Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

a7xser

Сегодня госдумой был принят закон, по которому за решетку попадет половина жителей России⁠⁠

Так, согласно новому закону, нанесение побоев (речь идет именно о незначительных побоях, включая шлепки детям) в отношении близких людей ставится в один ряд с побоями из хулиганских побуждений или по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды. За такие правонарушения предлагается наказывать членов семьи лишением свободы на срок до двух лет. При этом, прекращению ввиду примирения близких людей уголовные дела подлежать не будут! То есть, семейные конфликты будут регулироваться не членами семьи, а представителями власти.

Скопипастил:

http://r-v-s.su/statia/duma-21-iyunya-mozhet-prinyat-zakon-p...

Источники:

http://vote.duma.gov.ru/vote/95613

http://vote.duma.gov.ru/vote/95614

Вы смотрите срез комментариев. Показать все

baradetsky

7 лет назад

так а теперь по серьезному... автор, нука покажите нам, где в тексте закона говорится что шлепки детям и близким людям ставятся в один ряд с побоями??? в пояснительных записках к законопроектам наоборот говорится о декриминализации мелких проступков (в том числе побоев) и переноса их из уголовного кодекса в административный... дальше привожу текст законопроекта:

«Статья 6.1 Побои

Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 Уголовного кодекса Российской Федерации, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, – влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до

тридцати тысяч рублей, либо административный арест на срок от десяти до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок от шестидесяти до ста двадцати часов.»

вас блять разводят как баранов ебаных в рот, а вы верите.

раскрыть ветку (40)

TBOPuDO6PO

7 лет назад

либерасты же)

Все во власти плохо. Еще чуть-чуть и России придет конец) Хомячки продадут часы Пескова, покатаются на яхте Кирилла, пойдут отмечать в дом Шойгу и примерять штаны Путина. Потом придет медведев и пожелает им держаться)

Забей, у них все шаблонное, околоновости, вырвать из контекста нужно любую хуйню и обсосать, еще картиночки в ход не пустили - на том спасибо.

Просто скоро выборы - у них обострение) Вбросов в свежем жопой жуй. Хомячки жрут говно и распространяют. Все как обычно

раскрыть ветку (15)

Gito

7 лет назад

Ну, не так плохо как говорят либералы, но не так хорошо, как стараются показать в правительстве.

RTime

7 лет назад

Ниже подробная дискуссия на тему ошибки в ссылке ТС и этого закона. Что касается "либерастов", то тут никто к свержению Путина не призывал, Россию не ругал, к оранжоидам в лагерь не звал. Говорить (пусть и с ошибками в первом сообщении) о проблемах в стране, которые тебя волнуют, и автоматически зачисляться в "либерасты", это не шаблон?

a7xser

7 лет назад

Я лишь выложил инфу для распространения, сама инфа верная, просто в источнике указаны неверные ссылки.. к сожалению, сам не могу пост отредактировать, но ниже люди которые этим занимаются привели ссылки верные. А твой пиздёшь про либерастов курам насмех, прочитай то что привели ниже и иди найух если нечего ответить.

a7xser

7 лет назад

Из той же статьи:

"Напомним, что в послании Федеральному Собранию 3 декабря 2015 г. президент РФ Путин В.В. просил Госдуму поддержать предложение Верховного Суда «о декриминализации ряда статей Уголовного кодекса и перевести преступления, не представляющие большой общественной опасности, в разряд административных правонарушений».Таким образом, налицо факт полного извращения сути просьбы Президента - под соусом декриминализации нетяжких преступлений в Госдуме, прикрываясь благим намерением главы государства, пытаются принять законопроект о «криминализации семьи».

Так скажи, плиз, при чём тут либерасты?

раскрыть ветку (11)

baradetsky

7 лет назад

при том, что вы манипулируете словами и фактами. суть закона в одном - ваш заголовок кричит о другом совсем. в приличном обществе за это бьют больно по лицу. найдите мне плиз что-то про семью в этом законопроекте! иначе кто-то пиздобол...

раскрыть ветку (9)

TBOPuDO6PO

7 лет назад

Сейчас в чс тебя кинут и дело с концом. Просить пруфы у либераста не стоит) Они не умеют

раскрыть ветку (8)

baradetsky

7 лет назад

вот и проверим) если реально либераст и заигнорит - вызовите плиз модера, пусть удалит сей вброс. бывает просто люди ошибаются и поддаются внушению. тогда он должен сам признать свою ошибку и сам попросить модератора удалить пост.

раскрыть ветку (6)

TBOPuDO6PO

7 лет назад

Если Луни дежурит, то тут хоть фотожабы пости про плохих дядек из Госдумы - ничего не удалится

раскрыть ветку (4)

DELETED

7 лет назад

Ха, один модер удалил мой призыв модера, как оскорбление пользователей.

То есть вот это сообщение "собакамодератор,"

Я аж чаем поперхнулся, когда увидел.

раскрыть ветку (3)

TBOPuDO6PO

7 лет назад

это норма, раз админ ходит на медузу интервью давать)

раскрыть ветку (2)

DELETED

7 лет назад

ссылку

раскрыть ветку (1)

TBOPuDO6PO

7 лет назад

http://pikabu.ru/story/pro_admin_na_meduze_4133311

Примерно оно, но вроде это не первый пост

ещё комментарий

TBOPuDO6PO

7 лет назад

Плиз, отвечаю:

При том, что это скулеж, а не разбор фактов изложенных в законе. Мнение очень авторитетного сайта и громкий заголовок к пруфам не относится

ещё комментарии

Diplom1

7 лет назад

Комментарий удален. Причина: оскорбление пользователей.

раскрыть ветку (3)

Walkom

7 лет назад

не надо людей баранами называть, надо их просвещать, не они в том виноваты что они бараны)))

раскрыть ветку (1)

Diplom1

7 лет назад

А я вовсе не всех баранами назвал, а только тех кто не полез сам читать закон, раз он их таквозмутил.

ещё комментарий

0rtodox

7 лет назад

@moderator, по моему этих аргументов достаточно, что выпилить пост и его автора и Пикабу.

раскрыть ветку (1)

baradetsky

7 лет назад

на самом деле нет. в третьем чтении добавили трактовку близких лиц, и это мой косяк, виноват, я смотрел проект документа.... но на самом деле автор конечно преувеличивает, никто никого не пересажает - сейчас за побои также существует статья в ук, и чет не сидит полроссии)) а этот проект призван декриминализировать побои и вывести их из-под уголовного кодекса.

Foxina

7 лет назад

У ТС Приведены немного некорректные ссылки. Там если посмотреть по ссылке "Текст законопроекта к третьему чтению (Комитет Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству)" вот здесь http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent=&... есть следующий пункт:

Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, в отношении близких лиц, а равно из хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказываются обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

А далее приводится что собственно понимается под близкими лицами:

П р и м е ч а н и е. Под близкими лицами в настоящей статье понимаются близкие родственники (супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные (удочеренные) дети, родные братья и сестры, дедушки, бабушки, внуки), опекуны, попечители, а также лица, состоящие в свойстве с лицом, совершившим деяние, предусмотренное настоящей статьей, или лица, ведущие с ним общее хозяйство.";

Ссылка на текст ЗП к третьему чтению: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent=&...

раскрыть ветку (10)

baradetsky

7 лет назад

теперь либо я чет не понимаю, либо вы манипулируете?))) в тексте законопроекта (953369-6), на который вы дали ссылку (кстати она была у тс) в принципе отсутствует слово "близких"... можно скриншот или номер страницы или номер пункта?

раскрыть ветку (8)

Foxina

7 лет назад

Я ниже привел ссылку на текст. Вот куда надо тыкать, чтобы он открылся

Foxina

7 лет назад

Надо не ПДФ открывать, там не актуальный текст. Это ужасно кривая система, но это так. Если листать ниже и найти ссылку на текст к третьему чтению, то там содержится про близких. (Ниже я привел скриншот)

раскрыть ветку (6)

baradetsky

7 лет назад

да, уже нашел. к третьему чтению добавили близких лиц. но сути дела это не меняет - это административная статья, а не уголовная, по ней полстраны не пересажают) да и ранее статус "близкого лица" никак не давал индульгенции от статьи 116 ук рф "побои", жили же как-то люди))

раскрыть ветку (5)

RTime

7 лет назад

"либо лишением свободы на срок до двух лет" Не судимость, нет? Не посадят? При этом статус "близкого лица" приравнивает по сути к расовой, религиозной и прочей ненависти. Что касается понятия "побои", это отдельная песня.

Позволю цитату: "Побои — хрестоматийная иллюстрация разницы между преступлением и рядовым поступком (пусть и некрасивым). Формальные признаки — «насильственные действия, причинившие физическую боль, но не повлекшие ущерба» здоровью. К примеру, даже синяки-царапины не считаются ущербом здоровью: они заживают сами. Но всем очевидно — это не значит, что можно побить соседа, который не так паркуется или играет ночью на саксофоне, или поколотить прохожего, который не уступил дорогу. Всем очевидно, что это недопустимый в обществе способ выяснения отношений между гражданами (субъектами с «автономными волями»). То есть это — общественно опасное деяние. То есть — преступление.

Но эти же формальные признаки имеют и массовые народные воспитательные средства — шлепки-подзатыльники-ремни. Их практикует примерно половина родителей, другая половина их не считает хорошим средством воспитания, но не видит в этом ничего страшного. И только 2% (для ремня — 7%) считает это преступным."

Признак родственности становится отягчающим наравне с прочими и это при размытых трактовках тех или иных понятий. Так что мысль поста верная, хоть и кривовата в исполнении.

P.S. - про "либерастов" в комментах особенно понравилось слушать, с учётом того, что нововведения эти носят именно западный характер.

Foxina

7 лет назад

Правоприменители говоря о другом. И возможное наказание в виде лишения свободы сроком на 2 года уже не тянет на административку. Кроме того, появляется реальная возможность коррупции, давления на родителей и т.д. И почему в отношении насилия, совершенного близкими, наказание более строгое, чем при насилии к чужим? Это же абсурд! Короче говоря очень много подводных камней, которые на практике могут вылиться в произвол на местах. Сначала точечный - а там, как пойдет.

раскрыть ветку (3)

chtonipopadya

7 лет назад

в отношении близких лиц, а равно из хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы

Так что насилие в отношении чужих карается также строго, как и в отношении близких. Просто теперь близость будет считаться оттягчяющим обстоятельством. Почему? Потому что это чужого ты всретил на улице, он тебя побил и ты потом убежал от него домой, теперь ты в безопасности. А если тебя дома бьют, то ты никуда не убежишь.

практике могут вылиться в произвол на местах

которые на практике могут вылиться в произвол на местах

Так какие проблемы, раз за шлепок близкому будут сажать на 2 года, можно же и сейчас за шлепок не близкому посадить, статья та же. Сказать, что из хулиганских побуждений и все дела.

раскрыть ветку (2)

RTime

7 лет назад

в отношении чужих карается также строго

Не в отношении чужих, а в отношении только тех преступников, которые совершили злодеяния из выше перечисленных отягчающих мотивов (раса, этнос, идеология). Кто ещё здесь не внимательно читает и манипулирует.

ты никуда не убежишь

Очаровательная трактовка, с учётом того, что говорим "серьёзно", по тексту закона и всё такое. Бьют тревогу из-за размытых формулировок. "Побои" понятие, под которое может попасть и кровоподтёк, и лёгкий подзатыльник. Закон позволяет на эти действия смотреть одинаково. При этом родственник становится синонимом ненависти

Сказать, что из хулиганских побуждений и все дела.

С таких позиций можно сказать что угодно. Что Вы - террорист, а я - ЦРУшник.

раскрыть ветку (1)

chtonipopadya

7 лет назад

Не в отношении чужих, а в отношении только тех преступников, которые совершили злодеяния из выше перечисленных отягчающих мотивов

И при этом это чужие. Я же говорю, это просто набор отягчающих и то, что побивший живёт рядом с тобой - это вполне себе отягчающее.

Очаровательная трактовка, с учётом того, что говорим "серьёзно", по тексту закона и всё такое.

Какая трактовка? Это жизнь такая. Живут с родными и близкими. Конкретно что-то возразить по моему аргументу есть что?

Бьют тревогу из-за размытых формулировок. "Побои" понятие, под которое может попасть и кровоподтёк, и лёгкий подзатыльник.

И как медицинское обследование подтвердит подзатыльник?

При этом родственник становится синонимом ненависти

Нет, избивающий родственник становится синонимом серьёзной опасности. И это таки так.

С таких позиций можно сказать что угодно. Что Вы - террорист, а я - ЦРУшник.

Ну так и я про то же. Вы же тут поднимаете вой, что теперь можно кого угодно посадить. Вот я и пишу, что и раньше с таким же подходом, как вы описали, можно посадить по той же статье и без родственных связей.

Diplom1

7 лет назад

Странно там есть пояснение:

5) дополнить статьей 1161 следующего содержания:

"Статья 1161. Нанесение побоев лицом,

подвергнутым административному наказанию

Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, и не содержащих признаков состава преступления, предусмотренного статьей 116 настоящего Кодекса, лицом, подвергнутым административному наказанию за аналогичное деяние, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.";

О каких тогда случаях говорится в этом моменте, или в самой статье имеется ввиду что побои близким на основании - хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, будут наказаны уголовно?

Aarks

7 лет назад

кстати на счёт половины россиян.
У меня в семье никто никого не бьёт, живём вчетвером, значит где-то есть семья из сетырёх человек в которой все пиздят всех

ещё комментарии

silay

7 лет назад

кстати слышал пару месяцев назад об этой декриминализации. "Шо то хуйня Шо это хуйня". Теперь если есть лишние деньги можно спокойно пойти набить ебало комуто, незнаю как у кого, но меня уголовная статья сдерживает куда лучше от таких порывов.

раскрыть ветку (3)

baradetsky

7 лет назад