Почему Рождественская звезда по библии не чудо божье?

Почему Рождественская звезда по библии не чудо божье? Религия, Христианство, Противоречия, Разбор, Длиннопост

Не так давно я написал статью по поводу того, почему РПЦ не хотела признавать Николая Второго святым, но была вынуждена это сделать.

https://pikabu.ru/story/nikolay_ii_pochemu_rpts_byila_vyinuz...



Параллельно в комментариях меня начали спрашивать по поводу некоторых противоречий библии и так уж сложилось, что я очень неплохо шарю в этой теме. Причём настолько, что даже смогу объяснить каким образом, христиане объясняют факт наличия войн и болезней, от которых страдают, в том числе и невинные. А это, к сведению, зачастую не могут сделать даже высокопоставленные лица РПЦ ссылаясь на абстрактную фразу: «Пути Господни неисповедимы».



Впрочем, довольно хвастовства. Учитывая большую любовь многих пикабушников к критике православия, то этот пост, думаю, многим покажется интересным. Одновременно он может прийтись по вкусу и христианам, поскольку если вы критичны к себе и к трактованию некоторых моментов в писании, то данная статья поможет вам решить одно из основных противоречий в библии. А именно ситуация вокруг рождения Иисуса. Итак, когда родился младенец на небе появилась яркая звезда. Евангеле от Матфея глава 2:



1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:



2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.



10 Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою,



11 и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.

Почему Рождественская звезда по библии не чудо божье? Религия, Христианство, Противоречия, Разбор, Длиннопост

Для многих христианских течений данное событие является одним из ключевых. На Рождество каждую ёлку украшают рождественской звездой и снимают про неё новогодние фильмы. Католики отмечают поклонение волхвов в день праздника Богоявления, то бишь 6 января и память волхвов 23 июля. В православии звезда и поклонение так же играет большую роль. Казалось бы, и что тут такого? Ну, например, что по библии волхвы являются детьми греха, которые уводят людей от веры. Левит глава 10:



20.27 Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.



Деяния святых апостолов Глава 13:


13.6 Пройдя весь остров до Пафа, нашли они некоторого волхва, лжепророка, Иудеянина, именем Вариисуса,



13.7 который находился с проконсулом Сергием Павлом, мужем разумным. Сей, призвав Варнаву и Савла, пожелал услышать слово Божие.



13.8 А Елима волхв (ибо то значит имя его) противился им, стараясь отвратить проконсула от веры. Деян 8, 9. 2 Тим 3, 8.



13.9 Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святаго и устремив на него взор,



13.10 сказал: о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?

Почему Рождественская звезда по библии не чудо божье? Религия, Христианство, Противоречия, Разбор, Длиннопост

В итоге получается какая-то несуразица. Бог, который в ветхом завете приказал убивать волхвов, вот так просто отправляет их поклонится спасителю? Что-то не сходится товарищи. Впрочем, ответ на этот вопрос мне удалось найти на одном из православных форумах. С их объяснений получается, что дескать это не те волхвы, которые гадают и занимаются магией, а мудрецы. И действительно, греческое слово μάγος может иметь такое значение, хотя и непонятно зачем надо было разводить такою путаницу. Написали бы мудрецы и все. Однако, существует ещё одна причина полагать, что речь идёт именно о волхвах. Смысл в том, что к Иисусу приходили поклониться два раза! Причём в первый раз это были не волхвы, а пастухи. Евангелие от Луки 1:



8 В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего.



9 Вдруг предстал им Ангел Господень, и слава Господня осияла их; и убоялись страхом великим.



10 И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:



11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;



12 и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.



13 И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее:



14 слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение!



15 Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу: пойдем в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чём возвестил нам Господь.



16 И, поспешив, пришли и нашли Марию и Иосифа, и Младенца, лежащего в яслях.



17 Увидев же, рассказали о том, что было возвещено им о Младенце Сём.



18 И все слышавшие дивились тому, что рассказывали им пастухи.



19 А Мария сохраняла все слова сии, слагая в сердце Своём.



20 И возвратились пастухи, славя и хваля Бога за всё то, что слышали и видели, как им сказано было.

Почему Рождественская звезда по библии не чудо божье? Религия, Христианство, Противоречия, Разбор, Длиннопост

Спрашивается зачем? Один раз поклонились, к чему нужно было ещё одну заморскую делегацию тащить? Но да ладно, это не столь важно в сравнении с другим нюансом. Посмотрите каким образом пастухи и волхвы узнали о рождении Иисуса. К первым с неба сошёл ангел и прямо сказал, что родился спаситель, причём рядом с ним стояло воинство небесное и восхваляла Бога. Вообще если посмотреть по Библии, каждый раз, когда Бог делает чудо, он чётко говорит о том, что это произошло по его воле. Но в случае с волхвами ситуация иная. Во-первых, ни о каких ангелах речи не идёт. Они узнают о рождении по некой звезде. Во-вторых, что ещё важнее, в библии нет абсолютно никакого упоминания, что звезда загорелась по воле Божией. Евангелие от Матфея Глава 2:


9 Они, выслушав царя, пошли. И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец.



10 Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою,



11 и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.



Довольно странно, согласитесь. Ситуация становится ещё более интересной от того, что именно благодаря волхвам царь Ирод узнал о спасителе, поскольку звезда повела их прямо через его город. Евангелие от Матфея Глава 2:



1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:



2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.



3 Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним.



4 И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?



5 Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка:



6 «и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасёт народ Мой, Израиля».



16 Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.



17 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:



18 «глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет».

Почему Рождественская звезда по библии не чудо божье? Религия, Христианство, Противоречия, Разбор, Длиннопост

Опять получается какая-то бессмыслица. Бог посылает волхвов, которых до этого приказывал истреблять, к своему сыну. Причём ведёт их через город царя Ирода, который решает, что Иисус хочет взять его трон и приказывает убить всех младенцев. Согласитесь это довольно странно. Однако всё очень неплохо встаёт на свои места, если мы допускаем что звезда была послана отнюдь не Богом. Итак. Кому выгодна смерть спасителя? Кто обладает должными паранормальными способностями что бы провернуть такое? Кто у нас специалист по туманным фразам и полуправде? Даю подсказку. Бытие Глава 3:



1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?



2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,



3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.



4 И сказал змей жене: нет, не умрете,



5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

Почему Рождественская звезда по библии не чудо божье? Религия, Христианство, Противоречия, Разбор, Длиннопост

В обоих случаях наш герой не соврал. Адам и Ева не умерли и научились различать добро и зло. Правда они больше не могли рассчитывать на древо жизни и заработали себе смертное существование. Иисус так же был Царём Израиля, ибо являлся потомком Царя Давида и Соломона, однако на трон Ирода он не претендовал и должен был стать Царём небесным, а не земным. Это подтверждает и знаменитая фраза «Богу – божие, а кесарю – кесарево». Однако из-за размытости сказанного волхвами Ирод решил, что его будут свергать и сядут на его трон в связи с чем он и решил убить всех детей.



Да, думаю вы уже поняли, что дьявол кроется в деталях. И теперь эту фразу можно воспринимать буквально. Рождественская звезда по библии — это сатана. Поскольку он является ангелом, хоть и павшим, его возможности, если допустить его существование, превосходят человеческие и соответственно, он действительно может провернуть нечто подобное. Более того об этом можно узнать из самой библии. (Исход. Глава 8-9):



10 Моисей и Аарон пришли к фараону, и сделали так, как повелел Господь. И бросил Аарон жезл свой пред фараоном и пред рабами его, и он сделался змеем.



11 И призвал фараон мудрецов и чародеев; и эти волхвы Египетские сделали то же своими чарами.



21 и рыба в реке вымерла, и река воссмердела, и Египтяне не могли пить воды из реки; и была кровь по всей земле Египетской.



22 И волхвы Египетские чарами своими сделали то же. И ожесточилось сердце фараона, и не послушал их, как и говорил Господь.



6 Аарон простер руку свою на воды Египетские; и вышли жабы и покрыли землю Египетскую.



7 То же сделали и волхвы чарами своими и вывели жаб на землю Египетскую.

Почему Рождественская звезда по библии не чудо божье? Религия, Христианство, Противоречия, Разбор, Длиннопост

Как мы видим, по библии, демон обладает способность наделять волхвов паранормальными способностями. Вот ещё, к примеру цитата Книге Иова. Глава 1-2:



7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.



12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.



13 И был день, когда сыновья его и дочери его ели и вино пили в доме первородного брата своего.



14 И вот, приходит вестник к Иову и говорит:



15 волы орали, и ослицы паслись подле них, как напали Савеяне и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.



16 Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: огонь Божий упал с неба и опалил овец и отроков и пожрал их; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.



17 Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: Халдеи расположились тремя отрядами и бросились на верблюдов и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.



18 Еще этот говорил, приходит другой и сказывает: сыновья твои и дочери твои ели и вино пили в доме первородного брата своего;



19 и вот, большой ветер пришел от пустыни и охватил четыре угла дома, и дом упал на отроков, и они умерли; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.



20 Тогда Иов встал и разодрал верхнюю одежду свою, остриг голову свою и пал на землю и поклонился



21 и сказал: наг я вышел из чрева матери моей, наг и возвращусь. Господь дал, Господь и взял; да будет имя Господне благословенно!



7 И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.

Почему Рождественская звезда по библии не чудо божье? Религия, Христианство, Противоречия, Разбор, Длиннопост

Получается демон по библии как минимум умеет, наделять своих последователей сверхординарными способностями, перемещается с гигантской скоростью и покидать Землю, насылать мор и войну, и чудовищные стихийные бедствия. И это только начало. По библии ближе к концу света он сможет такое вытворять. Откровения Глава 13:


11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.



12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;



13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.



14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.

Почему Рождественская звезда по библии не чудо божье? Религия, Христианство, Противоречия, Разбор, Длиннопост

Книга Откровений описывает то, как придёт конец света с точки зрения христиан и воистину сам чёрт ногу сломит, пытаясь понять написанное. Однако некоторые моменты более или менее ясны. По библии к концу света должен приди лжепророк, который получит от демона офигенные силы, вплоть до сжигания небес. Таким образом он будет уводить людей от Бога. Дескать вот вам прямые доказательства моей божественности, и я повелеваю вам творить всякую дичь. А что такое зажечь одну звезду в сравнении с тем, чтобы свести огонь с неба?



Так же существуют ещё некоторые косвенные доказательства демонического происхождения звезды. Например, в римской мифологии слово люцифер, это обозначение «утренней звезды», то есть Венеры. А дословно оно переводится как несущий свет. Весьма прямая аналогия с движущейся звездой. Так же в библии даётся предупреждение, что демон умеет маскироваться под свет. Послание к Коринфянам Глава 11:



13. Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.



14. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света…

Почему Рождественская звезда по библии не чудо божье? Религия, Христианство, Противоречия, Разбор, Длиннопост

Я уже молчу про то, что именно звезда в виде пентаграммы считается символом демона.

Почему Рождественская звезда по библии не чудо божье? Религия, Христианство, Противоречия, Разбор, Длиннопост
Почему Рождественская звезда по библии не чудо божье? Религия, Христианство, Противоречия, Разбор, Длиннопост

Хм, получилось немного комичней чем я ожидал. Впрочем ладно. Ещё один интересный момент заключается в том, что ангелы в библии иногда называются утренними звездами. Иов Глава 38:



6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,



7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?



Учитывая, что в библии не очень-то и описан настоящий облик ангелов мы имеет полное право предположить, что они могут выглядеть как звёзды.



В итоге что мы имеем. Если исходить из моей трактовки, то рождественская звезда это ни что иное как парящий в небе демон ведущий за собой своих приспешников. И это значит, что все те люди, которые радуются рождественской звезде на самом деле радуются бесу. И теперь, вооружённые этой информацией вы можете смело отправятся взрывать мозг каждого подвернувшегося христианина. По идее таким образом вы только окажете им услугу, ведь внемля вам, они перестанут поклонятся бесу и станут ближе к Богу. Что же касается христиан, то я рад был помочь решить одно из противоречий.

Почему Рождественская звезда по библии не чудо божье? Религия, Христианство, Противоречия, Разбор, Длиннопост

И кстати, тут такая забавная вещь получается, Иисус тоже называл себя утреней звездой. Откровение Глава 22:



16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.



А учитывая такие библейские моменты как из 1-го Послания Тимофея:



Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Иисус Христос, предавший Себя для искупления всех...



Я бы пересмотрел догму по поводу троицы. Ведь выходит так, что Иисус открыто назвал себя ангелом. Впрочем, эту тему я, пожалуй, раскрою потом.

Почему Рождественская звезда по библии не чудо божье? Религия, Христианство, Противоречия, Разбор, Длиннопост
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
5
Автор поста оценил этот комментарий

Полет фантазии у Вас интересный, конечно. ))


Но в Предании есть вполне православные ответы на все Ваши вопросы. Странно, что Вы их не нашли.

Дело в том, что при Навуходоносре иудеи были уведены на 70 лет в плен в Вавилон. И в это время жил пророк Даниил. Царь даже сделал его начальником своих волхвов (притом что сам Даниил не волховал). У Даниила есть пророчества о приходе Мессии (как впрочем у всех ветхозаветных пророков). Это пророчества бережно хранились волхвами как предсказания бывшего знаменитого начальника всех волхвов. Когда появилась звезда они поняли, что скоро родится Царь Царей как было предсказано и пошли ему поклониться. Отдав дары, получили откровение от Бога, что не нужно возвращаться к Ироду (в Евангелие есть этот эпизод) и ушли обратно другой дорогой.

раскрыть ветку (17)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Полёт фантазии у меня нормальный. Да они узнали о пришествии по пророчеству, что однако не объясняет летающую в небе звезду, которая двигается ровно через город где сидит царь Ирод. Зачем скажите на милость Богу понадобилась вся эта операция? Лишний геморрой спасителю создать? Что же касается откровения, то оно было, но после, когда они уже напортачили. Я могу признать, что они не осознавали что делают и правда были рады спасителю. Однако это никак не мешало заниматься им магией или призывом мёртвых. Как бабки, которые по выходным в церковь, а по будням к гадалке.

раскрыть ветку (16)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да они узнали о пришествии по пророчеству, что однако не объясняет летающую в небе звезду, которая двигается ровно через город где сидит царь Ирод.

Вторую звезду, которая вела волхвов непосредственно к месту рождения Христа предание действительно считает ангелом (в Евангелие это никак не уточняется). Но не павшим, а просто ангелом.

Зачем скажите на милость Богу понадобилась вся эта операция?
Оцените симмволизм. ) Язычники пришедшие поклониться Царю мира. По-моему красиво. )

но после, когда они уже напортачили.
Они не напортачили, они сделали всё как должны были. Бегство Христа в Египет и Его возвращение также были предсказаны ветхозаветными пророками. ;)
Однако это никак не мешало заниматься им магией или призывом мёртвых. Как бабки, которые по выходным в церковь, а по будням к гадалке.
Ну и что?

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Предание это библия или группа людей которые так решили?


А зачем надо было вести через царя Ирода? И они же не сказали ему, что спаситель родился. Сказали царь. Скажи они конкретней, так бы он ему ещё и сам поклонится бы поехал.


Ты меня конечно извини, но предсказания предсказывают будущие. Однако это не значит, что пророчество повествует о чём то хорошем.


Эм, ну как бы это один из тяжелейших грехов это раз. Два, таких людей и на пушечный выстрел бы к спасителю не подпустили.

раскрыть ветку (14)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Предание это библия или группа людей которые так решили?

Библия - это часть Предания письменно зафиксированная и подтвержденная полнотой Церкви.

А зачем надо было вести через царя Ирода? И они же не сказали ему, что спаситель родился. Сказали царь. Скажи они конкретней, так бы он ему ещё и сам поклонится бы поехал.
Здрасьте. Именно что сказали. Они шли поклониться не абстрактному царю, а именно Мессии. После чего Ирод спрашивает у своих знатоков Ветхого Завета где должен родится Спаситель по предсказаниям. И ему говорят, что в Вифлиеме.

Но Ироду рождение будущего Царя немного не понравилось, потому что это означало потерю царства для него или его детей.

Ты меня конечно извини, но предсказания предсказывают будущие. Однако это не значит, что пророчество повествует о чём то хорошем.
Но это значит, что оно должны было произойти именно так.

Эм, ну как бы это один из тяжелейших грехов это раз. Два, таких людей и на пушечный выстрел бы к спасителю не подпустили.
К тому Спасителю, который молится перед смертью за своих убийц? )Не нам указывать Богу кого куда Он может подпускать.
Нельзя сказать точные причины, но кое что пост фактум сказать можно.
Помните заявление Христа иудеям, что раскаявшейся Ниневии будет отрадней в день суда, чем им? Или что Содом покаялся бы будь явлены там те чудеса, что и здесь (а иудеи не покаялись)?
Поклонение волхвов подводит некую черту. Если уж язычники, обладающие куда меньшей информацией, узнали, пришли и поклонились Христу, то нет никакого оправдания иудеям Его "не узнавших". Иудеи не глупее тех волхвов и больше знали, а не узнали исключительно потому, что не захотели узнавать.

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Церкви какой? Если христианин не православный он не обязан следовать директивам РПЦ.


Вот именно, Царя. Он испугался за свой земной трон. Всё что надо было сделать, это сказать, что тебя никто свергать не будет. Что он Царь небесный, а не земной. Но как они хитро всё переврали.


Я не указываю. Я оперирую цитатами из библии и там сказано, что волхвы это преступники. И да, они бы могли стать христианами как апостол Павел, но только покаявшись в своих грехах. Ведь не может у тебя быть двух богов, либо одному будешь хуже служить, либо второму. Не могут они быть христианами пока не отрекутся от своих языческих предрассудков. Убийцы могут заслужить прощение, но только через веру и раскаяние. А не нахаляву.


Евреи виновны. Но это никак не оправдывает идолопоклонечества и волхования.

раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Церкви какой? Если христианин не православный он не обязан следовать директивам РПЦ.

Любой. Канон Библии сформировался намного раньше появления РПЦ и его даже из мелких секточек никто  не оспаривает.

Всё что надо было сделать, это сказать, что тебя никто свергать не будет. Что он Царь небесный, а не земной.
Они не могли это сказать. Они этого не знали. Даже иудеи при более полной информации ждали земного царя.

Убийцы могут заслужить прощение, но только через веру и раскаяние. А не нахаляву.
А с чего Вы взяли, что после приношения даров волхвы получили некое прощение? Или почему у них не могло быть веры?
Евреи виновны. Но это никак не оправдывает идолопоклонечества и волхования.
Никто и не говорит, что оправдывает. Вы это сами придумали. Но оно ниоткуда не следует.

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Любой? Да ну? А вот Свидетели Иеговы считают иначе, вот так новость. И вы конечно извините, но раз в библии нет чётких указаний на Божественое происхождение звезды, то мнение каких то там представителей Римской церкви мне не интересны.



Не знали? А что ж на них откровение не сошло, как это случилось с пастухами?



Да потому, что по библии не может человек служить двум Господам. Ты либо одному служить плохо будешь, либо второго любить больше. Человек который ОДНОВРЕМЕННО служит Богу и идолам, не христианин. Если бабка ходит к гадалке, она может хоть лоб в кровь расшибить, святее от этого она не станет. Человек который верит в астрологию и Бога, это как веган который по вторникам ест мясо или комунист, который поддерживает частный капитал. Это так не работает.


Я говорю, что что с того что Евреи убили Иисуса. Волхвы от этого лучше не стали. Они что, прекратили заниматься своими чародейскими делами? Что то я не вижу упоминаний про это. Вот если бы они изменились и стали христианами, как апостол Павел, тогда да. Но они как были волхвами, так ими и остались.

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Любой? Да ну? А вот Свидетели Иеговы считают иначе, вот так новость.

Вы ошибаетесь. Иеговисты признают библейский канон. Более того, они даже греческий оригинал Евангелий признают. Просто те отдельные(!) места, которые не стыкуются с их доктриной, они перевели иначе (т.н. перевод Нового мира).

И вы конечно извините, но раз в библии нет чётких указаний на Божественое происхождение звезды, то мнение каких то там представителей Римской церкви мне не интересны.
А чье мнение, позвольте спросить, Вам интересно кроме своего собственного?
Не знали? А что ж на них откровение не сошло, как это случилось с пастухами?
Пастухи тоже не знали, что Мессия Царь исключительно небесный. А откровение они получили лишь о том, что конкретный младенец и есть Мессия.

Да потому, что по библии не может человек служить двум Господам. Ты либо одному служить плохо будешь, либо второго любить больше. Человек который ОДНОВРЕМЕННО служит Богу и идолам, не христианин.
Они что, прекратили заниматься своими чародейскими делами? Что то я не вижу упоминаний про это.
Мало ли что Вы не видите. Предание говорит, что они закончили свою жизнь праведно. И, если не ошибаюсь, их мощи сейчас находятся в Кельнском Соборе.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Они не признаю синодальный перевод. Плюс речь шла о том, что именно им принадлежит идея о демоническом происхождении звезды. Или по крайне мере они её придерживаются.



Хм, ну ничьё, кроме того, что написано в библии!!! А на попов столетней давности мне действительно фиолетово. А то так я вам наскребу кучу аргументов в пользу существования ведьм от этих авторитетных людей.



Вот именно, им чётко сказали, родилась мессия. И надо же, они не привели за собой никакого царя Ирода, вот дела. Оказывается так можно было?



Так, вот мощи это вообще отдельная тема. Соорудили себе идола и кланяются. Да когда царь Израильский поломал железного змея, построенного Моисеем, ему за это медаль дали. Однако вы можете дать мне цитату ИЗ БИБЛИИ, где их признают святыми. Я очень рад, что какой то священник их такими назвал, но я буквально на днях писал статью про то, что Николая 2 признали святым ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ МОТИВАМ! Я уже не говорю про то, что даже Иисус не знает кто будет в судный день сидеть по правую и левую от него сторону. Но конечно же священнику, который не может видеть сердца людей виднее, кто праведен а кто нет. На глазок определил!

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Они не признаю синодальный перевод.

При чем тут синодальный перевод?

Речь шла о библейском каноне. У Вас есть примеры сект, которые не признают канон и имеют какой-то свой, другой? нет? - Тогда я прав.

Плюс речь шла о том, что именно им принадлежит идея о демоническом происхождении звезды.

Ну сектанты они такие - придумают нелогичную ерунду, а потом верят в неё.

Если демоны заранее за несколько лет (время в пути волхвов) знали точное врем я и место рождения Спасителя, то зачем они волхвов-то притащили невесть откуда? При этом увеличив вероятность выжить для маленького Христа, потому что в Египте семья Иосифа питалась на подаренные волхвами деньги.

Надо было сразу информацию до Ирода доводить, он бы нашел способы не дать Царю дожить до совершеннолетия.

Хм, ну ничьё, кроме того, что написано в библии!!! А на попов столетней давности мне действительно фиолетово

А кто решал какие книги должны быть в Библии, а какие нет? - Правильно, попы двухтысячелетней давности.

Не очень это умная позиция - "книжки по сапромату я признаю, а что там преподаватели говорят мне фиолетово".

Вот именно, им чётко сказали, родилась мессия. И надо же, они не привели за собой никакого царя Ирода, вот дела. Оказывается так можно было?

Конечно можно. Пастухам сказали где родится Мессия, они туда и пошли.

Волхвы знали, что Он родится в Иудее, туда и пришли. Куда идти дальше не знают, Иудея не маленькая. Они пошли к царю. Во-первых, царь должен знать о такой великом событии. Во-вторых, наверное, стоило там появиться и обозначить свою миссию, а то вдруг шпионы какие. Уже у царя они узнают, что родится Христос должен в Вифлиеме. По дороге в Вифлием появляется звезда-навигатор.

Что не так-то? Волхвы ведут себя вполне логично. А Вы бы не так поступили?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Я сейчас не оспариваю чьи-либо предпочтения религиозные или философские догмы. Но историей доказано, что одновременно би-вероисповедание возможно. Помните период, когда Египет был провинцией Рима? Так египтяне и ваши и нашим. А если ещё более ранние времена посмотреть, например, шумеров, так там таких примеров тоже полно, когда боги из из одной религии перекочевывали в пантеон другой.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не говорю, что человек не может верить в разных богов. А вот христианин этого делать не имеет права. Если он это делает, то это значит, что он не христианин.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку