А здесь мы видим типичного представителя среднего класса, который замечает только когда совсем "миску из под носа выдёргивают".
Такие вещи как чрезмерная активность иммигрантов (их значительный прирост в численности за последние годы), лживые выборы, довольно-таки слабая индустрия, ужасно сконструированная инфраструктура (о бюрократах, локальной администрации в основном) и прочие попиливания бюджета - мелочи ведь. Эти вещи регулярными -10% (мин.) в год не мешают тебе выплачивать ипотеку и покупать бензин, верно ведь?
Иммигранты жить не дают, лживые выборы, слабая индустрия, распилы, откаты, у власти жулики и воры - типичная кухонная политика. Кто сильнее обосрёт власть, тот больший бунтарь и борец с системой, который единственный знает правду. А что если я скажу тебе, что выборы не лживые, проблема иммигрантов слишком преувеличена, индустрия в порядке, инфраструктура совершенствуется, а попиливание бюджета пресекается по мере возможности, то я быдло с промытыми мозгами и неправильным мнением, верно ведь? А не человек с альтернативной точкой зрения, которая может быть правдивой?
Красиво ответил. Молодчага. Можно сказать - "на лопатки положил" (не троллю, правда понравилось)...Другое дело, что никто из вас (и меня) всех масштабов этого крысятника не знает. И все, что у нас есть - это мнение, которое может оказаться правдивым.
Такая точка зрения априори не может быть правдивой, уж извините. Приведите хоть один пример, доказывающий развитие инфраструктуры и нормальное состояние индустрии, пожалуйста. Про бюджет даже спорить нет смысла, когда практически 50% процентов его разворовывается.
"Не лживые выборы" - Вы серьезно верите в их легитимность? "Индустрия в порядке" - в чем это проявляется? Промышленность развита только в сфере нефте- и газопроизводства.
Мне сложно не верить в легитимность выборов, если опросы друзей и знакомых давали вполне аналогичный результат. А по поводу индустрии: она, конечно, не развита как должно, но развивается - это факт, так что это утверждение можно считать не точным, даже преувеличенным, но уж точно не абсолютно лживым.
Я спросил "что в утверждении...", в утверждении ed209, как и в утверждении его оппонента, официальных данных нет. И пруфов тоже нет, так что все утверждения голословны, то есть в данном случае - равноправны, а считать какую-либо неверной априори без должного основания - бред.
Я о том, что в утверждении оппонента делает его точку зрения неверной официальные данные. Если меня интересует вопрос, то я его изучаю, я открываю данные по ВВП развитых стран, сравниваю с Россией, смотрю официальные данные развития той или иной отрасли, его доля в ВВП страны, ищу официальные данные по иммигрантам, законно и незаконно находящихся на территории России, ищу сводки по уровню преступности и так далее. А если человек настолько уверен в своих словах, что ему не интересно этим заниматься, то зачем мне ему что-то доказывать? Пусть живёт в своём мирке, счастливый и беззаботный. И не спорю я потому, что доказывать никому и ничего не собираюсь. Все данные в открытом доступе: бери, читай, изучай.
Если ты знаешь, что 50% бюджета разворовывается, то почему ты не работаешь в прокуратуре и не садишь воров? Да потому что нихуя ты не знаешь. Ты просто кухонный политик, которому лишь бы ляпнуть очередной бредовой херни. Спорить действительно смысла нет. Если ты видишь, что что-то плохо, то иди исправляй. Все умные, когда просто пиздят в интернете, а на деле где вы все? Бегаете в омон асфальтом кидаетесь или на форумах пишите что власть плохая? Отличное решение всех проблем.
У нас в регионе (Башкортостан) этим занимаются правозащитники и юристы: сажают чиновников-коррупционеров, которые превышают свои полномочия. Однако, потом детей этих юристов сажают за хранение наркотиков, а их самих обвиняют в других грехах. Правозащитников же избивают или тоже пытаются засадить. Поэтому, мало кто берется пойти против системы.
P.s. если интересно, пруфы по поводу детей юристов предоставлю.
А смысл быть всегда против системы? Ведь система и права иногда бывает. А быть против человека, только за то, что он у власти, а ты нет... Я все понимаю, но отрицать все и всегда - это тоже маразмом попахивает.
"Он не был прав ... но он всегда был против системы"
Вам не кажется, что это как-то слишком наивно и по-детски глупо? Это норма для подростков в силу их возраста, но не для зрелых людей. Вы уверены, что любили именно за это?
Да не был он всегда против системы. Вел передачу на первом федеральном канале, сидел в жюри в КВНе рядом со всякими Эрнстами, там же на первом канале показывали его концерты, да в конце-концов ездил с концертами, главным спонсором, которых было Едро. Не знаю, что он там не поделил с сильными мира сего, но из "тусовки" его поперли (или сам ушел, обиделся) еще до Крыма. Ну, а когда крым случился, вообще стал главным борцуном с режимом.
ага, конечно шел против системы. я не спорю, но сейчас он перегнул палку... и общество отреагировало... все остались при своих, просто мнение поменялось.
С учетом того, что происходит в мире и стране, то вполне может быть. Продукты уже запретили, а недавно умалишенные коммунисты из кпрф предложили запретить выезжать заграницу депутатам. В правительстве данную идею отмели как бредовую, но вы подождите. Вполне вероятно, что эти "деятели" изменят своё предложение и невыездными будут фигурировать не депутаты, а население страны. Притом, что недавно был опрос и 28% граждан (идиоты) высказались за тот или иной запрет или ограничение выезда за границу (видать завидно людям, что сами позволить такое не могут, вот пусть другие страдают). Так что все может быть.
Лол, мало ли что там может быть, главное то, что есть. Ты имеешь что то против запрета на выезд депутатов за рубеж? "полне вероятно, что эти "деятели" изменят своё предложение и невыездными будут фигурировать не депутаты, а население страны" ты совсем дебил?)) Реально так думаешь?))
Слышь, ты мне не тыкай, это раз. Посмотри телек, послушай, что там показывают для таких как ты, успокойся, это два. Я тебя не оскорблял, это три. Этим ты выдал свою принадлежность к классу необразованных, это четыре. И пятое - паренек, почитай историю, а конкретнее историю СССР, когда произошла революция и народ был за запрет выезда высших чинов "по заграницам". Не вопрос. Закрыли границу для всех и установили железный занавес до 1982 года. И я тебе больше скажу. Полит чины во всю продавали ресурсы за бугор, видимо для них бабки были важнее идеологии и катались по курортам, ты почитай. Радуйся, что ты в совке не родился, когда дальше своего города власть тебя не выпускала, за границу выехать было невозможно, иметь у себя дома импортные джинсы было уголовным преступлением (откуда они у вас, гражданин, если в этой стране они запрещены? пройдемте-ка в НКВД), а иначе стеночка и пуля в затылок.
"Продукты запретили" - запретили не продукты вообще, а продукты отдельных производителей. Ну а слова вроде "вполне вероятно", "все может быть" и т.п. - вполне себе очевидная демагогия, а не аргументация. З.Ы. можно ссылку на результаты опроса?
Меня вообще не волнует, кто там у кого на что обиделся и что решил запретить. Какое право имеет кто-то решать, что мне кушать, а что нет? Может ещё секс только под одеялом в байховой рубашке и миссионерской позе разрешим? Я утрирую конечно, но этот запрет ударяет по правам человека. Многие люди лишились бизнеса своего, кто-то обанкротился и кормить семью стало нечем, кто-то развил, и без того огромную, коррупцию, даёт взятки и все таки ввозит импортные продукты. Про все может быть, это не демагогия. Я не говорю, что все, приехали. Я лишь говорю, что в России действительно все может быть. Вон, доллар уже 40 рублей стоит, а импортные услуги, техника и продукты закупаются в долларах. Вот только зп населения что-то не выросла так же быстро. А вот вам ссылка на опрос http://top.rbc.ru/politics/01/10/2014/54294278cbb20f98c7b41b... А вот ещё одна, чтобы люди в России, ну хоть что-то делать начали ( вопросы и просьбы "начни с себя" не принимаются, я пытался одно время что-то сделать, но не нашел единомышленников и уехал) http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=56337
Меня, собственно, тоже это мало волнует. Но есть несколько моментов: 1) Конкретно гражданам России никто не запрещал что-либо из продуктов питания. 2) То есть вы против запретов, например, вредной для здоровья (заражённой, испорченой) пищи, наркотиков? Их запрет тоже можно трактовать как ограничение прав. 3) За коррупцию, взятки и ввоз запрещенной продукции предусматривается ответственность, вплоть до уголовной.
Стоимость валюты не подконтрольна правительству. Собственно, нынешнее положение вообще можно считать следствием западных санкций. Как вы предлагаете реагировать в этой ситуации?
По поводу опроса: всё-таки из тех 28% свыше 70% говорят лишь о людях, причастных гостайне. Вам не кажется, что в этом случае определённое ограничение оправдано?
По "слову пастыря" - как всегда, слова в целом правильные, но реализация идет через... альтернативные пути :)
Первый и третий пункт не сочетаются. Если я хочу покушать запрещенный товар, мне его надо или ввезти или купить у того, кто ввозит его, то есть участвовать в цепочке. А про третий пункт, это возможно, но только на бумажке. В России такой закон соблюдаться не будет, я ведь про магазины не придумал, знакомые рассказывали как выкручиваются сейчас. Кто-то закрылся и обанкротился(спасибо власти), а кто-то спокойно, прошелся по знакомым в органах, жадным таможенникам приплатил и продает продукты дальше, только по ценам выше, так как за взятку потребителю придется доплачивать, это ведь расходы на доставку продуктов уже. И кто в выгоде от санкций? Цены взлетели, а продукты собственно есть, только они не афишируются и обеспеченные люди их покупают спокойно. Я против наркотиков, потому что они разрушают личность и убивают человека. Я против зараженной продукции, потому что от неё умирают. Я НЕ против американской говядины, сам её ем чуть ли не каждый день, потому что она вкусная, там витаминов много и от неё не умирают. Про религию это ужасно, так как навязывать веру в своего воображаемого друга не надо. Церковь должна быть обособлена. Кто хочет, тот пусть ходит и молится там, но навязывать это не надо. Курс гос-во может удерживать и обеспечивать золотом, свою валюту. Но тут ладно. Россия страна таких возможностей. Ресурсы есть практически все, территории валом. Были бы управленцы адекватные, давно бы уже была страна номер один в мире. Но тщетно. Если бы предположим, это Россия так давила на США, а не наоборот. Штаты вполне могли бы закрыться полностью и сами себя обеспечивать всеми продуктами и технологиями. А сейчас оглянитесь? Какая вокруг вас техника? Какой у вас компьютер, телефон, машина? Россия не может так же закрыться и сама себя обеспечить всем. Вернее может, но качество будет самое низкое. По поводу опроса. Какая разница, носитель я или нет? Это моё личное дело. Носителем гос. секретов должны быть люди подходящие под эти должности. А если человек подходящий, то никаких секретов он не выдаст. Президент и депутаты тоже вроде носители секретов. Только вот они свободно перемещаются за границу и обратно.
1) Вполне сочетаются. Вы можете приобрести аналогичный товар у других производителей либо ввезти его сами (ввоз для личного пользования ограничен лишь по объему - 2 или 3 кг). 2) Разумеется, де-юре и де-факто - разные вещи. Я и сам узнавал у знакомых про эти схемы, и слышал про "белорусские" мидии и т.п. :) 3) То что лично вы против, например, наркотиков, значения не имеет. Ведь фактически их запрет - ограничение прав людей, которым они нравятся. Вы же не имеете права решать, что им делать с собственной личностью и здоровьем, не правда ли? 4) Так по ссылке и не говориться о навязывании веры, лишь об ознакомлении с русской культурой (как ни крути - православной) и поддержке именно воспитательной стороны школьного образования (т.е. этика, нравственность и т.п.), а так же об "открывании" Церкви людям с развитием двусторонней связи. 5) Насколько я могу судить, сейчас и пытаются это сделать: уйти от привязки к доллару в пользу собственных золотых запасов. 6) Если США, как сейчас Россию, закрыть от 2/3 мировых центров, им тоже будет тяжело. Конечно, не так как РФ, но всё же сокращение производства будет, изолироваться же от всего мира без серьезного ущерба для себя они не смогут в принципе. Про адекватных управленцев - согласен. 7) Как вы определите, что человек "подходящий"? При должных знаниях средства проверки типа детекторов лжи можно обойти, да и на самого "проверенного" можно найти индивидуальный подход: пытку, шантаж и т.п., а взять в оборот за границей его будет намного проще, чем в РФ. Что касается Президента, его вылеты за границу максимально регламентированы и обеспечены ср-вами безопасности. Ну а в причастности депутатов гостайне я сомневаюсь: взгляните на состав ГосДумы и попробуйте найти отличия с составом типичного реалити-шоу на федеральных каналах.
