803

Тоже про Гватемалу

Почитала тут посты девушки медика, которая работает в Гватемале, и вспомнилось. Получилась многобуквенная простыня.

Давным-давно, когда был ещё жив туризм, работала я в турфирме, которая в Латинскую Америку людей катала и пришёл к нам однажды молодой человек из ***стана с подругой и говорит человеческим голосом, вот мол, хочу мечту свою исполнить, в Гватемалу съездить.

Выбор был, мягко говоря, не очевиден, ибо тур туда на человека стоил примерно 4,000 долларов, но я уже к тому времени научилась тому, что внешность обманчива и начала задавать уточняющие вопросы, групповой ли тур, индивидуальный или ещё как, куда ещё были поездки (этой категории нужно было визу оформлять, история поездок важна).

Выясняется, что он никуда никогда не ездил, работает в России таксистом 4 года и однажды клиент показал ему фото из Гватемалы и всё, это оказалась страна его мечты и вот он копил долго деньги и решил свозить подругу жизни (его соотечественницу) показать этот рай на земле…

Ну так-то красиво, конечно, Гватемала прекрасная и интересная страна…

Озеро Атитлан из личного архива

Озеро Атитлан из личного архива

Но не то, чтобы прям так загореться на первую поездку. Начала предлагать варианты более интересных туров в той же ценовой категории: Перу, Бразилия, Венесуэла в конце концов. Мексика не подходила из-за сложности получения виз гражданам *стана. Но нет, Гватемала и всё. Ну ладно, любой каприз за ваши деньги. И тут выясняется, что денег-то особо и нет, то есть им как бы надо только билеты и визу. Говорю, пардон, но визы оформляются только под туры, так что давайте выбирайте наполнение, будем индивидуалку делать.

В общем, на том этапе я уже поняла, что там что-то не чисто и в следующий раз, когда он пришёл уже один я прямо спросила, как обстоят дела на самом деле. Молодой человек потупил взгляд и рассказал, что его мама уже 10 лет живёт в США нелегалом, работает уборщицей и очень довольна жизнью и мечтает подтянуть туда сынка, тем более с готовой подругой. Легально сделать это шансов у них не было абсолютно никаких, но мама нашла какие-то ходы через Гватемалу. Поэтому они пришли ко мне. Это уже было похоже на правду.

Сразу захотелось, конечно отправить туда, откуда пришёл, но молодой человек и его подруга были довольно милые, вежливые, скромные и, в целом, производили приятное впечатление, в отличие от большинства представителей его нации. Почему-то захотелось помочь счастливому воссоединению семьи и, заручившись одобрением начальницы, я начала работать над их «туром».

Поскольку фирма была солидная, то с получением виз проблем не возникло, билеты были куплены туда и обратно, ибо нефиг, забронирован номер в дешевом, но приличном отеле на неделю и даже на пару экскурсий их уговорила, так как реально ж обидно столько пролететь и в номере сидеть. По нашей части было всё. На какой-то там день на них должен был выйти человек, который организовывал дальнейший «тур» до США.

Я рассказала над чем работала своему мужу латиноамериканцу, на что он мне сказал, что я отправила чуваков в пожизненное рабство как минимум, потому что в его родном городе полиция как-то обнаружила в подвале фабрику с рабами из Гватемалы, которую держал картель. Я в очередной раз порадовалась, что мы живём в России, но начала сильно волноваться за моих «туристов».

Поделилась с ними своими опасениями, но его мама клялась, что канал надёжный и всё будет в ажуре. Ну ладно, вручили паспорта с визами, билеты, брони, программу тура и махнули в след платочком, взяв обещание написать сразу по приезду в Штаты.

В общем, сюрпризы начались сразу после их вылета. У них была пересадка в Стамбуле со сменой аэропорта. В 5 утра на Вотсап мне звонит номер неизвестного происхождения и на том конце женская истерика с вопросом где мой сыночек? Вот так я раньше всех узнала новость о терракте в Стамбульском аэропорту в тот день. Однако по времени их самолёт уже должен был покинуть Стамбул и лететь по направлению к Гватемала-сити уже как часа 3. Весь день была как заведённая, ждала новостей от гватемальский партнёров о том, что долетели птички наши. Птички долетели, разместились, съездили на экскурсии и отказались от дальнейших услуг вплоть до вылета обратно. На связь с нами больше не выходили. Номер, с которого звонила мама, был заблочен.

В день предполагаемого вылета за ними приехали, но в гостинице не обнаружили, среди пассажиров самолёта тоже, напряглись, на что мы сказали, что там все совершеннолетние и за их действия турфирма ответственности не несёт. Но фирма всё равно получила втык от партнёров, авиакомпании и консульства, ибо там тоже никто не дурак.

Прошло несколько месяцев, в течение которых, я неоднократно думала, что взяла на свою совесть невинно замученных людей. Было, правда, не по себе.

Но через 3 месяца на Вотсап моей начальницы пришла куча фотографий со счастливыми загорелыми лицами моих невозвращенцев в обнимку с мамой … почему-то с какого-то парада ЛГБТ в Майами. Ну отлегло…

Потом ещё несколько раз нам звонили люди с характерным акцентом и спрашивали делаем ли мы визы в Гватемалу, на что я твёрдо всем говорила нет, одного раза хватило.

Истории из жизни

40.9K постов76.7K подписчиков

Правила сообщества

1. История должна основываться на реальных событиях, но требовать доказательств мы не будем. Вранье категорически не приветствуется.

2. История должна быть написана вами. Необязательно писать о том, что происходило с вами. Достаточно быть автором текста.
Если на посте отсутствует тег "Мое", то есть авторство не подтверждено, пост будет вынесен в общую ленту. История не должна быть рерайтом - пересказом готовых историй своими словами.

3. История должна быть текстовой и иметь вполне внятный сюжет (завязку, развитие, концовку). История может быть дополнена картинками/фото, но текст должен быть основной частью. Видео и видео-гиф контент запрещен. При необходимости дополнить историю "пруфами", дополнительные фото/картинки/видео можно разместить в комментариях - это более благосклонно воспринимается читателями (чем лента фото и чуть-чуть описания).

4. Администрация имеет право решать, насколько текст соответствует пункту 3.

5. Сообщество авторское, потому каждое обвинение в плагиате должно быть подтверждено ссылкой. При первом нарушении - предупреждение, повторно - бан.

6. Помните - сообщество авторское! Хотя вы имеете полное право написать, что текст слабый, неинтересный и т.п. и т.д. (желательно аргументированно), просьба все же обходиться без хамства.

Утверждения же - вроде "пост - дерьмо", есть оскорбление самого автора и будут наказываться.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
28
Автор поста оценил этот комментарий

В отличие от другого комментатора @inconnue, я склонен считать, что история отдалённо основана на реальных событиях, но с большой натяжкой.


1. Муж латиноамериканец мог, конечно, что угодно говорить. Но вообще, Гватемала -- это очень популярное туристическое направление. Куча народа туда приезжает ежегодно из США, Канады, Европы. Моментально ожидать, что по приезде попадаешь в рабство, как минимум странно.


2. Очень странная реакция со стороны "партнёров, авиакомпании и консульства".


И дело даже не в том, что они понимают, что фирма, продающая туры -- в первую очередь, как ни странно, подаёт туры и не может никого пасти.


Для авиакомпании главное, что билет оплачен, они гоняться за не явившимися -- в какой реальности?


Равно и все остальные -- партнёры? Которым оплачены туры? Аналогично, не явился -- не их проблемы.


Консульство? В Гватемале уже давно виток кризиса миграции, например в этой статье https://www.theguardian.com/world/2016/oct/13/central-americ... указано, что в 2016 из Сальвадора, Гондураса и Гватемалы двинулось через Мексику в США порядка 80 тысяч человек. Консульство Гватемалы будет что-то писать? Я уж не говорю, что остальным посольствам, включая российское, вообще глубоко безразлично, кто где и как остался.


3. Фраза про "серьёзное агентство" со "строгим боссом, которого волнует, кто где остался" вызывает скептическую улыбку, но это ладно.

раскрыть ветку (30)
12
Автор поста оценил этот комментарий

1. Муж, конечно же не имел в виду то, что их с трапа самолёта сразу в кандалы закуют, он высказал опасения, что они могут попасть в беду, связавшись с мошенниками, которые возьмут с них денег за переезд, а самих ещё и заставят работать на себя. Гватемала великолепное туристическое направление, поэтому туда туры и продавали довольно часто.

2. Реакция со той стороны не удивительна, так как никому не хочется участвовать в мутных схемах, а потом в разборках по этому поводу. Причём реакция не была пенитенциарной, скорее пальчиком погрозили ай-ай, не надо так больше. Конечно же, мы бы могли спокойно продолжать отправлять туристов из СНГ, при условии из полной оплаты туров и не задавать вопросов, это просто я всегда очень переживала за своих клиентов и старалась с ними связь держать, поэтому в курсе таких деталей. Можно было отправить и забыть, не вернулись? Ну что ж.

А вот про то, что реакция была а невозвращенцев для агентств есть, это абсолютно точно. Даже в ЕС, когда на автобусном туре в Италию 4 человека предупредили гида, что в один конец, гид реально плакала, потому что какой-то втык получает. Хотя, тоже не понимаю, на каком основании нужно отвечать за взрослых людей.

3. Ну там у биг босса были вполне личные и непринуждённые отношения со всеми консулами латиносами в Мосвкве по причине частого сотрудничества, поэтому мог услышать «фи» с их стороны и высказал его нашему филиалу.

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да, блядь, может их там шлепнули какие-то отморозки? или утонули сами в море-океяне? какие нах претензии к турагентству?

единственный раз, когда мне лично довелось столкнуться с подобием контроля, это неприезд в указанные сроки в Швейцарию после получения визы в их консульстве - позвонили или написали по эл.почте "как так, мы вас так ждали".

раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий

В случае смерти или госпитализации всё равно задействуют агентство, там много нюансов, почему нельзя просто так отмахнуться

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это ведь так будет, если труп найдется?

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

У меня опыта не было со смертельными случаями туристов, у коллег были, они там сильно запаривались и с документами, переговорами и тп

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А какие претензии к вам, если турист пропал? Ведь никто не знает причину

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В принципе, официально никаких претензий быть не может, тем более, если единичный случай. Но поскольку никто не хочет быть крайним, то будут искать или что-то делать, чтобы потом родственники не продали в суд за то, что потеряли туриста. А так вроде как мы посуетились, поискали, вон, в полицию запрос направили, так что, сделали, что могли. Консульства могут под разными причинами начать отказывать в визах такой категории лиц, ну и прочее.

Автор поста оценил этот комментарий
Муж, конечно же не имел в виду

Так а причём тут Гватемала? С ними могло то же самое произойти в Мексике.


Реакция со той стороны не удивительна

С какой именно той стороны? Со стороны консула? Кто выдаёт визы, агентство или консул? Разумеется, НЕ агентство. Агентство просто зарабатывает деньги, продавая туры, оно вообще не обязано проверять намерения туристов. Ответственность за оценку намерений и выдачу виз лежит на консуле. Так почему там грозили бы "пальчиком" кому-то, кроме самих себя, я вообще не понимаю, причём тут агентство.


гид реально плакала, потому что какой-то втык получает

Какой именно втык? От кого? На основании чего? Давайте конкретику, а то "кто-то где-то что-то слышал" не лучший способ обрабатывать информацию.


отношения со всеми консулами латиносами в Мосвкве по причине частого сотрудничества

"Сотрудничество" со всеми консулами может быть в основном, если они какой-то мутят бизнес. Мутят они его или не мутят, почему их вообще будет заботить какой-то отдельный залётный турист, который где-то остался, причём даже не у них, а уехал в другую страну?


Насчёт консульства выглядит невероятно, а комментарии про "авиакомпанию" и "партнёров" вообще остались за кадром.


История продолжает выглядеть в большей части выдуманной, вопросы не отвечены.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. История от мужа была именно про гватемальцев, которые с кем-то там связались, чтобы нелегально попасть в сша, все то этого попали в рабство в третьей стране.

2. Консульство никаких санкций применить не может, но может под разными причинами перестать давать визы подобной категории граждан, а это потеря денег для агентства.

3. Про Италию это мой личный опыт был как туриста, гидесса была очень расстроена, что так много невозвращенцев с одного тура, говорила, что фиг она это объяснит. Скорее всего при групповых турах на автобусах на обратной границе задают вопросы, но санкций, конечно никаких, больше бумажной волокиты. Опять таки это не мой профиль был, поэтому точнее сказать не могу.

4. Мутят конечно, презентации, роуд шоу, всякие сборища для агентов и туристов по популяризации направления.

Ещё раз повторюсь, что реакция не была официальная, просто высказали своё фи и взяли на карандаш, никто не любит оставаться крайним если что.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
попали в рабство в третьей стране

А в какой "третьей стране" то? Там Гватемала, потом Мексика, потом США, других стран по дороге нет =) В Мексике? Так я про это написал, что неясно, почему именно Гватемала.


перестать давать визы подобной категории граждан

Но какой "подобной категории граждан"? Вы же сами писали "никуда никогда не ездил, работает в России таксистом 4 года" и "выбор не очевиден" -- цитаты. Что само по себе говорит, что подобная категория граждан к вам вообще не обращается, всё ещё неясно, в чём проблема.


гидесса была очень расстроена
санкций, конечно никаких, больше бумажной волокиты

Санкций никаких, значит потерь денег нет. А что за волокита, хоть, есть ли она вообще? Написать, что во время экскурсии часть туристов решили уйти своим маршрутом? Или по завершении тура решили продлить пребывание в рамках законных 3 месяцев в Шенгене? Неясно, в чём проблема.


просто высказали своё фи

Взрослые люди решили продолжить путешествие без вылета запланированным рейсом. На какую тему "фи"? Они попались на наркоферме? Были задержаны при незаконном пересечении границы? На основании чего "фи", и откуда вообще какие-то там консулы узнали, что кто-то там не сел на какой-то там авиарейс?

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про визы - «подобной категории граждан», имеется в виду из *станов, там ведь есть и нормальные люди, которые тоже любят путешествовать без цели остаться. А если им будут заведомо отказывать из-за таких прецедентов, то это потеря прибыли для турфирмы и для индустрии туризма самой страны.

Про волокиту написала, что не мой профиль, но видела расстройство гидессы, я не интересовалась, какие именно ей грозят проблемы, может, конечно, она просто истеричка неуравновешенная, хотя у гидов обычно степень пофигизма высокая.

Про фи - вот его высказывают опережая события, которые вы описали - если кто-то из этих людей подорвёт условный октагон, то участники их перемещения смогут сказать, что они всё заметили и среагировали сообщив компетентным органам, ну или ещё как обезопасить свой зад и репутацию, а то, что их прошляпили, так это другие виноваты.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
«подобной категории граждан», имеется в виду из *станов

Вы не единственным же агентство были. Люди всё время подаются через кучу агентств и напрямую. Вы никак не можете повлиять на то, какой категории в чём отказывают, это политика консульства.


Про фи

Повторю вопрос: откуда вообще какие-то там консулы узнали, что кто-то там не сел на какой-то там авиарейс?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно, но если *станцы подадут в другом агентстве и там купят тур, то нашему  это упущенная прибыль. Консульство всегда видит, от какого агентства подают. Санкции могут быть направлены не против *станцев как таковых, а как поданных от конкретного агентства.

Пути получения консулами информации из тех или иных источников мне неведомы, полагаю, это их профессиональная тайна.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот, видите, почему всё выглядит натянуто? Ответы не найдены, всё упёрлось в тайну, против которой уже и сказать нечего, тайна же, почти что мистика =) Мистике я не очень доверяю, а аргументам с отсылками к ней тем более.


И да, я бы, наверное, так сильно не сомневался, если бы не был в курсе какие там проблемы на въезде в Мексику, и какой там поток через Мексику идёт, и никаких консулов это нисколько не заботит.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так все ваши вопросы не по адресу, вы меня просите ответить за консульство, авиакомпанию и тд, а я не знаю, какими они руководствуются мотивами для тех или иных действий, могу только предложить. Реакция с их стороны была. Другие комментаторы также отмечают подобные случаи, произошедшие с их турагентствами. Если вам интересно почему,  то лучше спросить напрямую сотрудников консульств. Хотя, я сомневаюсь, что они ответят.

А не верить, это вообще право. Нельзя верить всему, что в этих ваших интернетах пишут))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем согласен. Вопросы по адресу, потому что у автора истории нормально просить разъяснений и подтверждения утверждениям. Тем более, вы можете не специально придумывать, а искренне заблуждаться. Ответить за консульство невозможно, в том числе поэтому я продолжаю сомневаться в достоверности материала. Опять же, всё нормально =)

2
Автор поста оценил этот комментарий

По приезде

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Грамматарии всех стран, соединяйтесь =)

Или в тему поста: Los grammaticos unidos jamás serán vencidos.

Автор поста оценил этот комментарий

Так-то Вы по многим пунктами согласились со мной)

Есть многое, вызывающее в основном тексте, вопросы.


Вы верно подметили, что «Очень странная реакция со стороны "партнёров, авиакомпании и консульства".

И дело даже не в том, что они понимают, что фирма, продающая туры -- в первую очередь, как ни странно, подаёт туры и не может никого пасти.»

Также, «в 2016 из Сальвадора, Гондураса и Гватемалы двинулось через Мексику в США порядка 80 тысяч человек. Консульство Гватемалы будет что-то писать?» - нет, не будет. А вот Консульство Штатов очень даже может ))

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Верно, согласен с вашим главным посылом, что история пошита белыми нитками на публику.


А консульства вообще обычно никаким тур.конторам ничего не пишут, это "птицы другого полёта", уж не говоря, что им в целом плевать. А уж тем более, консульство США =)

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Консульство Штатов может. Довольно активно отреагировать на выявленный коридор незаконного проникновения на территорию своей страны. Есть полномочия.

Вопрос в том, на чьё консульство ссылается ТС? То, через которое визы получали для турагентства?

И локацию этого консульства? Консульство Гватемалы в России? Или проблемы уже возникли с Консульством США в Гватемале, недовольным спецификой бизнеса этого конкретного ‘турагенства’

В любом случае, ТС всё тут набросала без понимания многих нюансов.

раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Имелось в виду консульство, которое выдавало визы, не помню точно какой страны, потому что там была категория виз одна для 4 стран (Гватемала, Гондурас, Сальвадор и четвёртую не помню), скорее всего подавали в гватемальское, так как это была страна первого пересечения границы. У Московского Биг босса были личные контакты со всеми консулами латиносами, поэтому ему высказали фи, а он передал его нам. Но это не была пенитенциарная реакция, просто обратили внимание, что так не надо. Конечно же официально никто никаких предъяв кидать не мог.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

) Ок.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы хоть раз слышали, чтобы консульство США реагировало на организацию туров какой-то частной конторы в Гватемалу? Я даже не представляю, что должно произойти, чтобы была реакция. Да какая Гватемала, народ массово ездит в Мексику, и подаётся на границе, и ничего, никаких реакций. Там в общем потоке беженцев в США эти ребята из СНГ вообще не заметны.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Когда я пересекала границу между Гватемалой и Мексикой, при том, что у меня была виза на 10 лет, меня одну задержали для снятия отпечатков и фотографирования в фас и профиль. Потом признались, что для передачи в США, мало ли что. Я была единственная девушка до 30 лет в составе группы из 50-60-летних. Надо отметить, что ребята сделали всё очень мило и профессионально с шутками и прибаутками и совершенно не унизительно, как обычно это происходит в ЕС.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Потом признались, что для передачи в США, мало ли что.

Это само по себе не говорит о том, что консульство США реагирует на что-то. И тем более не говорит о том, что агентство несёт хотя бы какую-то ответственность.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю, что цепочку проникновения нелегалов на территорию Штатов через именно турагенства раскручивают очень серьёзно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю, что вы ошибаетесь.


Турагентства не выдают визы, они не субъекты отношений. Визы выдаются страной приёма. Но даже посольства не обязаны общаться с США на эту тему, посольства независимы. США заключили соглашения по мигрантам с Мексикой и Гватемалой, но Гватемала не является основной точкой входа для СНГ, так что я даже не думаю, что посольство Гватемалы это волнует. Там намного больше людей из соседних стран Центральной Америки, чтобы вообще на эти единицы из других стран смотреть. И даже Мексика по каждому отдельному человеку не отчитывается никогда. Да что там, Мексика даже себе толком наладить систему отчётности не может, не говоря об уведомлении кого-то ещё. И у них там поток из СНГ на границе, оттого они просто заворачивают кучу людей назад, причём авиакомпаниям приходится за свой счёт везти таких обратно. Поэтому, например, Турецкие Авиалинии зачастую неохотно садят на борт россиян. А после, достаточно народа в Мексике без всяких причин садят в пограничную кутузку, не смотря на документы и обратные брони (хотя их наличие сильно снижает вероятность загреметь в кутузку). В 2016 такое тоже было, пусть не так активно.


Вы понимаете, да? Там настолько всё заплетено, много нюансов, много игроков, что самое важное -- там поток мигрантов из ЛатАм очень большой. Никто не будет даже чесаться из-за какого-то там ещё одного залётного винтика, который не в розыске Интерпола и не в списке wanted США, который даже не пойман, а просто частный человек и где-то пропал, может уехал в другую страну, может сгинул -- никому нет никакого дела.

Автор поста оценил этот комментарий

Пффф. "Муж латинос плохо отозвался о Гватемале". Посмотрите на этом сайте отзывы про Абхазию и Дагестан. Мнения на любой вкус.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нисколько он не отзывался плохо о Гватемале, тем более он там не был никогда, просто поделился личным опытом про то, как людей оттуда могут нехорошо «кинуть». Сама страна великолепная, люди там просто замечательные, очень наивные, поэтому часто попадают в траблы.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку