Речь Эммы Уотсон на мероприятии "HeForShe" в рамках 69-й сессии ГА ООН.
Каково ваше отношение к феминизму теперь?
Что же, послушал её, вот честно за всю речь я несколько раз ловил себя на мысли, что есть зерно разума в её словах. Но как можно говорить о нормальном равноправном восприятие личности любого пола, но при этом делать акцент именно на том, что идет ущемление женщин, женщины должны получать зарплату на ровне с мужчиной и прочее и вот именно это меня отталкивает от её идеологии. Второе, давайте все же отталкиваться от статистики, что 90% девушек на земле это эмоциональные люди которые в трудные или наоборот слишком благоприятные моменты опираются на эмоции, и только 10% женщин считают себя сильными и независимыми и которые способны мысли более аналитически, но и тут можно заметить что не совсем верные решения они принимают. И причем тут равноправное восприятие личности любго пола но с разными душевными чувствами и девочки без среднего образования в Африке, а мальчики там что все с красными дипломами, я думаю тут все же политический вопрос а не равноправия полов.
раскрыть ветку (18)
Сам факт неравенства говорит о том, что одна сторона менее равна по отношению к другой. Если мы говорим о половом неравенстве - значит один из полов имеет меньше прав и привелегий. В данном случае - это женский пол, так что тут все логично. Твоя статистика - это стереотип, из которого вытекает, например, мысль в обществе о том, что отец не играет важной роли в процессе воспитания ребенка. Неравенство, как говорилось в видео, бьет по обеим сторонам
раскрыть ветку (17)
Ну давай не отходить от сути твоего поста, это девушка излагает мысль что есть парни которые не могут быть чувственными потому что общество секисты, девушки не могут получать одинаковую зарплату потому что общество сексисты, но при это выделяет она именно женщин в основе. Дальше хорошему отцу должно быть абсолютно по барабану как его воспринимает общество, он должен воспитывать ребенка а не заботится о том что общество считает что у него не важная роль в воспитании ребенка, ну реально бред я бы не стал оперировать именно этим примером. Ну и на конец стереотип основан на частом наблюдении одной и той же ситуации.
раскрыть ветку (10)
Потому что у женщин много больше проблем, нежели у мужчин. Взять даже недавний нашумевший случай с изнасилованием Анны Шатовой. Какое мнение в обществе по поводу нее сложилось? Даже озвучивать не хочется. Женщины в понимании патриархального общества много чего "должны". Должны быть красивы, должны не пить, не курить, должны быть стройны и иметь одного партнера, и список этот можно долго продолжать. Хоть что-нибудь из этого применимо к мужчинам? При этом мужчины могут не бояться быть изнасилованными, а если даже это и случится - то со стороны тех же мужчин. Феминизм добивается общества, где никто никому ничего не должен.
По поводу "по барабану" - можно так же сказать и о тех мужчинах самоубийцах, которым должно быть все по барабану, и о женщинах, не получающих полной оплаты труда - по барабану. Каждый человек в той или иной степени подвержен влиянию общественного мнения. Со стороны всегда проще судить.
По поводу "по барабану" - можно так же сказать и о тех мужчинах самоубийцах, которым должно быть все по барабану, и о женщинах, не получающих полной оплаты труда - по барабану. Каждый человек в той или иной степени подвержен влиянию общественного мнения. Со стороны всегда проще судить.
раскрыть ветку (9)
В ваших комментариях есть доля истины, но вот про случай с Анной Шатовой я категорически не согласна. Это ненормально в неполные 16 лет пойти с малознакомыми парнями на вписку и набухаться там до отключки. Но и поступающих так же парней аналогичного возраста по головке никто не погладит. Так что тут все поплатились сполна. Девочка специфической славой, а мальчики свободой.
У меня в школе тоже был мальчик, с которым я встречалась. Но это была чистая первая любовь, какая она должна быть. Мы гуляли за ручку в парке, а не нажирались до зеленых соплей в какой-то мутной хате. В школе спиртное я не пробовала вообще, бокал вина первый раз выпила на выпускном. При этом я не из семьи со строгим воспитанием, меня никогда не лупили и не ограничивали. Просто вложили правильные ценности.
У меня в школе тоже был мальчик, с которым я встречалась. Но это была чистая первая любовь, какая она должна быть. Мы гуляли за ручку в парке, а не нажирались до зеленых соплей в какой-то мутной хате. В школе спиртное я не пробовала вообще, бокал вина первый раз выпила на выпускном. При этом я не из семьи со строгим воспитанием, меня никогда не лупили и не ограничивали. Просто вложили правильные ценности.
раскрыть ветку (2)
Девушка опоздала в общежитие, пошла со своим парнем к друзьям, там ее споили и изнасиловали. Это нормально? То есть людей с неправильными ценностями можно насиловать?
Лучший способ понять ситуацию - представить все наоборот: парень опоздал в общагу, его девушка позвала его к друзьям, там его спаивают и насилуют по кругу, фотографируют в голом виде и бессознательном состоянии с поднятыми пальцами - и выкладывают в сеть. И большинство говорят "Шлюхан", "Не знал, на что шел что ли?"
Неправда ли неприятная ситуация?
Почему женщины должны бояться мужского общества, должны все время думать о том, что их могут изнасиловать?
Лучший способ понять ситуацию - представить все наоборот: парень опоздал в общагу, его девушка позвала его к друзьям, там его спаивают и насилуют по кругу, фотографируют в голом виде и бессознательном состоянии с поднятыми пальцами - и выкладывают в сеть. И большинство говорят "Шлюхан", "Не знал, на что шел что ли?"
Неправда ли неприятная ситуация?
Почему женщины должны бояться мужского общества, должны все время думать о том, что их могут изнасиловать?
раскрыть ветку (1)
Господи, да снимите вы розовые очки! Прям невинная девочка попала в компанию плохих парней, как в фильме "Ворошиловский стрелок"! Никуда она не опаздывала, это отмазка перед общественностью. Ребята целенаправленно собрались побухать и потусить. Что это за "мальчики" видно при одном взгляде на них, и ожидать невинных бесед было бы крайне глупо. Споить против воли тоже нельзя. Она бухала в их компании, смотрела, как они упарываются наркотой. Если бы ее все так шокировало, то просто бы ушла оттуда и пошла в общагу. Коменданта спокойно можно уговорить пустить в общагу после закрытия, тысячу раз так делали. Да, будут ругать, да, запишут замечание, но на улицу никто не погонит.
Этих мудаков я не оправдываю, но они сами себя уже наказали. Их жизни сломаны. Про девочку через пару месяцев забудут, а мальчикам еще долго на зоне сидеть. При этом у "жертвы" даже никакой психологической травмы, как при классическом изнасиловании, не осталось! Она просто ничерта не помнит! Ее не избивали, не унижали, не пугали, она заснула и проснулась известной. Так что тут все друг друга стоят и ни кого из них защищать нельзя.
Если вы хоть чуть-чуть знакомы с АИБ, то должны знать, что мальчики попали на зону именно после массовой атаки в их сторону и сливания дела в прокуратуру. На АИБ же устраивали травлю при аналогичной ситуации около года назад. Но тогда как раз была ситуация-перевертыш. Собралась компания тупой разнополой молодежи, половина набухалась до зеленых соплей и заснула мертвым сном. Парочке дебилов мужского и женского пола пришло в их тупые бошки анально надругаться над бухим в усмерть парнем. Орудием преступления стал маркер, все это было снято на видео и выложено в сеть. Все действо собственно выполняла особа женского пола. Но дело до милиции не дошло, потому что жертва не стал писать заявление, а на нет и суда нет. Ту телку массово травили, называли разными нехорошими словами. Но ей это было только в удовольствие, она на волне популярности даже в порно снялась)
Это я к тому, что моральные уроды могут быть любого пола. Если вы и дальше будете так циклиться на гендерных проблемах и везде видеть ущемление своих прав, то счастливой вам не быть никогда.
З.Ы. В моей жизни кстати были ситуации, когда меня чуть не изнасиловали. Классика, поздно возвращалась домой одна, увязался какой-то парень и зашел со мной в подъезд. Подбежал сзади, схватил, начал за разные места хватать, а вот рот зажать не догадался, так что мой дикий вопль разбудил наверно весь подъезд. Но честно говоря обиды на весь мужской пол у меня не осталось, просто теперь ответственнее отношусь к своей жизни, хороший урок.
Этих мудаков я не оправдываю, но они сами себя уже наказали. Их жизни сломаны. Про девочку через пару месяцев забудут, а мальчикам еще долго на зоне сидеть. При этом у "жертвы" даже никакой психологической травмы, как при классическом изнасиловании, не осталось! Она просто ничерта не помнит! Ее не избивали, не унижали, не пугали, она заснула и проснулась известной. Так что тут все друг друга стоят и ни кого из них защищать нельзя.
Если вы хоть чуть-чуть знакомы с АИБ, то должны знать, что мальчики попали на зону именно после массовой атаки в их сторону и сливания дела в прокуратуру. На АИБ же устраивали травлю при аналогичной ситуации около года назад. Но тогда как раз была ситуация-перевертыш. Собралась компания тупой разнополой молодежи, половина набухалась до зеленых соплей и заснула мертвым сном. Парочке дебилов мужского и женского пола пришло в их тупые бошки анально надругаться над бухим в усмерть парнем. Орудием преступления стал маркер, все это было снято на видео и выложено в сеть. Все действо собственно выполняла особа женского пола. Но дело до милиции не дошло, потому что жертва не стал писать заявление, а на нет и суда нет. Ту телку массово травили, называли разными нехорошими словами. Но ей это было только в удовольствие, она на волне популярности даже в порно снялась)
Это я к тому, что моральные уроды могут быть любого пола. Если вы и дальше будете так циклиться на гендерных проблемах и везде видеть ущемление своих прав, то счастливой вам не быть никогда.
З.Ы. В моей жизни кстати были ситуации, когда меня чуть не изнасиловали. Классика, поздно возвращалась домой одна, увязался какой-то парень и зашел со мной в подъезд. Подбежал сзади, схватил, начал за разные места хватать, а вот рот зажать не догадался, так что мой дикий вопль разбудил наверно весь подъезд. Но честно говоря обиды на весь мужской пол у меня не осталось, просто теперь ответственнее отношусь к своей жизни, хороший урок.
Ты не договариваешь. В патриархальном обществе, помимо требований к женщинам, существует такая же куча требований к мужчинам. Мужчина должен быть сильным, должен быть способным обеспечить материально и, пожалуй самое главное, защитить свою семью, жить с одной женщиной (блядство нигде не поощряется, ага), в идеале еще хорошо бы не пить и не курить. В итоге получаем естественное общество, где каждый занимается своим делом, причем естественное до самих инстинктов: мужчина - добытчик, женщина - хранительница очага. Разве так - плохо? Это природа, идти против нее сложно и очень глупо.
раскрыть ветку (4)
А женщина что, не должна быть сильной? Растить детей, параллельно поддерживая дом в чистоте и постоянно готовя еду - это не попивать вино, лежа на диване, но в итоге в патриархальном обществе все лавры достаются мужчине, на то это общество и патриархальное. В равноправном обществе люди вольны сами выбирать - быть им добытчиком или хранителем, и нет среди них главного или лучшего.
Сейчас это не природа, это традиции, устоявшийся когда-то порядок.
Сейчас это не природа, это традиции, устоявшийся когда-то порядок.
раскрыть ветку (3)
Вот именно, что не должна! Может, конечно, но не должна. Мужчина, как я уже говорил, по природе своей добытчик. У нас от природы это заложено - обеспечивай свою семью. Если девушка может сама себя обеспечить и о ней не нужно заботиться, то зачем она нужна мужчине? Он воспримет ее как равного, как мужика, найдет другую, которой он действительно будет нужен и с ней образует семью. Это всегда природа, инстинкты, гормоны и подсознание.
И кто тебе сказал, что растить детей обязанность менее важная, чем зарабатывать на всю семью? Почему мужчина обязательно должен лишь валяться на диване и пить? Пьющий отец, что и пьющая мать - горе в семье. Никаких лавров за воспитание кто-то 1 не получает, ребенка должны воспитывать оба родителя, но нужно понимать, что на ранних стадиях с ним больше занимается мать и позже, по мере необходимости, к воспитанию подключается отец, только тогда ребенок вырастет правильным. Твои комментарии сплошь состоят из каких-то стереотипов и сценок из средневековья, где жена на кухне вертится, лоб в саже, вокруг семеро детей, а муж - пьяный по борделям шляется. Неправильно это.
И кто тебе сказал, что растить детей обязанность менее важная, чем зарабатывать на всю семью? Почему мужчина обязательно должен лишь валяться на диване и пить? Пьющий отец, что и пьющая мать - горе в семье. Никаких лавров за воспитание кто-то 1 не получает, ребенка должны воспитывать оба родителя, но нужно понимать, что на ранних стадиях с ним больше занимается мать и позже, по мере необходимости, к воспитанию подключается отец, только тогда ребенок вырастет правильным. Твои комментарии сплошь состоят из каких-то стереотипов и сценок из средневековья, где жена на кухне вертится, лоб в саже, вокруг семеро детей, а муж - пьяный по борделям шляется. Неправильно это.
раскрыть ветку (2)
А что в твоем понимании сила? Убрать всю квартиру - на это сила не нужна? А для того, чтобы вырастить ребенка? А еду готовить по три раза на дню? Я хоть раз сказала, что мужчины пьют вино лежа на диване? Говоря о распитии вина я подразумевала любое занятие, не требующее усилия и навыков, и приносящее удовольствие.
Зачем мужчине нужна самодостаточная женщина? Серьезно? А я, глупая, думала, что вторую половинку выбирают по любви, а не по расчету.
Зачем мужчине нужна самодостаточная женщина? Серьезно? А я, глупая, думала, что вторую половинку выбирают по любви, а не по расчету.
раскрыть ветку (1)
Я имел в виду именно физическую силу. Мужчина должен быть именно физически силен и не быть рохлей или тряпкой. На уборку квартиры и воспитание детей больше не сила нужна, а терпение и определенные навыки, которые более развиты у женщин, и кстати все эти дела можно делать совместно с мужчиной, никто не запрещает, воспитывать вместе даже обязательно, я об этом уже писал.
Очень по-женски: написать одно, а подразумевать какие-то другие, свои, вещи. Ты написала о распитии вина - я про него и ответил, что это вовсе не обязательно и даже неправильно. И все же, где ты видела таких мужиков, которые развлекаются днями и ночами, а свою бабу загоняют в кабалу и ездят на ней? Дурной пример в семье? Лично я с такими даже не знаком, а мудаки везде есть, и среди мужчин, и среди женщин.
Любовь, как о ней ни пиши и ни рассказывай, это все равно химия. Химия и инстинкты, конечная цель которых найти подходящую пару и размножится. Все те теплые чувства, которые человек испытывает рядом со 2 половинкой - результат действия гормонов и происходящих в организме хим. процессов. А мысли типа "он такой хороший", "она такая красивая", "с ним\с ней так хорошо" - это инстинкты, твой организм понимает, что с этим человеком получится качественное, с эволюционной точки зрения, потомство и ведет тебя к его зачатию. Вот это-то и называется любовью.
Очень по-женски: написать одно, а подразумевать какие-то другие, свои, вещи. Ты написала о распитии вина - я про него и ответил, что это вовсе не обязательно и даже неправильно. И все же, где ты видела таких мужиков, которые развлекаются днями и ночами, а свою бабу загоняют в кабалу и ездят на ней? Дурной пример в семье? Лично я с такими даже не знаком, а мудаки везде есть, и среди мужчин, и среди женщин.
Любовь, как о ней ни пиши и ни рассказывай, это все равно химия. Химия и инстинкты, конечная цель которых найти подходящую пару и размножится. Все те теплые чувства, которые человек испытывает рядом со 2 половинкой - результат действия гормонов и происходящих в организме хим. процессов. А мысли типа "он такой хороший", "она такая красивая", "с ним\с ней так хорошо" - это инстинкты, твой организм понимает, что с этим человеком получится качественное, с эволюционной точки зрения, потомство и ведет тебя к его зачатию. Вот это-то и называется любовью.
Ты не смешивай котят с фаршем, ты привела пример с отцовством я тебе объяснил что данный пример я считаю абсурдным и я тебе объяснил почему. На счет того что у женщин больше проблем, нууу тут ну не совсем так, да есть вещи где у женщин больше вопросов в решении не спорю, но и мужчин хватает хлопот. С изнасилованием Анны Шатовой я не знаком обсуждать не буду, так же как если бы какой-то парень покончил жизнь самоубийством. То что много чего должны именно женщины "должны не пить, не курить" это все же это идет от природы, потому что именно женщина вынашивает плод, а не потому что мужики сказали вы "бабы" не достойны пить и курить, а спорить о том кто кому чего должен можно вечно, тут проблема идет в разложении личности и моральных устоев. К примеру ми моральные принципы сводятся к тому что я должен быть честным, моногамным без вредных привычек и никакое влияние меня не заставило и не заставит курить или там ходить "налево", пока я сам того не захочу, почему в пример себя да потому что я это пищу потому что я не понимаю всей этой шумихи, изначально феминизм выбрал не правильный путь, добивается общества где никто ничего никому не должен. но при этом общество должно принять какие-то правила феминизма тут уже крах идеи, это некий ультиматум и как правило это хорошим не заканчивается.
раскрыть ветку (5)
Того - что есть у вас. Чтобы меня не судили за мою внешность, чтобы не считали, что я не смогу чего-то достигнуть, что бы перестали привязывать особенности моего организма к моим умственным способностям и к дееспособности вообще, и т.д.
раскрыть ветку (4)
Хех, забавно это слышать, знаешь как тяжело парням которые не особо вышли внешностью. Ты знаешь какое давление общества происходит на мужчин чтобы они добились в жизни успеха, хотя бы смогли содержать семью, а планки намного выше, найти хорошую работу или открыть собственное дело, получить образование быть сильным чтобы ты мог защитить свою женщину. Я смотрю ты говоришь как женщина которую заботит только проблем женщин, даже не понимая какое давление на самом деле испытывают парни в обществе.
Девушки не оценивают парней по внешности? :)
И что, много парней кто считает себя умнее девушек? больше чем высокомерных девушек?
Но ведь ваша дееспособность весьма низкая во время месячных. -_- "ой болит, ой я злая, ой не беси меня"
Я думал в исламских странах у женщин проблемы.
И что, много парней кто считает себя умнее девушек? больше чем высокомерных девушек?
Но ведь ваша дееспособность весьма низкая во время месячных. -_- "ой болит, ой я злая, ой не беси меня"
Я думал в исламских странах у женщин проблемы.
раскрыть ветку (2)
Девушки не всегда оценивают парней по внешности.Про мужчину,который "должен быть чуть красивее обезьяны".
Чувство самодостаточности и уверенности в себе не есть высокомерие
Не исследовала всех девушек во время месячных,но про себя могу сказать точно-н и ч е г о никогда не болит и не болело-хожу на тренировки,как обычно.
Насчет "не беси"-а что,когда мужчина говорит "не беси" или просто раздражен, у него тоже какие-то физические аномалии происходят?Семяизвержение?
раскрыть ветку (1)
А парни прям всегда оценивают по внешности?:)
Тема немного устарела, мне лень спорить...