П.С. Благодарю за развернутый ответ :) П.П.С. Можно, для общего развития, данные по наличию витаминов в американской говядине?
Ооо, малолетние чмошники - борцуны с режимом заминусовали! Ущемляют хуесосов! Мало того, что в школе заставляют уроки учить, так ещё и в стране железный занавес устроили!!!11
Ох нифига себе. Приношу свои извинения, не знал про эту ситуацию, сейчас погуглил. Это какой-то произвол, если честно. Но я тут поискал ещё немного, нашел вот что, может быть вам поможет http://www.aif.ru/society/people/1134199
Как то все забыли, как Макаревич поддерживал Путина и Медведева. ИМХО Макаревич всегда был против рушащейся системы, когда буксовал комммунизм, он был против коммунизма, потом приветствовал Путина, поддерживал Медведева, а вот когда замаячила болотная он понял, что поры быть против. И если Шевчук выступая против правительства делает это вполне себе искренне, то Макаревичу я не верю. Ну а большинство просто подвержено пропаганде.
Макаревич, видимо, держит нос по ветру. Когда поддерживать власть было удобно и выгодно - поддерживал, а когда стало модно быть "против системы" - уже в первых рядах оппозиционеров.
«Он приехал в город, где дымятся руины, где русских людей поставили на колени и на голову надели мешки, заставили их молить о пощаде и кричать о славе Украины. Он пел свои песни, и украинские артиллеристы шли к гаубицам, и продолжали расстреливать детские дома, санатории, госпитали. Кровь этих людей на нём, он преступник, о таких люди говорят, что они национал-предатели»
Вот уважаемый, ты сам же начал выдумывать из пальца какие-то браунинги. Люди представляющие культуру должны сохранять нейтралитет. Да, многие его не соблюдают, но Макаревич уже переступил черту. Пусть бы пел о мире, или хотя бы приехал к ополченцам и дал концерт и им тоже.
Просто по моему личному мнению в России произошла очень странная вещь, многие те кто очень не любил правительство начали его любить(пример личный, родичи в Москве живут), а те кто остался при своем мнении, сразу стали предателями нации. Макаревич попал во вторую группу.
А есть те кому правительство не очень-то нравится, но они считают его действия в плане внешней политики правильными. С внутренней конечно все та же фигня.
А по моему мнению, артисты не должны лесть в политику. Да и пряма скажем я не фанат Путина и его решений, но Майдана в Москве я боюсь куда больше. А если публичные люди будут мотивировать своих поклонников на недовольства в стране, то это может кончится очень плохо.
Ну сначала на него какие то мудаки только бочку катили. а этот старый осел решил всех граждан России под одну гребенку и обосрать публично. В стиле "ВИ ВСЕ РАБИ". А потом вместо извенений начал ебанутые письмя публичные путину слать, типо это все кровавый режим заставил тупых рабов ненавидеть великого певца
Макаревич всегда позиционировал себя как человек либеральных взглядов, но стоило попасть под потоки порицания - написал письмо - кому? - Наитемнейшему Крымодержцу. А почему? Потому что копни т.н. либералов поглубже - и найдешь людей "тоталитарного мышления", причем они еще бы дали фору тем, что во власти и считаются автократами, попирающими права и свободы.
Смотри - он сын чиновника, по блату окончил ВУЗ, по блату получил работу, по блату играл в рок-группе, всю жизнь крутился в богеме. Но при этом он ходит на оппозиционные митинги против коррупционеров и там учит нас жить. Это как если бы бухой, толстопузый, с сигаретой в зубах чувак приставал бы ко всем окружающим с лекциями о пользе спорта и здорового образа жизни.
Стоп-стоп-стоп. Статья гнилая. Вначале написано, мол, Макаревич продал свою гитару и перечислил деньги на счет АТО. Выставлено это так, будто бы он сделал это сам.
Дальше они же сами пишут, что он оставил организаторам свою гитару, а организаторы продали гитару на аукционе и перечислили деньги в счет украинский армии.
Если я дарю другу на день рождения какую-то вещь, он ее продает, а на вырученные деньги покупает наркотиков, это ж не значит, что это я купил наркотики?
Не правильная как и статья так и ваше сравнение. ------------------------------------------------------------------- Если ты даришь на д.р. друга какую то вещь, а он на эти деньги покупает пистолет и убивает мать с ребенком. А ты потом говоришь, мол, "мой друг не так уж и плох" . То тебя вовсе не обвиняют в том, что ты дал ему средства, а в том что ты оправдываешь этого убийцу. Вот лично такое у меня к макару отношение.
то тебя вовсе не обвиняют в том, что ты дал ему средства Но в статье именно обвиняют его в том, что он спонсировал карательную операцию. Цитата: "Макаревич выступил спонсором карательной операции на Юго-Востоке Украины". Но спонсировал не он, спонсировали организаторы. Отсюда и сравнение.
Смогу. Потому что он считает тех кто имеет политические взгляды отличающиеся от его - быдлом. Он это высказывал вполне открыто. Таких людей обычно называют мудаками.
Источает из себя проукропскую идею, по сути поддерживая правый сектор там и то что он творит: убийства и разрушения, хотя открыто так не говорит, но старается не замечать, выдавая стандартную хохлятскую ересь: русские виноваты, укропия поднимется, а крым перешел в РФ против его воли.
Изначально на него окрысились из-за того, что он на марше против войны высказался, мол, считает, что Крым должен быть украинским. Даже стихи писали, что он под фашистким флагом (а на самом деле он российский флаг в руках держал) шел. То бишь по сути все началось с того, что у человека просто другое мнение.
Государственная измена — преступление, заключающееся в деянии, сознательно направленном против интереса монарха или государства, подданым или гражданином которого является преступник, или так или иначе служит ему. В частности, к измене относится: переход на сторону противника во время войны; выдача государственной тайны и шпионаж; сепаратные переговоры с противником против воли правительства и прочие. Это определение предателя родины. что из этого сделал Макаревич?
Для тех кто не понимает - идёт холодная война с США на территории Украины. США - это государство, которое не вело ни одной войны на своей территории. Только территории других государств
Забывать его начали, вот и решил, чтоб о нем заговорили, надо подосрать, устроить скандал вокруг своей персоны и таким образом пропиариться. Черный пиар - тоже пиар.
Еще раз повторяю, вы утверждаете, что у нас в стране сажают на 15 лет за призыв к федерализации. Дайте мне хоть одну ссылку на подобное уголовное дело.
Я вам дал ссылку на закон, исходя из которого за призыв к федерализации предусмотрено до 15 лет тюрьмы? Посадили ли кого то или нет - статистики у меня нет. Но по закону, если кто то будет призывать к сепаратизму его можно будет посадить до 15 лет.
Если ты говоришь, что сажают - это значит берут и сажают, т.е. есть примеры конкретных уголовных дел. Притом именно за призыв к федерализму, потому что призыв к федерализму и сепаратизму - это разные вещи, поэтому опять же нужны конкретные примеры, чтобы человек призывал к федерализму, а его повязали по статье призыв к сепаратизму. Да и в ссылке нет ничего про 15 лет, максимальный срок 5 лет можно получить.
Я знаю чем федерация от конфедерации отличается. Но вижу Вы тут до хуя умный. Может расскажете своими словами, что же подразумеваете под "федерализацией сибири", ну чтоб поглубже меня в лужу засадить, без отмазок, а?
Роскомнадзор добился удаления интервью с новосибирским художником Артемом Лоскутовым на сайте Slon.ru, в котором тот рассказывал о планах провести марш за федерализацию Сибири. Накануне в соцсети "Вконтакте" заблокировали группу марша. Зачем создавать проблемы администратору сайта? Если вам действительно интересно - загуглите.
