Путин подписал закон о микрогенерации
На днях увидел новости, что ВВП подписал закон о микрогенерации. Так как я живу в частном доме, ранее возникала идея об установке солнечных панелей. После курения форумов было принято решение о нецелесообразности данного мероприятия. Сейчас, в свете нового закона, я прекрасно понимаю, что на этом не заработать. Однако, может быть возможно этим максимально снизить потребление домовладения за счёт использования общей сети как большого аккумулятора. Пока не хочу вникать в тему инвертора и панелей, мне интересна тема реверсивного электросчетчика. По какому принципу он считает оба потока? Я более года был только читателем на данном ресурсе. Точно знаю, что здесь сидят разные специалисты в своих областях. Причём, очень хорошие специалисты. Решил вот в первом дне нового года зарегистрироваться и призвать силу пикабу для изучения данного вопроса. Жду комментарии, спасибо.
Напомнил)
Не сразу догадался, какой из трёх комментов плюсовать.
Белый
- лучше объясни что там ВВП первого утром за закон подписал? А то название больно интересное...
Именно! Покупаем мы по 4 р, допустим, у энергосбыта,а продавать сможем только по оптовой цене,то есть за 1р
Не Валеркай тут мне!
А? Че?
Как-то Валерка неудачно крокодила накинул, я погляжу
натянул крокодила... неудачно как-то...
Для этого у Валерки должно стоять соответствующее оборудование. Плюс, ночью такое не прокатит. Плюс, если у валерки будет стоять оборудование, генерирующее в день, скажем, до 6 кВт, а Валерка напродает в день 25кВт, также возникнут к нему вопросы. Точнее, чтоб возникли, нужен соответсвующий контроль. А я еще не читал тот закон, который принял Володька.
Пфф. К чиновникам потому и не возникают, что они чиновники) А к Васе с двумя панельками мигом прибегут. Но опять же в случае налаженной работы контролирующих огранов. А я пока хз, что там конкретно прописано в том законе и как оно будет работать. Да и законы у нас - не истина последней инстанции, обязательная к исполнению.
Еслиб на опте были такие цены))
По сути мы и так покупаем с опта, энергосбыт просто накидывает на цену опта "сбытовую надбавка"
Прикол в том, что в цене за квт ещё и стоимость содержания сетей заложена (транспорт) и мощность генерации
Так это не для выгоды. Это для владельцев ветряков и прочих небольших генерирующих мощностей.
Живете вы в деревне, поставили себе ветряк, пользуетесь бесплатной энергией, а остатки соседу сливаете за какую-то копейку. Раньше к вам за это могли прийти и наругать. Теперь не смогут.
Да щас! Сначала оплатите исследования сезонной миграции птиц, которым ветряк летать мешает, потом влияние вибраций грунта на размножение дождевых червей и не забудьте оплатить анализ изменение русла подземных вод ввиду возросшей нагрузки на грунт. Потом, может быть, сможете и соседу провод провести
P.S. И каждый год проверяйте, вдруг под ветряком нефть появится
и от гопников из электросбыта отбиваться успевайте, потому что придут и будут курочить, объясняя это упущенной выгодой. а ну и да: НОЛОГ ПЛОТИ
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.kp.ru%2Fdaily...
Прям дивиз всех наших газовых потоков.
Ога, имея дворец на Истре. Ибо, имея избушку в Обезьяновке, Нижнезалупской области, потери в ЛЭП от твоей солнечной батареи/ветряка будут примерно так процентов 100, закон Ома нихуя ВВП не отменит
А можно соседскую 😁
Почему вырабатываемую эл.энергию нельзя сливать в общественную сеть, и счётчик при этом считает в минус, назад крутиться, а когда потребуется брать обратно. Некоторым героям удавалось подобное документально оформить, а сейчас похоже с этим проще станет. Инветор- преобразует постоянный ток в переменный, чтобы можно было в сеть сливать, а реверсивный счётчик - это тот который вам может не только накручивать кВт, но и скручивать.
шутю, шутю
75 млн рублей? )) Тогда уж вырабатываемые мощностя в студию, ибо за такой ценник можно небольшой поселок электрифицировать) Не путать с автономией. Ясен красен, ветра нет - добро пожаловать в энегросбыт)
И как оно? Не дохуя ли будет на один частный домик МВт/ч выработки?)))
Дык максимум можно продавать 15кВт в час )
Кто за качеством ввдаваемой в сеть эл энергии следить будет, и как это будет регулироваться?
Да, у эл энергии ввдаваемой в общую сеть есть качество за которым следит системный оператор, если не ошибаюсь. Вот например ГОСТ 32144-2013 на эту тему
Отнюдь, первый Краснодар)))
Можно ли перевести дом на солнечную энергию в России и использовать городскую сеть как аккумулятор?
Зы статья не моя, я ее тупо скопировал с сети
Мне бы просто такой счётчик.
Пример. У нас тот, кто построил за свои деньги какой-то кусок высоковольтной линии (хз зачем, но ему надо было построить Х км ВЛЭП), по закону он не имеет права владеть результатом своих трудов. Он обязан продать свое творение другой организации, которая имеет на это право. Та организация включает этот кусок ВЛЭП в ЕНЭС (единая национальная энергосистема). Но ей надо как-то отбить деньги, которые ушли на покупку ВЛЭП. Стоимость ВЛЭП со всем тех.обслуживанием и сопутствующими расходами, в т.ч. зарплата персонала, включается в тариф, который потом мы видим в счетах за электроэнергию. Да, в тариф, который мы, как физ.лица, платим за электроэнергию, включено все. Вообще все - от затрат на производство электроэнергии до зарплаты конечной сбытовой организации. У последней свои плюшки - она может накидывать маржу на тариф, т.к. остальные компании, которые стоят в цепочке Генерация-транспортировка-аккумулирование обязаны работать в ноль и не иметь какой-то прибыли сверх того, что они получают за свою работу.
Идея реверса энергии от конечного потребителя в общую сеть благородна, но разобьётся о волнорез российской действительности. Это процесс долгий, болезненный. Основная проблема в аккумулировании. Я тоже хочу себе поставить ветряк + солнечные панели, но хорошие емкие аккумуляторы капец дорогие. И, если серьезно подходить к данному вопросу (если хочешь иметь большой запас энергии, а БП на 2-4 часа) для них нужно отдельное помещение с автоматической системой пожаротушения.
Еще проблема в скорости акупаемости. Готовы ждать 10-15 лет, пока акупится ветряк? Аккумуляторы быстрее сдохнут и покупка новых полностью нивелирует всю прибыль от выработки.
А вообще тема очень интересная :) посмотрим, как оно будет в реальности.
Так суть закона в том, что нахер тебе аккумы не нужны. У тебя электроскть - аккум. Вырабатываешь днем - отдаешь в сеть. Вечером приехал - включил чайник - забираешь из сети.
Не пойму зачем реверсивный счетчик, если давно уже придуманы двухтарифные счетчики? Одна считалка считает отданную энергию в сеть, другая - потребленную оттуда. Таким образом, если днем есть солнце и потребитель "крутит дрель", счетчик потребляемой энергии из сети стоит. Если дрель кушает больше выработки солнца, идет потребление из сети, если меньше - продажа в сеть. Такая бубуйня уже давно работает в загнивающих европах и загубленной украине. Зеленый тариф там это называется.
Двухтарифный счетчик считает день/ночь, а не то что вы описали.
Вот я этот и имел ввиду. Видать в термине ошибся. Ну, или ошиблись товарищи, продающие счетчики, которые мне объясняли, какой счетчик подойдет под такую задачу.
Тогда два счетчика поставить.
ну это было бы логично в стране, в которой нет такой адской коррупции. В России скорее всего найдутся "счастливчики" у которых счётчик принесённой альтернативной энергии будет миллиарды в месяц приность, конечно оплачиваться всё будет из бюджета
Конечно, конечно. Что ни делается - всё плохо.
Заебали ныть.
не переживайте, закон чисто номинальный, если не будет к нему поправок.
так что на этом не заработаешь.
не читал первоисточник, но если и там 15 кВт, то это ведь не то же самое, что и 15 кВт часов
Загуглил новость. Речь идет о мощности 15 кВт. А это значит, говорится о 15кВт/час, что в среднем в день получится 15*6=90кВт. [Показатель средний, очень сильно зависит от места расположения станции, правильности ее установки, времени года, погоды]. Цель закона не заработок, а компенсация за вырабатываемую и неиспользуемую энергию. И да, принято в таком случае говорить не 90, а до 90кВт часов, так как сам потребитель днем чет будет потреблять)
Сейчас это еще дополнилось комментарием о иностранных сайтах.
300 ватт 150 баксов одна панель
https://www.ebay.com/itm/100W-300W-Flexible-Solar-Panel-Mono...
описанный тобой способ подключения называется grid-tie, плюсы - простота и дешевизна, минусы - отключение от внешней электросети и система не работает
"зеленая энергия“ выгодна исключительно при дотациях государства (за счет всех остальных потребителей). Тот же "зеленый тариф" в Украине предусматривает закупку электричества у населения в несколько раз дороже ее розничной стоимости. Там такой простор для махинаций, просто пздц. Десятки тысяч солнечных панелей в чистом поле отбиваются за (!!!) сезон, потом в + работают.
Если есть проект, в котором деньги отбиваются за год, т.е. с рентабельностью 100%, странно, что у вас там еще не 100% зеленой энергии. Я бы вложился.
Ну как будете все нужные разрешения на использование земли за рюмкой чая у нужных людей получать, так сразу приходите. Обычным гражданам там ловить нехуй. Убыток государству с каждого киловатта где-то 2 гривны.
Про это и писал - есть дополнительные затраты наверняка.
В розницу 1 дешманская панель условно на 300 Вт стоит $100. За солнечный день с нее выхлоп в среднем где-то 2.5 КВт = 10 грн (по текущему тарифу), три панели зарабатывают уже бакс с лишним. Таким образом три панели за три летних месяца легко отбивают одну. С апреля по октябрь - две. За год как раз все три себя отобьют вместе с обвязкой. Это при расчете по рознице. Аккумуляторы не нужны - все сразу в энергосеть херачит.
Ограничение 30 квт на рыло ввели для борьбы с ребят заставляющими гектары панелями, то есть на одно физ лицо не больше 100 панелей выходит (ну а как за бутылку на дядю оформляют объяснять не надо же?)
При большом числе панелей возрастают сопутствующие затраты, нужен персонал для содержания панелей, так что срок окупаемости возрастает
Если в кратце, то ты никогда не отобьёшь даже себестоимости оборудования.
Всё оборудование и этот закон применимы на западе, где средняя цена за квт/ч в 10-30 раз выше чем в СНГ. А тут получается, что ты будешь покупать оборудование по европейским ценам, а продавать электроэнергию по местным.
Закон этот подписан, поскольку идёт ратификация международного договора о зелёной энергетике.Этот договор был подписан для того, чтобы не получить повышение пошлин на свои товары импортируемые в Европу.
1. Мой друг живёт в солнечной республике, установил солнечные панели. Днём дом обеспечивается полностью (бытовые нужды, циркулярку уже не включишь), излишек заряжает аккумуляторы. Но аккумуляторы - самое дорогое звено во всей схеме. Без аккумуляторов можно вложить больше денег в панели и сливать излишек в сеть. Да, дёшево, но это работает постоянно, когда есть солнце. Ночью брать уже из сети. Пока не знаю экономической выгоды, так как цен нет ещё, но в перспективе может стать хорошей альтернативой аккумуляторам.
2. Мужик в моем родном городе построил 10 лет назад ветрогенератор. Крупный такой, его видно издалека. Я не очень знаю подробности, но у него появились какие-то проблемы с его легализацией и судебные тяжбы с поставщиком электроэнергии. Уже 10 лет ветряк стоит без лопастей, ржавеет. Если бы была законодательная база, то может у него что-то бы получилось отстоять.
Если я правильно понимаю, ветряк не должен превышать определённую высоту. Если ниже разрешённой высоты, тогда проблем нет.
Вы думаете что сливая энергию в условную сеть она уходить куда-то далеко? Да вот хрен. В конечном счёте это всё выльется в лютом понижении закупочных цен на энергию днём.
ну и окей? будут меньше запускать электростанции днем, понизится использование топлива, сэкономленное топливо будут жечь ночью, понизится еще и ночной тариф (в идеальном мире)
в чем проблема то?
Большинство электроэнергии вырабатывается на тэс/кэс, включить их это не щелкнуть тумблер, там тока котлы греть часов 5 минимум
Наиболее вероятно что мелкие предприятия такого скачка тарифа не переживут. Ночью энергия дешёвая, а если такая станет и днём то всё, приплыли. Скорее станции начнут закрываться из-за невыгодности, чем сэкономленное днём топливо начнёт приносить прибыль ночью. О ещё большем снижении ночных тарифах даже говорить смысла нет
Береговое?Феодосия?
Дороже в 10-30 раз? Дайте ссылку на источник.
В Татарстане стоимость кВт*ч электричества 3,78 руб (субсидируемая цена для населения, для коммерсов стоит в районе 6-7 рублей). В Германии стоит 20 евроцентов (14 рублей) для всех, то есть всего 2-4 раза дороже.
Ого как подорожало. Но все равно не дотягивает до разницы в 10-30 раз. Максимум 7 раз
в 30 это о цене 5 баксов за киловатт в Техасе, это было временно, но мне запомнилось.
Для галочки, короче. Надувное.
Зато пошлины не будут
Это да, кому то плюс
Мальчик альтернативно одаренный?
Пруф хоть есть?
Но выходило что-то около 110т за 1Кв, следующий выходил чуть дешевле тк уже есть часть оборудования.
есть смысл заморачиваться только если подключение к сети невозможно/дорого. Но опять же, если это 500-600т то можно задуматься. Но пока оборудование стоит так дорого, думаю нет смысла пытаться на этом заработать ( частникам точно)
С новым законом, отнимайте стоимость аккумуляторов и общая стоимость оборудования падает в разы( конечно если закон будет нормально работать)
Но надо ещё добавить стоимость счётчика и различного рода бюрократических бумажек
Зачем акум, если можно сетевую станцию ставить? Без акумов.
+еще монтаж.
Ну и вы нашли очень дорогую панель (либо в РФ какие-то дикие пошлины на них). Я зашёл в первый попавшийся украинский магазин, панель на 280 Вт стоит 90 долларов. Если заказывать отпом из Китая, будет ощутимо дешевле.
не мониторил цены, просто говорю о первой ссылке.
если кому интересно можно на е каталоге поискать.
Смотрите в будущее
Вы покупаете панели сейчас, а электричество дорожает ещё каждый год.
Итого за год по нулям если не в питере
Вы отдадите по одной цене, а получите по другой. Навара нет.
Нет, так не работает. Отдали 5 кВт по рублю, а забрали по 6,39. Итого 5 рублей сэкономили.
Продавать электроэнергию нельзя, можно отдавать ее в сеть, тем самым крутить счетчик в обратную сторону. Но пока на сколько я зню "зеленый закон" Не приняли.
Да, это 2 разных потока. А+ и А-
http://digitalsubstation.com/blog/2015/12/01/mozhno-li-perev...
Твари. "эко"рейдеры. Мало того, что у нас и так тарифы растут регулярно что-бы наши новые феодалы могли строить свои яхты. Так теперь тарифы для нормальных людей начнут расти в разы быстрее, чтобы за наш счёт системы общего энергоснабжения выступали в качестве аккумулятора для вот таких эковорья. Опыт южной австралии уже все отлично доказал. Следом за ними цены на электричество и немцев также неплохо подтверждают.
В нормальном обществе был бы закон, чтобы за переток энергии в сторону города от этих прохиндеев отключали и обратно подключали, только за минимальную абоненскую плату в течении лет 20-30 на сумму в 2 кВт*ч за каждый квадрат любых строений.
Настоящий эколог, тот кто полностью отключится от городских сетей физически, и будет жить именно за счёт своих генеративных мощностей, а не воровать последние рубли из кармана всех подряд от малолетних детей до бабушек-пенсионеров. Но у нас в основном твари-врали. Хер кто из пиздоболов от городских отключится. Они предпочтет пиздеть про пользу, гниды, но требовать двойной резервной генерации и двойного стоимости подстанций для того, чтобы за их хобби оплачивали в тарифах нормальные люди.
Боже, ну и говнюки эти экорейдеры. А ещё большие пидарасы те, кто озвучивает диковато выглядящие утверждения и нормально не объясняют, в чём дело.
Большие станции - тепловые, ГЭС, АЭС вырабатывают энергию круглые сутки, цена на их энергию зависит от структуры потребления. Например, есть электростанция на 2 блока по 800 МВт. А потребление 900 МВт. Тогда (сильно упрощая) 700 МВт мощности будет во вращающемся резерве, расходы генерирующая компания несет, а энергии минимум вырабатывается. Поэтому эта энергия будет дороже. Эти собаки с ветром и солнечной генерацией вырабатывают только когда есть солнце и ветер, а компенсироваться провалы будут за счет большой генерации, вот энергия и подорожает. Но подорожает а основном для крупных потребителей за счет механизмов перекрестного финансирования. Это оплата резервной мощности, плата за параллельную работу в сеть блок-станций, последняя миля и т. д.
Вращающийся резерв будут держать всегда. АЭС так вообще находится в базовой части графика нагрузки и работает в самом экономичном режиме, а регулирование обеспечивается другими станциями. Но никто не возмущается, что в энергосистеме без распределенной микрогенерации регулировочные станции работают не в самом экономичном режиме.
Микрогенерация, завязанная на природные условия, более хаотична. Но это только если рассматривать отдельное село. Объем ветра, проходящий через территорию среднего государства, постоянен и прогнозируем. Количество солнца, попадающего на территорию - тоже. А если брать большие государственные объединения вроде Евросоюза или большие по площади государства, то там можно за счёт протяженных межсистемных связей перебрасывать мощности из одной части в другую и обратно.
Вообще же, проблем, связанных с микрогенерацией, хватает. Равно как их хватает в случае с АЭС (и с межгосударственным транзитом тоже). Поэтому все рассуждения, строящиеся на оценочных суждениях вроде "эти собаки, лоббирующие АЭС" - в топку. Только факты в студию, без пустой пиздоболии.
За последний абзац респектую, в остальном - поменьше батхерта, побольше конкретики
Интересно за сколько десятков лет окупится оборудование и окупится ли оно раньше чем будет подлежать замене ы, ы?
в настоящее время скорее нет чем да. если конечно это не миниГЭС, да и там врядли
Это не окупится точно. Имеет смысл ставить там, где очень ненадежная сеть, просто для того, чтобы себя любимого обеспечить гарантированным питанием
Если брать ветряк, то может и не окупится до конца, но это спасёт тебя от любых проблем: пьяный тракторист сшиб столб и свет ушёл на неделю, перепады/скачки напряжения (если есть своя мастерская и жёстко жрущий энергию инструмент - ветряк/панели спасут) и прочие подобные вещи.
Есть погружные турбины. Им инфраструктура не нужна. Дамба темболее.
Мелкий выхлоп.
Я в городе так на долго не отключают, но на дачах у всех генераторы есть, это проще и дешевле, хоть на месяц отключай))
Верно. Обычный дизельный - будет поинтересней. Но ,если рассматривать эко-энергию, то ветряк на голову выше солнечных панелей. Только требует место.
У ветряка есть один сильный минус-он сильно шумит. Если способен хоть сколько то серьезную выработку конечно.
И нет шумит не механизм а именно сам ветряк из за особенностей его аэродинамики
Согласен, у многих кто зимует автоматика стоит, чтоб при отключении генератор сам запускался, а у одного чулан оборудованный аккумуляторами, генератор включился зарядил отключился, оч экономно
Около 50 рассчитывают
Только сейчас задумался, а я ведь мой дом с высокой степенью автономности.
Да, а у нас это так работает. Днем, когда светло и мало людей в доме, лишнее электричество поставляется энергокомпании. В тёмное время суток, когда потребление большое, они нам. Там идет зачет вроде бы, 0,78. Это дешевле чем аккумуляторная яма и ее обслуживание.
Тут много чего автономного. Вода например из своей скважины.
Откуда берется оно, лишнее то?
Согласен, если уже есть генерация
Ну подумай. У нас тут 4 дома. В каждом по сотне рыл. Днем люди в яслях, садике, школе, коллегии, университете, на работе. А панель стоит себе и лепестричет. Лепездричество вырабатывает. Куда девать? Можно в яму. Аккумуляторы... А можно в городскую сеть.
А вечером они нам обратно. Все придут, электробытовые приборы повключают. И давай жечь и отжыгать. Вот тут то и пригодится.
Ответ: панель. Ну и сопутствующее. Каковы характеристики?
$1.5К = 4 панели на КВт суммарно + инвертер+ 2 батареи на 240 у бати на даче. Летом выхлоп с панелей в пике 1200+ весной/осенью до 600 в солнечный день. Зимой на даче никого нет, панели демонтируются, при нужде врубается дизель-генератор.
Потребители: холодос, чайник/свч, всякая электропоебень в гараже и то для чего вся эта ебола затевалась - насос в скважине для полива дачи. Резерв автономности неделя +/-
с другой стороны 1500х25= 37+тыщ грн.
При тарифе 1.68 за КВт это 22+ МВт
В месяц расход на даче около 200 квт
Итого 110> месяцев активного потребления, то есть окупаемость в идеале около 10 лет. Вот только аккумуляторы столько не живут (а стоят они прилично) инвертор дохнет раз в сезон стабильно (а гарантия на него уже кончилась), да и сами панели деградируют со временем.
Да, пока ещё не радужно.. страны, где хорошие дотации, в расчет не берём - это бессмысленно в итоге.
А я ебу? Она здесь уже была, их несколько. Ну могу спросить, у нас свое управление.
Если есть, другое дело
И ровно из-за этого в Европе уже большие проблемы. Днём солнечные батареи почти перекрывают все и без того низкое потребление, а ночью все включают свет и чайники. В итоге бедные АЭС должны мощность гонять между нулем и сотней, а это так не работает.
Твои слова прямо противоречат статистике потребления электроэнергии.
Ты сейчас этой картинкой сам себя высек. Она полностью подтверждает слова @Severinv.
На этом графике днем - максимум потребления, причем как раз в рабочее время. Летом так вообще как с 8 утра начинается плато ок. 42 ГВт потребления, так и до 17:30 (как раз окончание рабочего дня), потом плавно снижается до 37 ГВт к 22:00, и дальше резко до 30 ГВт и ниже. Зимой добавляется спайк на 5 ГВт с 16:00 до 20:00, ну так зимой генерация с СЭС и так небольшая.
Зимой она как раз выше за счет низких температур, а значит хорошего охлаждения панелей. Но она значительно короче по временному промежутку.
Зимой КПД выше. Но я про КПД ничего и не говорил. А генерация ниже, потому что повышение КПД не компенсирует понижение среднесуточной освещенности.
Оставь свои сексуальные фантазии при себе.
По графику видно, что на рабочее время (типа 8 до 5-6) приходится примерно половина потребления. А потом большой всплеск и в целом потребление до 11 не сильно падает.
Примерно в 5-6 вечера все ваши солнечные батареи превращаются в тыкву (особенно зимой), и сразу после этого потребление лишь увеличивается.
Вы тут либо дружно в глаза долбитесь, либо прикидывается идиотами, если этого не видите в упор смотря на графики.
Вроде не противоречат. Основная нагрузка на плюс/минус световой день
работающих днем офисов и промышленности.
Ночной тариф потому и ниже.
Вот именно
гли power demand during a day, что как маленькие то. Вечером потребление ощутимо выше.
Проблемы Германии с солнечной энергией тоже легко гуглятся.
Нет такого
Не правильно ты вопрос задаешь, дядя Федор.
Напиши, что принцип работы реверсивного электросчетчика заключается в том что... а далее и 5 минут не пройдёт как тебя пнём тупоголовым назовут и расскажут про принцип работы твоего счетчика
Число солнечных дней в году, стоимость оборудования, стоимость эл.энергии, срок окупаемости. Думаю, что если ответить на эти вопросы, то окажется, что баланс будет в минусе, или срок окупаемости лет 100.
главное впарить теперь панели,ветряки и аккумы из кетая. может даже под отечественными брендами. ну а лохи найдутся.
Там чтобы пройти сертификацию, проще пройти девять кругов ада, мало кто возьмётся за поставку в сеть.
Нет. К сожалению это не главный вред. Главный вред - ускоренный, сильно ускоренный рост стоимости тарифов для нормальных людей, за чей счёт будут оплачивать резервные мощности генерации, которые должны простаивать 3/4 года, когда генерация минимальна и должны работать только когда генерация и без этих ч(?)удаков предельна. И оплачивать раза в два-три увеличение стоимости оборудования распредсетей. Всё за счёт нормальных людей, работяг, пенсионеров, детей.
Бред дикий. Только полное отключение кабеля за переток мощности от экорейдера в сторону города выявит, кто у нас реально за чей счёт живёт.
Ну натуральный МММ и Хоперинвест, млин, только на новом виде.
Прохинедии в основании воруют бабло. Остальные платят. Вот только платить будут вообще все жители, а не только поверевшие в сказочки.
Вы по умолчанию по Москве судите? За МКАДом тоже есть жизнь. В южных регионах вполне рабочий вариант.
По Мурманской области
Ок, этим 2% населения России закон не интересен, просто проигнорируйте.
Думаю,что от 150. С учётом деградации панелей и их начальной конячьей стоимости
150 баксов за 300 ватт монокристаллическую панель - это много? и 70 баксов за grid-tie инвертер и больше ничего не надо
$150*20панелей + $70 = 200.000 руб.
Я плачу за электричество ~800руб/мес.
200.000 / 800 = 250 месяцев = 21 год.
6квт на постоянку? ты за 800 рублей 2000 квтч получаешь? типичное потребление дома не считая обогревателей/стиралки/чайника это 100-300 ватт, стиралка и чайник не работают круглые сутки, а крайне редко и непродолжительно. обогревать дом от электричества панелей не имеет смысла. если использовать grid-tie, то не нужны аккумуляторы, если полностью автономное потребление, то тогда добавляются аккумы
Какие 300 Ватт,вы о чём? Даже если везде LED в освещении,и все исправно выключают за собой свет каждый раз,покидая сортир,комнату и прочее(что вообще ни разу не так), то остаётся холодильник (а у меня-да и у многих,кстати-их два), всякие теплые полы электрические, вытяжки, духовки и прочая светотень.
Это я про квартиру написал, а не про дом.
в квартире у тебя тем более потребление ниже, даже старый советский холодильник жрёт меньше 150 ватт (около 100квтч в месяц), современные жрут в 3-10 раз меньше. одна панель на 300Вт тебе перекроет всё дневное потребление электричества. счёт соответственно на 30-50% снизится. итого окупаемость системы у тебя выйдет около 3 лет, ну за 6 точно даже в плохих условиях окупится. ну и поставив вторую панель можно будет какой-нить мощный потребитель включить. да хоть крипту майнить днём с бесплатным электричеством (заработаешь 10-15 баксов в месяц и вот тебе электричество даст возврат денег)
Помимо всего этого надо проходить сертификацию электричества, чтобы по напряжению и частоте все хорошо было. Также при выработке электричество стоит гораздо меньше того, что платят потребители, ибо в транспорте и продаже участвуют люди, которые тоже хотят кушать. Потери по транспортировке до местной сети у таких экоэлектростанций минимальные, поскольку там, грубо говоря, 7 метров СИПа до опоры ближайшей. Вот у вас и будут покупать эти киловатты по той стоимости, как на выходе с какой нибудь ближайшей ТЭЦ в районе 70 копеек. А теперь давайте пересчитаем окупаемость из расчета, что только треть от ваших 800 рублей платится непосредственно за электричество из генератора и получим срок окупаемости в 3 раза больше
Возможно это секта солнцеедов пытается искать тут адептов в свои ряды
На сайте Афтершок есть очень подробная статья, показывающая на практике, что в наших широтах солнечная генерация абсолютно убыточна и не имеет практического смысла. Если сами не найдёте - могу поискать.
А зачем маяться вообще с реверсом? Разведи по дому две параллельных системы - одну на 220 вольт от счётчикаи пусть от неё идет запитка плиты на кухне,чайника,мощной бытовой техники,вторую низковольтную - от нее можно запитать освещение.(сразу от 12 вольт) ну и при наличии небольшого инвертора можно будет включать 500-1000 ватт обычной домашней техники. При этом не нужно бегать по инстанциям и доказывать,что ты не верблюд - и тем не менее прилично экономить...
физических лиц предложено освободить от налоговой нагрузки, т.е. микрогенерация не является предпринимательской деятельностью. Следовательно, налог на доход от продажи излишков платить не нужно.
Но налоговики и здесь влезли и поднасрали(зачёркнуто) внесли правки о том, что «микрогенераторов» освободят от уплаты НДФЛ только до 1 января 2029 года.
При этом максимальная мощность объектов микрогенерации на территории России не может превышать 15кВт.
Живу на Украине, тут несколько лет назад приняли такой закон. Чел, живущий в своём отдельном жилье (частном доме), может сам генерить электорэнергию и учитывать её, установив за свои средства реверсивный счётчик. Счётчик, ясен пень, пломбируют, и ставят на учёт. Фишка в том, что самым первым цену энергии назначили высокую, следующим - ниже, сейчас ещё ниже. Влил в сеть больше, чем потребил - перечислят деньги по назначенному тарифу, потребил - плати столько же. Установившие солнечные панели первыми, с самым высоким тарифом, в солнечные дни ходят как именинники. А в пасмурные дни - экономят электричество с кислыми лицами, ведь высокий тариф в минус идёт.
Для себя я решил - в эти игрушки с государством не играть. Это "вливание" нафиг не нужно, ещё и подрывает нормальную генерацию электричества.
Типа мировой заговор с целью подрыва больших энергозатратных производств, которые и держат экономику государств =)
Так что буду себе ставить (без вливания в сеть, счётчика и прочей трахимудии) низкоскоростной ветряк + блок аккумуляторов соберу сам, эти гелевые с китайскими мозгами стоят дороже, чем нанять 100 китайцев, чтобы катались в шёлковых трусах по эбонитовому жёлобу. Солнечные батареи, ИМХО, быстрее деградируют, чем окупаются. Да и зимой, когда электричество нужнее, толку от них в моём регионе мало будет.
у него было видео про это.
там речь про солнечный Крым. А в средней полосе все хуже
Было выгодно тариться оборудованием до скачка бакса, сейчас же - только если дадут оформить бумаги на большую мощность и всё это закупать оптом и ставить в солнечных регионах.
И да, ПО СЛУХАМ есть умельцы которые оформляли всё, ставили себе панели подешевле, (либо вообще мёртвые), догововаривались с соседом и от его розетки подавали вместо выхода инвертора как произведённую "зелёную" электроэнергию обратно в сеть. Ведь государство предоставляло обычным потребителям дешевле чем выкупало "зелёную" энергию, разница в ценах = профит в карман (и взятки местным проверяющим).
купи дизельгенератор.
всяко выгоднее чем с панелей электричество получать.
Просчитывал когда-то солнечные панели - окупаются лишь в одном случае, когда не подключены к электросетям и они находятся достаточно далеко. Скажем за 5км вести электричество встанет очень дорого, вот тогда солнечные панели выручат.
Всегда мечтал пару тренажёров с генераторами запилить, чтобы мало того, чтобы педали крутишь или штангу тянешь, так чтобы ещё и вырабатываешь на ток на пользу XD
Какой реверсивный счётчик? Уже более 10 лет как узлы учёта трёхфазные большинство двунаправленные . 4 канала как минимум: Активная и реактивная прямые, активная и реактивная обратные. Принцип действия: измерение величины и направление тока, как следствие мощности.
установка панелей, это временная мера, по сути. Власть и до этих денег доберется.
заставят платить налог на самозанятых и пенсионные взносы, если будет при микрогенерации торговля энергией. это как минимум. если не усмотрят в этом предпринимательства и не заставят покупать спецпатент :)
Ты идеи-то не подкидывай
Где-нибудь в пустыне это вполне неплохой вариант.
Бак бесполезен. Водонапорная башня накапливает в себе жалкие единицы кВтч((
почему?
Берём башню, которую реально поставить на дачном участке. Пускай там 15 метров высота, а наверху 3х метровый бак (цилиндр, 3×3). Это где-то 20 тонн воды на высоте 15 метров. Потенциальная энергия - mgh=20000кг×9,8м/с/с×15м=чуть менее 3 миллиона джоулей. А 1 кВтч это 3,6млн джоулей.
https://m.habr.com/ru/post/479836/
Считал я проект автономки на солнечных панелях. Не выгодно это. Даже если закупать будут в 4 раза дороже, чем продают. Никому не выгодно.
В Питере солнца нет, зато есть ветер. А где нибудь в Краснодаре может и наоборот. Просто надо подбирать индивидуально. Да и по ветру там тоже какие то условия, типа скорости и постоянного направления должны быть.
Счетчик двунаправленный просто покупается, там транзисторная сборка,ничего особенного
а трамп чё подписал
запрет на продажу петрушки на хайвеях
Если подписан закон, то скоро подведут под него налоговую базу.
Поздравляем с введением нового налога на микрогенераторы.
Но почувствовав, что люди начали зарабатывать, чиновники решили запретить ставить панели на земле.
Скорее наоборот. Про это Борис Марцинкевич в одной из своих программ на канале Геоэнергетика очень хорошо объяснял. Вкратце: одного или двух продавцов электроэнергии система не заметит. Но вот если их тысячи начинают вбрасывать электричество в сеть, то начинает скакать частота. А электроприборы рассчитаны на частоту 50 Гц ＋/- 2-3Гц. И плюс они переносят гораздо хуже. А что бы предотвратить эти скачки кое где придется уменьшить генерацию. Быстро это могут сделать только маневровые электростанции работающие на газу. У остальных слишком большая инерционность - от 4-х часов для ГРЭС до полусуток для угольных электростанций. Атомные станции приглушить практически не получается （там от 1 до 3 процентов регулирования по мощности. Самый выгодный режим работы генерирующего оборудования - постоянный. А в рваном режиме работы возрастает цена обслуживания, что в конечном итоге ложится в тариф на электроэнергию. Оборудование так же не дешевое. А с увеличением количества продавцов зеленого электричества придется строить дополнительные маневровые мощности, что так же отразится в тарифе. Вопрос только в том насколько он будет увеличен
Пока наши денежки текут в карманы ТОГО, КТО ПОДПИСЫВАЕТ ЗАКОНЫ И ЧЬЁ ИМЯ ПРОИЗНОСИТЬ НЕЛЬЗЯ и его друзей -олигархов все разговоры о микрогенерации просто утопия.
Вовандеморт??
@moderator оскорбление пользователей
А пруфцы будут ? Если нет, то это клевета, если да, то заявление написал ? А если нет то это уже покрывательство.
Забавно, что не смущает всё остальное подписанное...
Давай анализ по всем 530 принятым законам.
530 за неделю или за месяц? Ой какой ошибочный комментарий, все же могут посмотреть сайт голосований госдумы и увидеть как "едро" голосует...
http://duma.gov.ru/legislative/votes/
за год
И ты сам добавил плюсик к эффективности однопартийности. 8-)
Твой смертный приговор к 65 годам, если до них доживёшь и не будешь в ментов бросаться пластиковыми стаканчиками. Ладно, к чертям этот негатив в праздничный день, люби родителей и родственников, с надеждой, что они доживут до пенсии.