Программисты не нужны.
Честно говоря не соглашусь с вами. К вам обратился человек с просьбой написать скрипт, а разговор вы ведете о чем то совершенно отрешенном. Сам фрилансер, работаю иногда с заказчиками уровня "бухгалтер", что то типа "ой а я хочу чтоб по нажатии на кнопочку менялись строчечки". К вам приходят с проблемой, а вы пытаетесь доказать что решать ее надо иными методами, есть проблема - решите ее, озвучте цену за решение. У меня как раз сейчас человек довольно далекий от мира it переплачивает в три дорога только потому что я ему движок на питоне адаптирую под денвер, да денвер гамно, да продакшн сервер нормальный на vps. Но человек хочет работать на локалке и все тут. И платить он готов за свои хотелки, а то что это неправильно, то что таких багов как на денвере у него на сайте нет - его не интересует. Так же и тут. Хочет код в ворде?! Ну и напишите ему в ворде если он готов за это платить. В чем проблема?!
раскрыть ветку (21)
Коллега, вот только это не клиент потенцилаьный. В лучшем случае - рублей 500 с такого можно получить.
В худшем - неадекватный клиент, который вообще с головой плохо дружит. Уже были прецеденты. Таких лучше сразу либо заоблачной ценой отпугнуть либо как то еще послать - с такими работать себе дороже.
Не путайте с людьми, которые просто не шарят в ИТ и хотят "кнопочку".
В худшем - неадекватный клиент, который вообще с головой плохо дружит. Уже были прецеденты. Таких лучше сразу либо заоблачной ценой отпугнуть либо как то еще послать - с такими работать себе дороже.
Не путайте с людьми, которые просто не шарят в ИТ и хотят "кнопочку".
раскрыть ветку (3)
А как вы определили что это не клиент?) Я писал школьнику лаунчер майнкрафта, 4к рублей C# часов 5 работы. Авторизация на сайте (через морду лаунчера), вывод ленты новостей в окошечке, кнопка запуска которая параметры пробрасывает + пару готовых решений на определение читерских программ. При этом он полностью попадает под ваше определение "неадекватный клиент". По поводу высказывание что с такими работать - себе дороже, это проблема ведения диалога когда вместо конструктива выходит такое как мы видим здесь. Кто мешал автору вместо "денег не хватит" назвать свои расценки?!... такая-то сумма - js игра, такая-то сумма если это flash, с такими-то играми не работаю. Юные предприниматели тоже бывают, тем более в интернете. Если он готов платить за оказанные услуги - почему бы и нет. Тем более написание всяких ботов игровых я вообще за развлекуху считаю. Вот кстати замечательный сайт не рекламы ради http://www.codingame.com Многие игрушки там просто супер. Писать алгоритмы под них одно удовольствие и тренировка мозга)
раскрыть ветку (2)
Вот кстати, тоже пользуюсь ботинком в онлайн игре. Фулл версия стоит 300 рублей с машины /привязка как-то осуществляется к железу, точно не знаю, но этот же код к ботам на других компах уже не работает/. Я правда пользуюсь бесплатной демкой. Интерфейс - г**но, сам бот на мой взгляд простейший. И нашлась целая куча народу желающих его купить. Онлайн у игры в лучшие времена был 11к человек. Человек 100 его точно купили, потому что среди топов куда не плюнь -этот бот. подозреваю, что может быть, купили и человек 300... Тут уже сказать сложно. + за отдельную плату включается еще какой-то набор функций...
Короче, кто-то молодец! Не поленился и подзаработал!
Короче, кто-то молодец! Не поленился и подзаработал!
Я руководствовался интуицией)
Конечно, в этом есть рац.зерно, в попытке найти консенсус с любым человеком.
Возможно, просто я не люблю общаться с теми, кто мне кажется неадекватным.
Пожалуй, это дело разных жизненных позиций.
Сайт выглядит любопытно, спасибо, посмотрим.
Конечно, в этом есть рац.зерно, в попытке найти консенсус с любым человеком.
Возможно, просто я не люблю общаться с теми, кто мне кажется неадекватным.
Пожалуй, это дело разных жизненных позиций.
Сайт выглядит любопытно, спасибо, посмотрим.
Извините, но каким таким образом денвер стал гавном? Насколько я могу помнить, ДЕНВЕР - это Джентельменский Набор Веб Разработчика, который комплектом ставит апач, ПХП и мускул. Связка, которая на сотне продакшн серверов тянет сайты любой тяжести. Последний раз пользовался им в универе, и на продакшене он не используется.
И что сложного в адаптации питонячьего "движка" подденвер апач? Ничего адаптировать там не надо. Настроить mod_wsgi - много делов надо?
И что сложного в адаптации питонячьего "движка" под
раскрыть ветку (4)
Скажем так, денвер это вынужденное решение тех кто по религиозным или иным причинам не может себе поставить linux или завести отдельный dev сервер/сайт. Во всех иных случаях денвер - зло. Да, на продакшн серверах связки апач+пхп+мускуль, НО во первых в 90% случаях это linux, а не кривая косая dll библиотека для которой еще в реестре надо записи посоздавать иначе не заведется, во вторых это ни в коем случае не денвер.
Связка, которая на сотне продакшн серверов тянет сайты любой тяжести.
Просто к сведению, практически для любого проекта уровнем выше домашней страницы нечасто используется apache, а уж в связке с mod_php / mod_wsgi - практически никогда. Ибо неприлично медленно
Просто к сведению, практически для любого проекта уровнем выше домашней страницы нечасто используется apache, а уж в связке с mod_php / mod_wsgi - практически никогда. Ибо неприлично медленно
раскрыть ветку (2)
Ладно, не хочу лезть в эту, тут все правы по-своему. Apache сами уже давно не юзаем. nginx+uwsgi+django+redis для наших проектов хватает за глаза.
раскрыть ветку (1)
Нафига работать со всякими неадекватами, если полно нормальных заказчиков? Заказчика тоже надо нормального выбирать. И нормальный заказчик понимает за что платит и ценит, это гораздо приятнее чем делать велосипед с квадратными колесами лохам втридорога.
Ты потом свои извращения с денвером в портфолио вряд ли показывать будешь :)
Ты потом свои извращения с денвером в портфолио вряд ли показывать будешь :)
раскрыть ветку (11)
Почему лохам? Я ведь не сдуру цены рисую. Я озвучил все аспекты, назвал расценки, заказчик выбрал самый дорогой но удобный ему вариант, это его право. Пока вы считаете их неадекватами и отшиваете куда подальше - адекватные люди спокойно зарабатывают деньги и дальше. Для аналогии - вам нужно починить душевую кабинку. Вы звоните в сервис и вызываете мастера на дом. Как вы считаете, адекватный мастер начнет распрашивать какого диаметра у вас шланги и разводным ключем какой фирмы пользовались монтажники при установке?! Естественно нет, он соберет сумку приедет на место и после устранения всех неисправностей озвучит вам цену. Без всяких: "ахаха я чтоль зря 6 лет на сантехника учился, кто ж так слив крепит".
раскрыть ветку (9)
вы оба правы - кто-то готов браться за любую работу лишь бы платили нормально, кто-то предпочитает интересные проекты которые могут приносить меньше денег, но зато приносят намного меньше головной боли.
раскрыть ветку (7)
Я наоборот считаю свою работу наиболее интересной. Одно дело сидеть в офисе клепать вчетвером неторопливо програмку, покрывая тестами еще не написанный код. Совсем другое - брать задачу уровня "да ну нафиг это нереально". Ко мне часто приходят люди которых отшили где только можно, зачастую по советам предыдущих заказчиков. И я сижу ночами напролет дизасемблируя еб*чие библиотеки написанные на .net, правя код на самописных движках в которых иногда вижу такие решения от которых волосы встают дыбом как это вообще работало три года на сервере, пишу совершенно чудовищные вещи как например системы сортировки отчетов (pdf c текстом в виде картинок) с использованием OpenCV. Это интересно и весело =) Есть такая хорошая философская мысль, мол хороший программист это не тот кто знает много фреймворков и языков программирования, а это человек который умеет решать проблемы)
раскрыть ветку (5)
После того как я 3 года поработал в одной очень крупной компании, где мы работали с очень старым проектом из около 5 миллионов LOC на С, желание копаться в чужом говнокоде, вылавливая баги на железе хардварным дебаггером, меня еще не скоро посетит :) Или я просто слишком старый стал :( А для упражнения мозга у меня есть Haskell :)
раскрыть ветку (4)
Это уже вопрос разнообразия, три года - дебажить один продукт, естественно ужас)) А хаскель - это же великолепно) Сам xmonad-ом пользуюсь, почти каждый второй день не обходится без написания очередной плюшки)
раскрыть ветку (3)
Хаскель вообще наше все, времени только не всегда хватает на него. Еще бы платили за него, а так приходится на питоне фигачить, как наиболее идейно близком из мейнстримового.
раскрыть ветку (2)
Всмысле еще бы платили?)) За него огого платят, просто в более узкоспециализированных задачах. На рынке снг мало, но тоже проскакивает иногда и даже в веб решениях. Умный файлообменник делали который в зависимости от того откуда пришел посетитель выдавал разные форматы файлов на выбор, причем выбрать можно было любой из представленных просто в зависимости от предпочтений пользователей. Т.е опорные вектора и обучающая выборка. Математическая часть была на хаскеле, он пересортировывал данные выставляя им веса. Так что ищите))
раскрыть ветку (1)
С снг не работаю, только с иностранцами, тем более счас бакс растет. Но на хаскель заказы видел только пару раз, и это было не совсем то. Разве что в своем проекте можно его применить, смотрел я там web-framework'и, но пока руки не дошли.
Интересные проекты вполне могут и больше приносить. Если ты хороший специалист и у тебя хороший рейтинг и портфолио, то работы предлагают больше, чем ты можешь сделать. В любом случае приходится часть отсеивать. И неадекватов надо отсеивать в первую очередь. Перед началом проекта проводить интервью, подробно прояснять все вопросы и при любых сомнениях лучше отказаться.
Мне лично и адекватных заказчиков хватает, незачем браться за всякую фигню.
И если что-то в поведении заказчика настораживает лучше сразу отказаться, а то себе дороже выйдет, во-первых может не заплатить, а во-вторых рейтинг еще запорет (такого правда не было у меня).
А если он твоему мнению не доверяет, а гнет свою линию - это очень серьезный признак неадекватности. Может даже он окажется нормальным, но лучше перестраховаться.
Заказчик же фрилансера выбирает, а не берет первого попавшегося, так и фрилансер должен выбирать заказчика не менее тщательно. Лучше один хороший и работать с ним долго, чем 5 плохих.
И если что-то в поведении заказчика настораживает лучше сразу отказаться, а то себе дороже выйдет, во-первых может не заплатить, а во-вторых рейтинг еще запорет (такого правда не было у меня).
А если он твоему мнению не доверяет, а гнет свою линию - это очень серьезный признак неадекватности. Может даже он окажется нормальным, но лучше перестраховаться.
Заказчик же фрилансера выбирает, а не берет первого попавшегося, так и фрилансер должен выбирать заказчика не менее тщательно. Лучше один хороший и работать с ним долго, чем 5 плохих.
ещё комментарии