3246

Пугающий мессенджер MAX: спортлото, прокуратора, президент7

Пугающий мессенджер MAX: спортлото, прокуратора, президент Мессенджер MAX, Фстэк, ФСБ, Госуслуги, Информационная безопасность, Мессенджер, Длиннопост, Волна постов

Меня пугает этот мессенджер. Пугает, что разработкой национального мессенджера занимается компания, у которой регулярно происходят утечки. Пугает, что используются библиотеки из недружественных стран. Пугает, что дистрибутив для для винды на английском языке. Пугает, что на вопрос у техподдержки где дистрибутивы для Астры, Альта, РедОс, получил ответ «В ближайшее время появится версия для Linux с Ubuntu 24.04 и Red Hat 9.4» (а именно на них основаны нац. ОС Украины, забавное конспирологические совпадение)

Пугающий мессенджер MAX: спортлото, прокуратора, президент Мессенджер MAX, Фстэк, ФСБ, Госуслуги, Информационная безопасность, Мессенджер, Длиннопост, Волна постов

Почему такое важное приложение пишется не с нуля, а с непонятными остатками от TamTam? Почему потенциальный бэкдор есть не только у наших силовиков, но еще и у зарубежных? Почему ФСТЭК и ФСБ, которые в хвост и гриву постоянно колбасят бюджетные организации по инфобезу, сейчас отмалчиваются? Почему у разрабов мессенджера Max в принципе отсутствуют лицензии/сертификации ФСТЭК и ФСБ России, необходимые для работы с защитой данных? Это вызывает вопросы к безопасности и прозрачности Max и ставит под сомнение его пригодность в качестве защищенного гос. мессенджера. И что самое забавное — при интеграции с Госуслугами и банками MAX становится частью КИИ. А при текущем раскладе идея «цифрового суверенитета» идет по известному месту. Суверенитет — это ж про независимость, про контроль над своими технологиями? А тут выходит, что критически важные куски MAX зависят от библиотек, которые управляются из-за рубежа. Представьте, сменится политическая обстановка на еще более жуткую, надавят на тех, кто эти библиотеки поддерживает – и что? Даже если сейчас в них нет «дыр», сама эта зависимость от чужой, потенциально враждебной юрисдикции – это уже огромный риск. Какой уж тут суверенитет?

И к чему я подвожу... Хочется найти энтузиастов, специалистов, которые помогут придумать умное письмо коллективное, чтобы заслать его во все инстанции, начиная со спортлото и кончая приемной президента. Можно просто массово засылать всем и всюду один и тот же текст. Скорее всего, это не вызовет никакого резонанса. 99,99% что это — абсолютно бесполезное бультыхание.

Но как же наше русское авось? Вдруг получится вразумить серьезных дяденек из МылоВК с серьезными деньгами подойти к разработке гос. мессенджера серьезно. Собрать его не из сорняка и палок, а прямыми руками профессионалов под чутким надзоров безопасников из ФСБ и ФСТЭК.

Ключевые пункты:
— Создать приложение без использования иностранных библиотек (те что отвечают за gui не в счет, но тоже хотелось бы), т.е. максимально исключить использование иностранного кода и возможной из-за этого утечки данных за рубеж;
— Наличие сертификации ФСТЭК и ФСБ у приложения и каких-нибудь подобных бумаг у самих разработчиков, подтверждающих их компетенцию;
— Внедрение в приложение шифрования;
— Собрать команду экспертов и дать ей исходный код для анализа и поиска уязвимостей (а не позорное баг баунти с оплатой критических багов нулем рублей);
— Создать дистрибутивы для отечественных систем в первую очередь, пусть они и форки всяких дебианов.

Вот примерный нагенерированный текст письма:
Мы, граждане России, разделяющие ценности цифрового суверенитета и ответственного отношения к безопасности отечественных ИТ-решений, выражаем тревогу в связи с текущим состоянием мессенджера MAX. Как патриоты, заинтересованные в укреплении доверия к российским технологиям, мы считаем критику приложения, связанную с фундаментальными рисками для безопасности пользователей и национальных интересов, обоснованной и требующей безотлагательного разрешения.

Ключевые проблемы, вызывающие серьезные опасения:

  1. Вопросы независимости и прозрачности кода:

    • Закрытый исходный код: Отсутствие возможности независимой верификации реализации заявленных механизмов безопасности и приватности подрывает доверие к продукту.

    • Использование непроверенных сторонних компонентов: Вопреки декларируемым принципам цифрового суверенитета, приложение активно использует иностранные библиотеки (в т.ч. из юрисдикций, таких как США, Польша, Украина), происхождение и безопасность которых не задокументированы и не подтверждены. Это создает неконтролируемые риски уязвимостей и скрытых функций, особенно учитывая критически важную интеграцию MAX с системой Госуслуг и банковскими сервисами.

  2. Отсутствие необходимой сертификации:

    • Несоответствие требованиям регуляторов: Отсутствие лицензий ФСТЭК России и положительных заключений ФСБ России делает невозможным официальное признание MAX как безопасного средства для обработки персональных данных, что прямо ограничивает его применение в государственном и корпоративном секторе.

  3. Недостатки в защите данных:

    • Отсутствие достоверно подтвержденного сквозного шифрования (E2EE): Надежное E2EE является де-факто стандартом для современных защищенных мессенджеров. В MAX либо отсутствует подтвержденная независимыми экспертами реализация E2EE, либо его надежность вызывает серьезные сомнения. Это ставит под угрозу конфиденциальность любой переписки, делая ее потенциально доступной для перехвата как злоумышленниками, так и третьими сторонами.

Пути восстановления доверия:

Для преодоления кризиса доверия и подтверждения статуса MAX как действительно безопасного отечественного решения, мы считаем крайне необходимым и безотлагательным выполнение следующих шагов:

  1. Проведение независимого комплексного аудита безопасности: Силами признанных национальных экспертов с обязательной полной публикацией отчета (включая методологию и выявленные уязвимости) для обеспечения максимальной прозрачности.

  2. Доработка Политики конфиденциальности: Документ должен четко, однозначно и детально описывать:

    • Какие данные собираются.

    • С какой целью.

    • Как обрабатываются и хранятся.

    • С кем и на каком основании могут быть переданы.

    • Какие меры защиты применяются.

  3. Получение официальных сертификатов соответствия: Прохождение процедур сертификации ФСТЭК России и получение необходимых заключений ФСБ России для легального использования MAX при работе с персональными данными.

  4. Исключение иностранных бэкдоров: минимизировать использование иностранных библиотек в разработке мессенджера, полностью исключить использование таких библиотек их недружественных стран.

Заключение:

Без решительных и прозрачных действий по устранению указанных фундаментальных недостатков, мессенджер MAX не только продолжит терять доверие пользователей и профессионального сообщества, но и рискует дискредитировать саму идею создания надежных и безопасных отечественных решений для коммуникаций. Мы глубоко заинтересованы в успехе российских ИТ-продуктов, особенно в столь чувствительной сфере, как защищенные коммуникации, и готовы к конструктивному диалогу для совместного достижения этой цели.
...


По поводу политики конфиденциальности. Сейчас она, мягко говоря сырая, и допускает странные общие формулировки:

Пугающий мессенджер MAX: спортлото, прокуратора, президент Мессенджер MAX, Фстэк, ФСБ, Госуслуги, Информационная безопасность, Мессенджер, Длиннопост, Волна постов

Что за «и т.п.»? Тарифный план? Тактовая производительность? Трансивер порта? Торжественный парад? Твердый пол?

Пугающий мессенджер MAX: спортлото, прокуратора, президент Мессенджер MAX, Фстэк, ФСБ, Госуслуги, Информационная безопасность, Мессенджер, Длиннопост, Волна постов

А что это за срок? У нас законы не каждый день меняются. И так по всей политике — тут и сям недосказанности и неточности. Собираем фиг знает че, передаем фиг знаем кому, храним фиг знает сколько.

У кого-нибудь вообще есть опыт в подобных делах? Что можно вообще сделать?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, хоть немного разберись в теме, прежде чем публиковать свой высер. Мессенджер max это просто рядовой продукт, который делается по тем же лекалам, что и все остальные похожие программные продукты что в штатах, что в Китае, что у нас. Беспокоят используемые библиотеки с открытым исходным кодом? А ты лично готов выложить без шуток триллионы на разработку всего инструментария с нуля? А потом сидеть и страдать от кучи багов и утечек, которые обязательно проявят себя в столь масштабном новом проекте? Современная разработка ПО без широкого переиспользования готовых библиотек просто невозможна и во всех решениях, в том числе и для нашей военки и для работы с гос тайной, о ужас, тоже используется куча западных библиотек и инструментов с отрытым исходным кодом.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

За язык никто не тянул — показывай список кучи западных библиотек и инструментов с открытым исходным кодом, которые используются для военки и работы с гос. тайной.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Открываешь перечень сертифицированного ФСТЭК ПО (https://reestr.fstec.ru/reg3) и читаешь, там блин от базы данных postgres (полностью западной разработки, которой только оказывает поддержку отечественная postgres pro) до kubernetes, которую разрабатывают как линукс - совместными силами западного big tech. А про разные астра линуксы вообще молчу, в котором из отечественного там только гостовая криптография. Так что не надо писать если в теме не разбираешься от слова совсем и повторять херню за проплаченными клоунами.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, мистер карлик, это не ответ, а увиливание от ответа. Бремя доказательства до сих пор лежит на твоих плечах.

Повторяю еще раз — показывай список кучи западных библиотек и инструментов с открытым исходным кодом, которые используются для военки и работы с гос. тайной.

Я даже открыл реестр ПО ФСТЭКа по ссылке. И что там увидел? Фильтр сетевой помехоподавляющий ФСПК-100(200)-0,22/0,38-91 УХЛ4. Ух, от этого прям так и веет западной библиотекой для кропа фотографий. Идем дальше. Устройство «Корунд», класс.


Наезд на Астру вообще нелепый. В среде линукса форк на форке форком погоняет. Еще прикинь — у всех автомобилей колеса круглые. У государств за основу своей ос берется какой-нибудь Линукс, обрастает своими особенностями и локальным колоритом. У той же Астры Special Edition есть сертификация Минобороны РФ, ФСТЭК и ФСБ. И чтобы так сертифицироваться, представляешь, нужно чуть больше сделать, чем просто крипто про в систему запихнуть.

Так же нелепо приплетать перелопаченные СУБД и прочее интересное. Это всё не о том. Эт как копейка и Fiat 124. Вроде похоже на первоисточник, но изменений столько — что уже другая машина.

Еще раз повторюсь, возвращаясь к сабжу — в государственном мессенджере не должно быть зарубежных библиотек совсем. Это противоречит цифровому суверенитету.

По поводу повторения за проплаченными клоунами — про повтор чего именно речь и кто эти клоуны?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть ты настолько не в теме, что примеров с postgres и kubernetes в реестре ты даже не понял? Зато свое ценное мнение имеешь и им пикабу засираешь. Эталонный эксперт блин

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку