Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Почти два миллиона человек попросили выборщиков проголосовать за Клинтон

"Коллегия выборщиков на самом деле может отдать Белый дом любому из кандидатов. Так почему бы не воспользоваться нашим самым недемократичным институтом, чтобы обеспечить демократический результат?" — также говорится в петиции. На данный момент ее подписали уже более 1,9 миллиона человек.
Почти два миллиона человек попросили выборщиков проголосовать за Клинтон Выборы США, Хиллари Клинтон, Дональд Трамп, Политика, США, Новости
МОСКВА, 11 ноя — РИА Новости. Почти два миллиона человек подписали петицию с просьбой к коллегии выборщиков отдать свой голос за Хиллари Клинтон 19 декабря, чтобы она могла стать президентом США.

Петиция под названием "Коллегия выборщиков: Сделайте Хиллари Клинтон президентом 19 декабря" была опубликована на сайте Chang


"Мы призываем выборщиков проигнорировать результаты выборов в штатах и проголосовать за Хиллари Клинтон. Почему? (Дональд) Трамп не годится (в президенты). Его импульсивность, издевательства, ложь, признанная история посягательств сексуального характера, а также полное отсутствие опыта делают его опасным для Республики. Клинтон выиграла народное голосование и должна быть президентом", — говорится в документе.

https://ria.ru/us_elections2016/20161111/1481149682.html

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
8
Автор поста оценил этот комментарий

Будет ооооочень смешно, если выборщики изберут хиллари. Это будет торжество демократической системы, я буду ржать аки конь.

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

Не выберут,не думаю что республиканцы потерпят такое

2
Автор поста оценил этот комментарий
Не самом деле, если взглянуть на общие результаты, то голосование прошло ровно пополам. 0,4% выиграла Клинтон. Но Трамп выиграл почти все ключевые штаты. То есть в их системе мнение одних штатов более ценно, чем других. В каком месте здесь демократия, думаю, даже хуй не знает, но как есть.
раскрыть ветку (14)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Не пишите того что не знаете.
Допустим во Флориде 20 выборщиков, Трамп набрал 51%, Клинтон 49%, то победитель Трамп забирает все 100% т.е. 20 голосов выборщиков.
Так как в каждом штате разное количество населения, выборщиков естественно что и ценность каждого штата будет разная.
В данном случае под ключевыми штатами, считались неопределившиеся штаты, их то как раз Трамп и выиграл.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что значит "не знаете". Я как раз зная это и написал. Эта система напоминает регулярный чемпионат какого-нибудь командного вида спорта. Выиграл матч во Флориде 3 очка тебе.

Само по себе наличие выборщиков и системы, при которой есть неопределившиеся штаты, мнение которых будет решающим, уже посылает демократию в пешее эротическое. Я же написал выше, что мнение общего числа людей не важно. Важно мнение каких-то отдельных штатов, сделать которых возникла просто потому, что другие штаты определились все было поровну. При том, что из 120 млн. человек, за каждого проголосовало по 60, Трамп выиграл большим перевесом.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да это всё фигня, насколько помню там проигравший может получить максимум на 500тысяч голосов больше.
Главный на косяк, в том что в США почти 35млн.человек не могут голосовать, не зарегистрированны и т.д.. На это им после выборов даже ОБСЕ указало - В целом всё нормально, демократично, но вот есть небольшая проблемка, у вас там 35 млн. голосовать не может, но это норм.
На РИА новость была.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В принципе, я бы сказал, что в целом демократично. Не до конца, но, в общем, сойдет.
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это выглядит странно только если смотреть на США как на единое государство. Но это не так, США это объединение государств, каждый штат это по сути отдельная страна. С этой стороны выглядит все вполне логично. В тех странах США где Трамп победил, все голоса идут ему.

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Во-во.. победуны с Первого канала обычно забывают про то, что равноправие граждан в этой системе пусть и принижается таким образом, однако система выборщиков уравновешивает штаты, т.к. это СОЮЗ ГОСУДАРСТВ БЛЕАТЬ, а не полноценная страна.

А так бы какая-нибудь Калифорния постоянно диктовала свою волю Аляске, например, за счет населения. А если сделать у каждого штата по 1 выборщику, так уже будут мелкие штаты диктовать волю Калифорнии.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Всё так, но есть и очень серьёзные косяки. По сути выборщики могут проголосовать как угодно, вне зависимости от выбора населения и только в половине штатов за это предусмотрено наказание.
Если не один из кандидатов не наберёт 270 голосов выборщиков, например кандидат демократ 268, республиканец 268 и остальные 2 возьмёт(ут) независимый кандидат(в), то президента выбирает конгресс, могут выбрать даже независимого кандидата с наименьшим числом голосов.
Ну и третье
"В то же время миллионы граждан были бесправны и не могли голосовать, поэтому их голоса не были услышаны", — отметила представитель ОБСЕ.
По данным организации, более 35 миллионов человек, имеющих право голоса, не были зарегистрированы для участия в выборах
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я говорил конкретно про систему выборщиков, а не про 35 млн человек.

Что касается 268 и 268. Конгресс избирается по тому же принципу учитывая "равенство" штатов и голоса населения этих штатов

Автор поста оценил этот комментарий

Да как раз таки наоборот, при такой системе всё более логично.
Благодаря ней штаты сначала получают свое самоопределение, а уже потом совокупность выбора остальных.
Это компенсирует процент явки на выборы в разных регионах. Выбор становится пропорционален количеству населения, а не количеству проголосовавших избирателей.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Выбор так или иначе пропорционален явке. Если из всех, кто пришел, большинство отдаст победу одному, то другие выпадают из счета. Это, мягко говоря, не справедливо. Тогда уместнее вводить коэффициенты явки. А то один может выиграть 20 штатов 50,01 против 49,99, а второй - 5 штатов по 70 против 30. Но по ценности (очкам/выборщикам) эти 50,01 + 30 ценнее, чем те 70 + 49,99, хотя по общему числу голосов второй выиграет.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Другие выпадают и счета и так и так)) Вполне справедливо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, только в этом варианте выпасть может общее большинство
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебе больше скажу. для победы в выборах необходимо получить боле 50% поддержки в штатах, которые дадут в сумме более 50% выборщиков. Если это будут штаты с наименьшим количеством граждан на одного выборщика, победить можно даже если за тебя проголосует 25% населения страны. На практике, разумеется, такого не происходило и не произойдёт, но в теории 25% могут навязать своё мнение остальным 75%.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и я о чем...
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку