2946

Социальный рейтинг в Китае - как это на самом деле работает

Что вы слышали о социальном рейтинге граждан Китая? У каждого есть некая «оценка» - например 1000 это хорошо, а 500 - очень плохо, если рейтинг 1000 - все дороги открыты, а если 500 - на поездах ездить не можешь и вообще изгоем стал и никто с тобой общаться не хочет;

нажаловаться могут соседи и рейтинг твой снизят. 20 людей «дизлайк» поставили - и всё, на самолёт билет не продадут и детей в школу не возьмут, так?


А ещё эти картинки из репортажей по телеку - люди толпой идут по улице, камера их лица распознаёт, и напротив каждого цифра этого самого рейтинга светится. Есть такое?


Рассказываю как есть на самом деле.


На днях сразу несколько подписчиков скинули мне очередное видео, репортаж телеканала «Звезда», там снова это вот всё - с 1 января 2021 каждому китайцу официально присвоили 1000 баллов, система заработала на всю катушку и так далее.


Живу я в Китае, жена китаянка. Конечно я сразу ей сказал - "Жена, вставай, тебе рейтинг присвоили!" Попросил показать свой рейтинг. Она даже не поняла о чем речь, и, тем более, где его искать.


Я обзвонил друзей китайцев - всем наплевать, никто ни о каком социальном рейтинге и не слышал толком. Где найти свой рейтинг? Никто не знает. В любом случае, в ситуации я разобрался досконально. Итак:


Рейтинг коммерческих организаций


Действительно, в Китае существует система социального рейтинга, рейтинга доверия. Он есть не только у частных лиц - рейтинг есть у коммерческих организаций, и даже у городов. Но работает это на данный момент настолько странно, что без бутылки не разберёшься.

Существует сайт https://www.creditchina.gov.cn Выглядит он следующим образом:

Социальный рейтинг в Китае - как это на самом деле работает Китай, Китай наизнанку, Социальный рейтинг, Банк, Длиннопост

Китаец может там зарегистрироваться, указать свои данные - но никакого рейтинга в виде однозначной цифры не получит.


В первую очередь социальный рейтинг касается коммерческих организаций. В строке поиска например на этом сайте просят указать именно «унифицированный номер» регистрации в системе рейтинга для организаций. Идея такая - хотите начать работать с организацией, проверить репутацию контрагента - заходите на сайт, вбиваете их номер или название - вам показывают информацию, которая известна системе.


Никакой цифры вроде 998 или 633 вы не сможете опять же увидеть - будет просто страничка с указанием что эта организация не уличена в мошеннических схемах, выплачивала все долги по судебным решениям и так далее. Информация сухая и не интересная.


Вот, к примеру, компания накосячила с уплатой НДС, засветились на сайте:

Социальный рейтинг в Китае - как это на самом деле работает Китай, Китай наизнанку, Социальный рейтинг, Банк, Длиннопост

В принципе, в любой стране есть подобное. В России также полно информационных баз, платных и бесплатных - где вы найдёте всё нужное - на кого зарегистрирована компания, оборот, налоги, судебные иски, выиграли или проиграли. Есть даже своеобразные рейтинги - стоит доверять организации или нет.


Долго на этом останавливаться не будем, это скучно, переходим к персональному рейтингу гражданина Китая.


Опять же, сразу выясняется - единого общегосударственного рейтинга не существует.


Региональные рейтинги.


В некоторых провинциях и/или городах введена система социального рейтинга. Больше в качестве эксперимента. Например в моей провинции Чжэцзян есть такое. У нас максимальный рейтинг - 110 баллов, а вот в городе Тяньцзин, например - 1050 баллов максимум. Системы разные, учитывают разные параметры, обычные люди в этом абсолютно не могут разобраться.


Главное - не ясно зачем этот номер нужен. Никаких преференций или ограничений он не даёт.


Никто, кроме тебя самого, твой рейтинг увидеть не сможет. В целом всем наплевать. У нас в провинции система построена примерно так - заходишь в личный кабинет в приложении, радуешься что у тебя рейтинг 100, или расстраиваешься что рейтинг упал ниже 80. Всё. Там указаны твои штрафы за неправильную парковку, приводы в полицию, неоплаченные долги и прочее такое.


Выглядит это так, у моей жены рейтинг 102 - указан в левом верхнем углу:

Социальный рейтинг в Китае - как это на самом деле работает Китай, Китай наизнанку, Социальный рейтинг, Банк, Длиннопост

При устройстве на работу никто твой рейтинг смотреть не будет. Да и вообще он никак не используется, кроме как для самоконтроля. Если нас или знакомых китайцев кто-то хоть раз попросит рейтинг показать, если он раз в жизни хотя бы пригодится - я обязательно сразу об этом напишу.


Преференций или льгот высокий рейтинг тоже не дает. Короче он вообще ничего не значит по факту.


Также, вопреки слухам, на поезд или самолёт билеты из-за низкого рейтинга никто продавать не перестанет.


Такие региональные рейтинги есть не в каждом городе, например в Гуанчжоу его просто нет. Моя жена зарегистрирована в Иу, поэтому местный рейтинг у нее есть. Если бы она по-прежнему жила в Гуанчжоу (откуда родом) - у нее вообще не было бы никакого рейтинга. Тем более не существует его на общегосударственном уровне.


Чёрные списки.


Вот чёрные и красные списки, в отличие от мифической, никому не нужной цифры рейтинга - важная вещь.


Чёрные списки находятся в общем доступе, на основном сайте https://www.creditchina.gov.cn/ вы можете легко проверить любого китайца.


Категорий достаточно много, например - осужденные за кражу, мошенничество, убийство и прочее. Вбиваете данные человека - получаете соответствующую информацию. В таком списке гражданин будет находится до погашения судимости. После погашения - из списка он пропадает.

Выглядит список следующим образом:

Социальный рейтинг в Китае - как это на самом деле работает Китай, Китай наизнанку, Социальный рейтинг, Банк, Длиннопост

Хотите получить детальную информацию - нужно знать имя человека и номер его паспорта. Начинаете работать с китайцем - просите номер "айди" - забиваете на сайт - проверяете. Легко и удобно.


В принципе, зачем вам рейтинг в виде некой цифры, если есть такая четкая и понятная информация о человеке?


Далее, есть отдельный чёрный список, в котором указаны китайцы, которым запрещено пользоваться поездами и/или самолетами.


Вот он:

Социальный рейтинг в Китае - как это на самом деле работает Китай, Китай наизнанку, Социальный рейтинг, Банк, Длиннопост

В этот список попасть можно просто закурив в поезде - сама железная дорога без суда тебя в чёрный список и занесёт. Или можно устроить пьяную драку в самолете- чёрный список на самолет обеспечен. Или можно без билета проехаться и отказаться штраф платить - то же самое.


Есть список правил, они четко указаны здесь http://www.caac.gov.cn/caaccredit/frontend/credit/personsumm... и здесь https://kyfw.12306.cn/otn/queryDishonest/init - не делайте ничего из этих вещей - и вам никто не запретит ездить на поездах и летать на самолетах. В списке исключительно нарушение общественного порядка на вокзалах, в аэропортах, в самих поездах и самолетах.


Это курение в туалетах (самое частое нарушение), драки, пьяные дебоши, повреждение общественного имущества, безбилетники, и прочее подобное.


В чёрном списке напротив гражданина четко указано, что конкретно он сделал, почему заслужил нахождение в чёрном списке. Например «в пьяном виде на территории аэропорта сломал цветок, матерился, дал пощёчину уборщице и наблевал на лавочку», или «3 раза звонил и сообщал о заложенной бомбе на вокзале, с целью задержать отправление своего поезда, на который опаздывал».


Пример черного списка на самолеты:

Социальный рейтинг в Китае - как это на самом деле работает Китай, Китай наизнанку, Социальный рейтинг, Банк, Длиннопост

Все рассказы о том что я пост с критикой председателя КНР разместил - и мне на поездах ездить запретили - нельзя считать достоверными. Скорее всего, кроме поста с критикой властей, он ещё в туалете поезда покурил, например. И на сайте это легко проверить - с датами, протоколами.


Также запрет на поездку в поездах и самолетах может быть наложен на основании решения суда. В первую очередь - должникам. Не платишь алименты - нечего на самолетах летать. Должен банку денег за кредит - отдай, потом будешь на поездах ездить. Опять же, в чёрном списке будет указана причина.


Также попадают в чёрный список судимые за кражу, грабеж, убийство. Считается что вокзалы и аэропорты должны быть свободны от воров, убийц и мошенников. Ещё раз - только на основании приговора суда. Просто так тебя никто вором или грабителем назвать не может. Ограничение на поездки накладывается от нескольких месяцев до максимум 5 лет, кстати.


Еще раз, никакой рейтинг не влияет на возможность пользоваться самолетами и поездами. Только попадание в черный список - по соответствующей причине.


Красные списки


Я как-то писал о значении красного цвета в Китае. Красный список - это по нашему «белый» список. Это список тех, кто вёл себя молодцом.


В них попадают почетные граждане городов, кавалеры различных орденов, медалей, меценаты, известные общественные деятели.


Красные списки доступны на общегос сайте, и на сайтах отдельных провинций. Автоматически они никаких льгот не дают - просто прикольно же состоять в числе людей из красного списка. Это может помочь при устройстве на работу, например.


Рейтинги частных компаний


Изначально, когда нынешний председатель КНР предложил ввести систему рейтинга, он полагался на дату частных компаний. Алибаба (владелец платежной системы Алипэй), Тенсент (владелец вичата и системы Вичатпэй), Центральный Банк Китая - откликнулись с радостью и энтузиазмом.


Зачем им это нужно? Да это просто упорядоченная кредитная история общегосударственного масштаба. Вопрос в деньгах. Кому дать кредит без вопросов, а кому не давать - вечная проблема любого банка.


Так появились «частные» социальные рейтинги отдельных организаций. Киберпанк - корпорации решают на основании алгоритмов своего ИИ кто достоин получить деньги в кредит, а кто нет.

Вот отсюда в основном и пошла вся история с социальным рейтингом граждан Китая в виде какой-то цифры. Эти частные рейтинги реально выражаются в цифровом виде, они реально дают льготы, преимущества и ограничения.


Государство в итоге отказалось их официально признавать в качестве метода оценки "качества" граждан, не дело когда частная компания решает какой гражданин хороший, а какой - не очень. Государство ориентируется в основном на «чёрные списки», а не на цифру в системе, которую вычислил алгоритм «Алибабы» Джека Ма, например.


Тем не менее, частные системы кредитного рейтинга существуют и вполне себе работают. Они указаны на официальном сайте социального рейтинга.

Социальный рейтинг в Китае - как это на самом деле работает Китай, Китай наизнанку, Социальный рейтинг, Банк, Длиннопост

Разберём три основные из них.


1. Центральный Банк КНР (People's Bank of China, 中国人民银行)


Обобщает кредитную историю граждан Китая. Любой человек или организация могут запросить кредитную историю и получить нужную информацию - количество банковских счётов, кредитов и кредитных карт, наличие просрочек по кредитам и прочее.


Никакой конкретной цифры рейтинга они не присваивают, отчёт выглядит так:

Социальный рейтинг в Китае - как это на самом деле работает Китай, Китай наизнанку, Социальный рейтинг, Банк, Длиннопост

Содержит сухую конкретную информацию, которой в целом достаточно чтобы понять, насколько человек платёжеспособен.


Так как им доступны данные из всех китайских банков, в которых китаец брал кредиты или имеет счёта - эта информация используется и другими частными организациями, теми же алипэй и вичатпэй. Эта кредитная история лежит в основе их рейтинга.


Конечно, работодатель тоже обратит внимание на кредитную историю гражданина - и решит сам, нравится ему такая ситуация с финансовым положением оного или нет. Многие любят брать людей с долгами - лучше работают. А другие не любят - не держат обещания оплатить в срок. В целом это информация для размышления и анализа, а не «приговор».


2. Алипэй (Alipay, 支付宝)


Являясь одной из двух главных платежных систем в Китае, управляемая «сумасшедшим» Джеком Ма - Алипэй всегда стремился следить за всеми действиями своих пользователей. Перемещение по стране и вне страны, платежи, баланс на счётах в банках, история покупок на Таобао и прочее - Алипэй аккумулирует огромный объём данных внутри системы.


Они создали свою систему рейтинга, на которую в целом одно время даже государство ориентировалось. Вопрос в том, что государству страшно дать им «кард бланш» на применение их системы рейтинга на территории всей страны.


Алипэй использует сторонние банки для своей платежной системы. То есть, чтобы платить через Алипэй - у тебя должна быть карта в каком-либо китайском банке. Сами они банковские услуги не предоставляют.


В прошлом году Джек Ма попытался зарегистрировать свой «банк» - «Энт Групп». В итоге государство ему сказало четкое НЕТ. Так как это создаст монополию - никому не нужно будет пользоваться сторонними банками, просто открываешь счёт в самой системе и все дела. Это неправильно. Джек Ма после этой истории стал критиковать власти Китая, и попал в немилость.

Тем не менее, он направо налево раздаёт в кредит деньги внутри своей системы, использую свой собственный рейтинг, основанный на «биг дэйта» Алибабы.


Назвал он этот сервис «Чжима» (Zhima Credit, 芝麻信用). В итоге у каждого пользователя системы Алипэй есть рейтинг Чжима. Вот рейтинг моей жены например:

Социальный рейтинг в Китае - как это на самом деле работает Китай, Китай наизнанку, Социальный рейтинг, Банк, Длиннопост

Этот рейтинг позволяет брать велосипед напрокат без залога, брать повербанки также по всему Китаю без залога, пользоваться услугами каршеринга тоже без пресловутого залога. Потому что она уже считается надежным заемщиком. Мелочь - а приятно.


Максимальный рейтинг Чжима - 950 баллов, рейтинг выше 700 уже считается крутым достижением:

Социальный рейтинг в Китае - как это на самом деле работает Китай, Китай наизнанку, Социальный рейтинг, Банк, Длиннопост

Самое главное - вам всегда одобрен кредит в один клик- не нужно идти в банк, подавать документы, заключать договор. Например моей жене, как видите, могут выдать по одному клику в системе 71 000 юаней (833 000 рублей), под 0.04% в день.

Социальный рейтинг в Китае - как это на самом деле работает Китай, Китай наизнанку, Социальный рейтинг, Банк, Длиннопост

Именно для этих целей частные компании и банки создают кредитный (социальный) рейтинг, исключительно для удобства выдачи кредитных денег. Как вычисляется этот рейтинг - они и сами не знают, это решает алгоритм их искусственного интеллекта.


3. ВичатПэй (WeChat Pay, 微信支付)


В целом система похожа на систему Алибабы, вичатом пользуется 95% населения Китая - они знают их перемещения, покупки, кредитную историю, круг общения и вообще всё, что можно знать о человека по данным его смартфона.


Рано или поздно вичат должен был задуматься о раздаче денег в кредит населению - чем он сейчас активно и занимается. Внутри системы вичата у моей жены также есть рейтинг:

Социальный рейтинг в Китае - как это на самом деле работает Китай, Китай наизнанку, Социальный рейтинг, Банк, Длиннопост

Он также достаточно высокий чтобы брать без залога велосипеды и прочую ерунду.

Также в один клик она может пополнить в кредит свой баланс в вичате на 21 000 юаней (246 000 рублей).


Итоги


В итоге, конкретную цифру рейтинга государство тебе не присваивает. Никому это особо не интересно. Государство и госорганам важнее чтобы гражданин не состоял в одном из чёрных списков.


Рейтинг в цифровом выражении присваивают частные компании - Алибаба, Вичат и другие. И то, только в целях оценки кредитоспособности гражданина, заработать на выдаче кредитов. Государство не даёт им полной власти над репутацией граждан, и, видимо, никогда не даст.


Все локальные эксперименты отдельных провинций и городов свелись к тому, что сумасшедшие бабушки начинают писать заявления на всех подряд «такая-то такая-то - проститутка», «такой-то - водит баб домой и дрелью сверлит ночью стену, и ещё облучает меня по ночам волнами» - снизьте ему рейтинг. Считаться с такими «доносами» государство не хочет.


Любые частные доносы , не основанные на приговорах или решениях судов никак не учитываются. В качестве эксперимента это не сработало.


В конечном итоге рейтинг гражданина складывается из нескольких показателей:


1. Чёрные и красные списки


2. Рейтинг центрального банка (кредитная история)


3. Рейтинги частных компаний (Алибаба, Вичат и другие)


Никакой единой по всей стране цифры рейтинга в ближайшем будущем не предвидится. Все репортажи в стиле «чёрного зеркала» - преувеличение.


P.S.


В России также успешно действует система социального рейтинга, хотя о ней не принято говорить и называть вещи своими именами.


Не заплатил долги - за границу не выпустят.


Судимость (даже погашеная) - на хорошую работу не возьмут. Обратите внимание, что при устройстве не госслужбу смотрят не только вашу судимость, но и судимости ваших родителей, и даже бабушек и дедушек - точно как в Китае.


Кредитную историю испортил - кредит не выдадут, либо выдадут, но за высокий процент.

Лишение водительских прав за серьезные нарушения.


Конечно это все не обозначается конкретной цифрой рейтинга, но система работает. В Китае также единого рейтинга нет, и, скорее всего, так и не будет в том виде, как вы можете видеть в репортажах по тв.


Мой Телеграм канал: Китай Наизнанку

Найдены дубликаты

+192

Проверьте ваш рейтинг ещё раз после публикации этого поста :-)

раскрыть ветку 4
+80

И заодно у тех друзей китайцев, которые сказали, что им наплевать

-82

мне это больше доставило -

Ещё раз - только на основании приговора суда


Типа прям суд там никогда не ошибается.

раскрыть ветку 2
ещё комментарии
+86
Спасибо за скрины, а то без них было бы непонятно
+130

Хорошо, что появился такой подробный материал с пруфами.

Интересно, когда и насколько глубоко будет интегрирована система рейтингов в жизни обычного гражданина.

раскрыть ветку 20
+37

Сорри, начал редактировать, а кто-то плюс поставил.


Интересно, когда и насколько глубоко будет интегрирована система рейтингов в жизни обычного гражданина. Ведь биг дата рекламируется не просто так. И я несколько раз читал про пилотные проекты социального рейтинга, которые работают уже 10 лет, с 2010 года.

Ведь ИИ и нейросети на то и затачивают, чтобы они самообучались, насколько надо понизить кредитный рейтинг тому, кто не поставил арендный велосипед на место, а насколько надо понизить при незакрытой судимости за мошенничество.

А будет ли техническая реализация так же хороша, как в 1 серии третьего сезона Чёрного зеркала - увидим.

раскрыть ветку 13
+5

Я живу в Китае уже больше 6 лет. Местные и раньше имели что-то типа рейтинга. В моем городе Шеньчжене словили мобильных жуликов. Они теперь не могут купить билет на поезд приехать домой на праздники.

Китайцы давно привыкли к таким кнутам и пряникам. Просто тут давно все зацифровизировано. Я наличку последний раз держал в руках в 2019м, когда в аэропорту нашёл 5 юаней на полу.

Не надо пугать Оурелом, не все так страшно.

Если кому надо - могу скинуть на китайском pdf с новым гражданским кодексом. Кстати там вообще нет упоминания о 社会信用体系.

Разве что только в статье 1029 главы 5. И то там только говориться что субъект имеет право запрашивать и исправлять кредитные оценки.

раскрыть ветку 5
+51
К слову говоря, у нас тоже есть рейтинг. Ну если это можно так назвать. Например в моей в/ч лежит моё личное дело и если что, его могут запросить. Хранится информация о моих штрафах. Хранится информация о судимости человека. Его кредитная история. Где-то сейчас пополняются списки тех, кто ходит на митинги против власти, например. Отличие в том, что ты не можешь многой из этой информацией овладеть, а так она собирается и хранится. При чем в каждой стране.
раскрыть ветку 7
+5

ну прикол в том, что депутатам это не мешает иметь кучу судимостей

раскрыть ветку 2
+1
Репортаж телеканала "звезда"- Хотите как в Китае??
раскрыть ветку 1
-1
Это позволяет людям почувствовать ответственность за свои действия с юности, я полностью за такую систему.
раскрыть ветку 1
+43

+15 юаней автору за пост

раскрыть ветку 2
+11

И +15 к его рейтингу

+3
+9

Не уверен что схема будет применяться официально от лица государства, но исследования людей заинтересованных в деньгах (игроделы и издатели игр) показали что рейтингодроч и погоня за всякими ачивками присущи большому количеству людей, соответственно могут использоваться для мотивации и в целях мягкого управления.

раскрыть ветку 1
+3

Согласен с вами. Причем такое вводить можно независимо от формы управления государством. Каким-нибудь условным Tesla, Apple или Xiaomi реализуется и люди подхватят с удовольствием.

Люди сами себя будут контролировать ради пресловутых высоких рейтингов, чтобы померяться ими и показать другим какие они хорошие.


Сообразительные ИП сделают скидки для людей с высоким рейтингом, медийные личности и политики тоже смогут щеголять красивыми цифрами, старательно их набирая и демонстрируя в соц сетях.


Другой момент, что сложно реализовать это технически и программно, чтобы это адекватно работало и нельзя было злоупотреблять уязвимостями

+79
Кредит на свободу. Вот там фейк без пруфов, но людям заходит, а правда скучна и не вызывает интереса.
раскрыть ветку 16
+37

Ну как без пруфов, звезда же сюжет выпустила, значит правда.

раскрыть ветку 1
+17

Печально. А ведь так и формируется неправильная точка зрения у людей - грёбанная дезинформация. Просто не понятно, на кой чёрт автору того поста заниматься подобной ерундой?

+3

Люди любят придумывать себе тему для хейта и возмущаться.

Иллюстрация к комментарию
-8

@moderator в шапке того поста поставьте, пожалуйста, либо фейк либо к посту имеются вопросы.

раскрыть ветку 11
ещё комментарии
+32

Пока нет. Эксперименты идут и не только в Китае. Идея в паблике постоянно держится, народ к ней потихоньку приучают. Элементы рейтинга потихоньку реализуются.

раскрыть ветку 2
+14

А если вдруг кто захочет этим рейтингом воспользоваться - так это их личное дело.

Никого компартия китая не принуждает...

раскрыть ветку 1
+76

@raysikh, при всём уважении, но такое ощущение, что вы писали пост, как по заказу ком партии. Моргните два раза, если рядом с вами стоит китаец с АК наперевес.

раскрыть ветку 18
+36
Рейтинг сам себя не поднимет
раскрыть ветку 2
+11
Автор просто прочитал пепепечатку с канала звезда на Пикабу и решил обьяснить, как на самом деле
+43

Есть очень интересный материал на тему продвижения Китая в российских СМИ от июля 2020 года.

Каждый раз вижу такие вот отчетно-партийные посты, его вспоминаю :D

Хочется думать, что ребята с тех пор начали работать мене кондово).

https://meduza.io/feature/2020/07/27/eto-polnyy-feyspalm

раскрыть ветку 4
+9

Наперевес с норинко type 56 я полагаю

+20

Пока не приставили ко мне автоматчика, сам справляюсь)


На самом деле что прямо так по заказу я написал? Просто все как есть - есть черные списки, есть региональные рейтинги которые (пока) не работают, есть кредитные истории частных корпораций. Единого рейтинга нет, как появится - так и напишу об этом


Хотя согласен, сам посмотрел свои последние посты- то меритократия, то рейтинг этот, то "разоблачение" города-призрака - старею видимо) Вообще-то мои темы всегда были - повседневная жизнь и бизнес

раскрыть ветку 1
+2

Почему с АК? А как же Тайп 9000?

-1

Иностранцы как-то очень утрированно представляют себе Китай)) как смесь СССР и КНДР примерно

раскрыть ветку 4
+68

Судимым за кражу запрещено появляться на аэропортах и вокзалах? Круто. А как тогда им передвигаться, автостопом? Или гоп-стопом?)


Какие выводы следуют из поста:

1. Социальный рейтинг в Китае реально есть, он работает - по крайней мере, в некоторых регионах.

Например в моей провинции Чжэцзян есть такое.

2. Власти присваивают гражданам некие баллы - причем критерии присвоения этих баллов скрыты. Граждане могут только предполагать, что на рейтинг влияют "штрафы за неправильную парковку, приводы в полицию, неоплаченные долги и прочее такое".

обычные люди в этом абсолютно не могут разобраться

3. Цели и последствия этих баллов для граждан тоже неочевидны. Почему рейтинг, почему он такой, что значит эта цифра - непонятно. Они могут посмотреть эту цифру (или в некоторых регионах не могут?), но никаких разъяснений нет.

радуешься что у тебя рейтинг 100, или расстраиваешься что рейтинг упал ниже 80. Всё.

То есть, представим ситуацию - вы заходите на Госуслуги и видите "Уважаемый Вася Пупкин, ваш социальный рейтинг 13 из 30" - И что это значит? Как вы это почитали? Почему 13, а не 30? - Да нипочему, иди нахер. Сказано, у тебя 13, значит 13. Нам виднее. Расслабься, ничего тебе не будет, наверное.


4. Автор пишет, что рейтинг вроде (пока) не используется в обычных ситуациях, типа приема на работу.

Никто, кроме тебя самого, твой рейтинг увидеть не сможет. При устройстве на работу никто твой рейтинг смотреть не будет. Да и вообще он никак не используется, кроме как для самоконтроля.

Даже если ПОКА это так - я не думаю, что в Китае все такие наивные. Естественно, этот рейтинг смогут видеть государственные службы, у которых есть доступ к базе. Например, если вы захотите зарегистрировать общественную организацию или согласовать массовое мероприятие (хотя о чем я, это же Китай:))

Вообще, при любом контакте с государством (типа разрешения на строительство, получения лицензии или административного штрафа) рейтинг точно будут смотреть, гласно или негласно. Любая бюрократия всегда использует все предоставленные ей возможности. Если могут смотреть рейтинг - будут смотреть рейтинг. И будут расширять сферы применения - тем более, что они четко не прописаны. Вместе с непонятным алгоритмом начисления получается очень грустная картина.

Мое мнение прежнее. Китайский социальный рейтинг - система невиданного в истории человечества тоталитарного контроля.

раскрыть ветку 22
+14

Судимым за кражу запрещено появляться на аэропортах и вокзалах?

____________________________

да и судебные ошибки - наверняка и там случаются

раскрыть ветку 2
+4

Извините, конечно, но вы не могли бы меня просветить? Чем именно этот самый "тоталитарный контроль" так плох? Или вы считаете, что это хорошо, что с античных времен, когда по городу ходят стражники и узнают преступников только в процессе совершения преступления, ничего до сих пор не изменилось?


При доверии к власти скрытость параметров проблемой не считаю. Наоборот, именно открытость может стать проблемой: например, на данный момент ввели только наказание за мусор в поездах, но не на самолетах. И человек-ублюдок этим прекрасно себе будет пользоваться. Вы просто боитесь за свою свободу, и пытаетесь её отстоять, при этом напрочь игнорируя, что большая часть этой свободы складывается из причинения вреда другим. Вы скажите, что вы охуенно ответственный парень и ничего не нарушаете, можете и без контроля обойтись, да? Внезапно, вся страна так скажет. Но при этом любой Чистомен хоть прям сейчас может выйти на улицу и собрать 5 литров мусора, не выходя из собственного двора. И это при том, что во дворе каждый день дворник убирается - доползи до любого неубираемого места а-ля пляж, там все 50 литров лежит.


В двух словах: вы хотите, чтобы мир вокруг был чистым и государство защищало вас от преступников. Но при этом вы хотите иметь возможность срать вокруг и нарушать закон хотя бы по мелочи. Наденьте трусы, что ли. Или крестик снимите. Взаимоисключающие параграфы, сэр.

раскрыть ветку 15
-7
О, фанатик гэпа вылез, который вообще в первоисточниками не работает. Весь комментарий - "если", "ну они же не наивные" и прочяя. Может таки будем опираться на то, что есть по факту?
раскрыть ветку 1
ещё комментарии
-3

Ну так это же прекрасно, видишь низкий рейтинг значит товарищ либо неадекват, либо судимый либо из "несогласных" то есть в любом случае нормальным людям от него проблемы и держаться нужно пподальше

+31

Интересно, а какой рейтинг у типичного Уйгура? Ну у того который в концентрационном перевоспитательном лагере сидит

раскрыть ветку 14
+38

1. Их не существует. Уйгуры - вымышленный японской госпропагандой этнос.

2. У уйгуров такие же права, как у любого законопослушного китайца.

3. Уйгуры сами виноваты, нехера было лезть на партию и народ.

раскрыть ветку 6
-2

Уйгуры, исповедают очень радикальный ислам. И очень агрессивно настроены против всех инакомыслящих. В Китае они что-то вроде чеченцев и цыган. Тебе нужны такие соседи? Конечно из перевоспитывают, чтобы интегрировать в нормальное общество. И миллионы уйгуров свободно живут по всему Китаю. Работают, занимаются легальным бизнесом. В основном держат национальные ресторанчики. Перевоспитывают там самых отбитых только

раскрыть ветку 5
-2

Вот перевоспитаеся станет нормальный

+158

Странный тон в статье, как мне показалось. Статья выглядит как попытка рассказать, что никакого антиутопичного "рейтинга" у граждан в Китае нет, но после чего рассказывается про кучу систем рейтинга, которыми оперирует государство, но вот единой то системы нет (а точнее, автор не смог её посмотреть), поэтому всё ок.

раскрыть ветку 55
+222

Автор статьи лишь показал, что все везде примерно одинаково. Что в Китае у тебя есть кредитная история, что в России. Что в Китае ты с долгами не сможешь летать, что в России тебя не выпустят из страны, если у тебя долги по кредитам.

ещё комментарии
+19

Вероятно, единая система недостаточно гибкая, вот и не вводят единую. Рейтинг кредитной истории и рейтинг социальной, например, "плевал на улице, курил в тамбуре, без должного почтения посмотрел на портрет сами-знаете-кого" -- вряд ли сильно зависят друг от друга. Человек может не быть членом компартии, но кредиты выплачивает аккуратно ;)

+61

Автор скорее всего имел ввиду следующие: "Смотрите, Китай это не антиутопия, а лишъ стремится к ней".

раскрыть ветку 1
+7
Гос рейтинга нет, есть рейтинг частных компаний как у нас " кредитная история"
+2

Странный тон в статье, как мне показалось.
Да, странный какой-то автор. Такое впечатление, что он пытается написать, что в Китае всё хорошо. А где же пиздец? В каком месте забиться, захрипеть?

0
По сути как раз государство не оперируют рейтингами, они лишь хранит черный и красный список, который большей своей частью наполняют частные компании
+6

В Германии тоже есть какой-то странный социальный рейтинг. Schufa называется. При заключении контрактов на связь, электричество, отопление, покупке в некоторых онлайн магазинах, открытии банковских счетов, особенно с кредитными картами, проверяется твой рейтинг. При поиске арендного жилья агрегаторы тоже настаивают, что арендодатели будут спрашивать этот рейтинг. Но, по факту, особо не спрашивают.

раскрыть ветку 1
+2

Ну, это другое. Это правильный, демократический рейтинг.

+3
Единственное что понятно из скринов - там есть цифры
+3
Нихрена не понятно, всё картинки на китайском же.)
+9

Все вспоминают Черное зеркало, а мне эта новость напомнило серию из Орвилла, где на одной планете напоминающей Землю в будущем царит абсолютная демократия все друг другу ставят лайки и дизлайки и могут приговорить любого к высшей мере наказания )

раскрыть ветку 4
0

Эта система, как по мне, выглядит именно как - система "кармы".

-Делаешь все правильно, не нарушаешь законы, платишь налоги, не пропускаешь платёжки (ЖКХ, кредиты и т.д и т.п), нету уголовных/административных статей, работаешь в белую и редко бегаешь по больничкам? Высокий рейтинг кармы, получаешь больше % от вкладов, меньше % ипотеки, более крутую медицину (или скидки). Типа достойный гражданин.

- Ну и обратно, если ведешь образ жизни бича, вечно в займах, работаешь в черную, со статьями и регулярно в ментовке, хуй даже в общественный транспорт зайдешь, пока рейтинг не апнешь.

Вот к чему пахнет эта система новая. Люди же любят рейтинги? Любят, очень любят, ну вот рейтингами и будут мотивировать жить "правильно" и по закону.

раскрыть ветку 3
+14

В очередной раз подтверждается, что журналисты государственного канала "Звезда" -  неграмотные пиздаболы.

раскрыть ветку 3
+9

Ну автор пока тоже не опроверг. Социальный рейтинг есть? Есть. То что ПОКА его активно не используют, не значит, что через пару лет не будут использовать.

раскрыть ветку 2
+10
"Все рассказы о том что я пост с критикой председателя КНР разместил - и мне на поездах ездить запретили - нельзя считать достоверными. Скорее всего, кроме поста с критикой властей, он ещё в туалете поезда покурил, например."
Скорее всего он критиковал,а оформили за курение.
раскрыть ветку 1
+18

На практике скорее всего оформляли ща курение, но он от обиды начал критиковать :)

+2
Расходимся, нас опять наебали
+9
В чёрном зеркале была подобная серия с рейтингами. Любой мог поставить другому лайк или диз и от этого зависил рейтинг человека, который влиял на всю его жизнь от трудоустройства до права летать на самолётах.
раскрыть ветку 14
+11
Если вы не поняли этот эпизод BM, то он не только о социальном рейтинге, а сколько о зацикленности на него. Для жителей UK сразу понятно, что героиня - нищебродка с претензиями. И это её проблема. Она живёт с братом в непристижном районе и мечтает выбраться оттуда. Вроде находит вариант, но он ей не подходит ни по финансам, ни по морде (рейтингу). Есть вариант, когда незнакомые люди увеличат рейтинг и ей подворачивается такой вариант. Что ей мешало организовать СВОЮ вечеринку, где ей обязательно накинут рейтинга? - Нищета. И она лезет на вечеринку к подруге, которая воспринимает её как щеночка. А так как это мероприятие не по карману героине, то начинается кроилово. А оно ведёт к попадалову.
Эдакая фифа с сумочкой от Gussi и последним Айфоном из Бутово.
раскрыть ветку 13
+4

Спасибо, даже мне как человеку прожившему в китае пять лет было интересно узнать для себя кое-что новенькое.

+4

Я не смотрел телеканал Звезда или где там что показывали. Но безапелляционный тон автора поста удивил. Я анекдот расскажу:

Едут два мента в машине, старый и молодой. Приходит им вызов, старый мент врубает мигалку и даёт газу. Говорит молодому: "глянь, мигалка работает или нет". Молодой высунулся в окно и говорит оттуда: "Нет, не работает. А нет, работает. О, опять не работает. И снова работает..."

раскрыть ветку 1
+1

Канал Звезда - В китайских магазинах дают только пиздюлей!

ТС - В магазинах бесплатно ничего не дают, а если просто взять, то: 1. 2. 3.....

А интонации - возмущение звиздой.

+3

Наконец-то нормальный человек пришел и все расписал. Я под каждой новостью об этом рейтинге прошу предоставить пруфы, потому-что эти новости абсолютно всегда какой-то хуесосный говноканал в телеграме, который ссылается сам на себя.


Спасибо. Сохранил. Теперь буду ссылку на этот пост кидать под каждой стеной говна о соц рейтинге.

раскрыть ветку 2
0
Так, тут в посте вообще никак не опровергается существование соц рейтинга, просто говорится что над этим активно работают.
раскрыть ветку 1