать государство, собирающее налоги. Путем экономического воздействия на работодателя. Как - это другой вопрос.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Да, п.з.ец, одинакового. Пусть бы и налоги. Чтобы, к примеру, в мухосрансках были налоговые льготы при найме местного населения. А если у тебя что в Москве, что в моногороде налоги одинаковые, то можно и дальше плакать, что от плохого СССР нам достались ужасные моногорода.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Это в теории должно быть так. Но в стране ещё и живые люди живут. И если сейчас в регионах проблемы, то социальное государство (каким оно себя объявляет) должно решать эти проблемы и снижать социальную напряженность. Смягчать кризисы. А не заявлять "или уезжайте или сдохните", потому-что "у предпринимателя здесь высокие издержки". Издержки, да. Ну так переселяйте людей. Давайте льготные кредиты на переезд, подъемные (мои деды так в 30-м году переселялись из малоземельных регионов на Дон). Давайте транспортникам дотации за льготный перевоз имущества таких переселенцев. Это тоже "неодинаковые", но вполне экономические меры воздействия. Снижайте налоги предприятиям, которые на новом месте примут этих переселенцев. Всё это вполне экономические методы. Но тут же работать надо. Зачем? А раз зачем, то возникает вопрос (риторический) - а кому служит наше государство? Народу (который по конституции единственный источник власти) или классу владельцев средств производства, у которого интересы сильно отличаются от интересов рабочих? Я ж не против идеального капитализма. Но я вижу, что наш "капитализм" идет теми путями, которые описал Маркс. Я вот ни разу не верю в реальность конечной точки описанного маршрута (коммунизм), потому-что он в общем-то теоретическая конструкция. Но я вижу, что путь "в туда" идет по описанному Марксом хреновому сценарию. А он уже привел в двум мировым войнам. Впрочем, это было лишь лирическое отступление. Повторюсь ещё раз - в стране живут живые люди, поэтому чисто экономическими методами социал-дарвинизма действовать нельзя.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Блин,опять эта песня про то, что никто никому ничего не должен. Всегда примеряйте на себя этот лозунг. Если вас переедет трамвай, вашим детям будут платить пенсию по потере кормильца из налогов других людей. Все взаимосвязано. Это тоже люди , и, когда они работали, они тоже платили налоги.
Государство должно решать. Тот самый случай, когда вмешательство государства необходимо. Создавать рабочие места, помогать малому бизнесу. В перспективе это и ведет к росту экономики. Было это уже в мировой практике. Так США из кризиса 30х выходили.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Нет слов. Одни непечатные буквы. Если не знакомы с темой, ну пройдитесь вы по нескольким сайтам. Информация в открытом доступе.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (2)
Да. Это называется "просчитывать варианты развития событий". Но еще для адекватных людей это называется "человечность".
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Это работает в том случае, если есть конкуренты. А они есть далеко не всегда, да и конкуренты не всегда заинтересованы в новом работнике. В итоге либо принимай предложение, либо иди гуляй.
Сейчас так рынок устроен в IT области. Чувак который например долго работал в yandex ведущим кодером, сможет получить практически любую работу кодером в этой стране.
А вот например продавец в магазин не сможет, так как таких продавцов дохрена. Если конечно она не покажет, что благодаря ей в другой компании прибыль выросла на XX процентов.
Полностью согласен. Законы у нас действительно неадекватные: 8-ми часовой рабочий день, сверхурочные по двойному окладу, отпускные, больничные, декрет(!). Как при таких законах можно хоть что-то заработать честному предпринимателю, когда в соседней азии работники по 16 часов и без отпуска работают? Мы не выдержим конкуренцию с ними. А вы ещё и на пенсию хотите пораньше. Мы же за вас беспокоимся - чтобы у вас работа была. Если мы её вам не дадим, вы же с голоду сдохнете, глупые!
ещё комментарии