По пути к портальной пушке. Учёным удалось телепортировать макрообъект

Всем привет, и да в названии поста нет ошибки. Сегодня мы с вами действительно будем говорить о телепортации. Но не о том возможна она или нет, а о том как она реализована сегодня. Потому что телепортировать макрообъекты ученные в нашей вселенной научились ещё в 2006 году, когда впервые был телепортирован газ состоящий более чем из триллиона атомов.


Лично меня это новость взбудоражила до коников мозгов, ведь например айфон был разработан в 2007, а телепортировать макрообъекты смогли годом ранее. Но про айфон знают все, а вот о телепортации совсем немногие. Но мы тут собрались не для того чтобы просто привести этот феномен в качестве факта. А для того чтобы разобраться как именно работает телепортация в нашей версии мультивселенной, а так же что у истоков телепортации стоял физик родившийся в Таганроге.


Для визуалов и аудиалов, есть бережно нарисованный и озвученный мною ролик, ну а для тех кому приятней читать, прошу под кат.


Прежде чем разбираться с тем как работает телепортация, давайте просто представим какие могут существовать способы телепортироваться. Первый, который приходит в голову, это использование кротовых нор, которые не отрицает теория относительности. Именно этот способ мусолят во всех фильмах. Помните, когда какой-нибудь учёный протыкает ручкой листок бумаги и говорит что всё элементарно – это просто кротовая нора.

По пути к портальной пушке. Учёным удалось телепортировать макрообъект Телепортация, Длиннопост, Наука, Видео, Мультфильмы

Способ на самом деле довольно прост для понимания. Согласно общей теории относительности наша вселенная изгибается в четвёртом пространственном измерении и в некоторых местах возможны пограничные зоны, где пространство удалённое друг от друга очень далеко, приближается довольно близко друг к другу сквозь четвёртое измерение. При определённых условиях (например, если тыкнуть туда ручкой), две разные точки трехмерного пространства сольются в одну через дополнительное измерение, образуя туннель. Шагнул в такой и переместился мгновенно на миллиарды световых лет.

По пути к портальной пушке. Учёным удалось телепортировать макрообъект Телепортация, Длиннопост, Наука, Видео, Мультфильмы

Всё бы ничего, но для того чтобы тебя в этом тоннеле не размазало, его стенки требуется укрепить специальной экзотической материей, которая будет держать туннель в стабильном состоянии. А этой самой материи у людей пока нет. Хотя не будем отчаиваться, ведь в 2018 году российские физики под руководством Игоря Ткачёва, смогли разработать теорию, согласно которой некоторые звёзды могут представлять собой громадные сгустки экзотической материи. Будем надеяться что ребята получат за это хоть какую-то премию, а мы с вами будем из этой материи лепить кротовые норы, как кролики из Алисы в стране чудес.


Данный способ наверное самый понятный, но один из самых труднодостижимых, хотя и не отрицаемых наукой. Второй способ гораздо более весёлый но и более труднопонимаемый. Для его осознания нам нужно немного копнуть в сторону квантовой механики. Дело в том что в этой области физики, электрончики это не твёрдые шарики, а волновые возмущения. Они вообще не реализованы во вселенной, пока не начнёшь его искать. А вот когда мы пытаемся его обнаружить, то начинается самое интересное, он реализуется в некоем случайном месте с разной вероятностью. Эта вероятность известна и вычисляется тем самым уравнением Шредингера, про которое конечно слышал каждый.

По пути к портальной пушке. Учёным удалось телепортировать макрообъект Телепортация, Длиннопост, Наука, Видео, Мультфильмы

Согласно этому уравнению электрон ОДНОВРЕМЕННО находится в различных точках пространства, а когда мы его детектируем он тут же смущается, и остаётся только в одной из этого множества точек, в этом случае говорят о коллапсе волновой функции частицы. Конечно можно подумать что облако вероятности, до того как электрон сколопсировал, это что то вроде метафоры, ну конечно электрон не находиться одновременно везде, он просто в некой точке, а если поискать то найдём его вот тут, или вон там. А вот и нет друзья, электрон именно ОДНОВРЕМЕННО находиться во всех точках этой области сразу. Именно это и составляет основу современной химии. Самый просто пример могут нам в лицо кинуть все молекулы вселенной. При объединении атомов в молекулы их электроны принадлежат как бы всем атомам сразу. Если бы электрон, находился где то в конкретном месте, то химии не могла бы строить молекулы, ну и конечно не могла бы существовать жизнь в привычном понимании.

По пути к портальной пушке. Учёным удалось телепортировать макрообъект Телепортация, Длиннопост, Наука, Видео, Мультфильмы

Не только электроны представляют из себя некое размазанное облако, но и в целом любой объект во вселенной, до того как на него обратят внимание (пронаблюдают) не что иное как облако вероятности. С одним уточнением. Чем больше размер объекта, тем больше вероятность что он реализуется при наблюдении в относительно более конкретном месте. Что это значит? Если мы пронаблюдаем электрон, то он реализуется во вселенной в некой области, причем размер этой области будет сильно превышать размер самого электрона. Эли мы пронаблюдаем кошку, то она тоже реализуется в некой области. Вот только размеры области куда может сместиться кошка, практически точно совпадают с контуром тела кошки.


Но всё же есть вероятность отличная от нуля, что вы посмотрели на кошку, и она реализовалась на диване. А секунду спустя, кошка реализовалась уже за стеной комнаты. Нет, она не убежала туда, просто мириады её атомов и электронов сколопсировани в едином порыве на некоем расстоянии от того места где были секунду назад. Причём все сместились в одну сторону. Случайно.


Разумеется вероятность такого события ничтожно мала. Настолько ничтожно что время за которое в среднем происходит подобное событие во много раз превышает время существования вселенной. Но все же волновые функции некоторых атомах нашего с вами тела, например, достигают других планет, а поэтому существует ненулевая вероятность, что вы откроете дверцу холодильника и окажетесь на другой планете.


Этим интересным свойством воспользовался Дуглас Адамс в своём романе «Автостопом по галактике», придумав «двигатель бесконечной невероятности». Прибор которой может реализовывать совершенно ничтожные вероятности и заставляющий ваши атомы колапсировать не где им вздумается, а там где вам бы хотелось. Разумеется если бы такой прибор существовал мы могли бы носиться по вселенной взад вперёд без всяких космических кораблей и прочего. Это и есть второй способ телепортации. Современная наука отвечает на вопрос о существовании подобного прибора весьма однозначно. Она говорит «я не знаю». Если первый способ, по крайней мере, не отрицается законами физики, то по поводу существования двигателя бесконечной невероятности наука попросту теряется в догадках не отвечая ни «да» ни «нет».

По пути к портальной пушке. Учёным удалось телепортировать макрообъект Телепортация, Длиннопост, Наука, Видео, Мультфильмы

Неоднозначность по поводу двигателя, не означает неоднозначность по поводу самого факта телепортации атомов. На этот вопрос наука отвечает очень точно - телепортация атомов в рамках квантовой механики возможна. Ну и конечно хотелось бы иметь прибор который сумеет такую телепортации совершить. А вот тут уже прочь фантастика, такой прибор уже существует. Интрига верно?


По иронии ключом к телепортации стала работа, которая должна была забить гвозди в крышку гроба квантовой механики. И затеял её неугомонный Эйнштейн. Будучи сам пионером и революционером в классической механике, Эйнштейн очень скептически относился к новым работам в других областях, и с особым рвением выступал против квантовой механики. Квинтэссенцией этой борьбы и стала знаменитая работа 1935 года совместно с коллегой Борисом Подольским, и ассистентом Натаном Розеном. Ну и конечно пара слов о нашем соотечественнике Борисе. Он родился и вырос в Таганроге, в возрасте 16-ти лет эмигрировал в Америку, где и прожил почти всю жизнь. А так же считается, что он был не только выдающимся учёным, но и шпионом СССР с крутым кодовым именем «квант».


Вернёмся к работе этой тройки. Как мы уже знаем, целью работы было развенчание теории квантовой механики. И вот каким образом. В КМ есть такой замечательный феномен, называется запутанность электронов. Один только этот феномен достоин нескольких отдельных постов. Суть его вот в чем. Если два электрона в начальный момент времени были синхронизированы (такое состояние называется когерентным), то они способны сохранить волновую синхронизацию на большом расстоянии друг от друга. Даже если эти электроны удалить на многие световые года, они всё равно останутся связанны подобно пуповине тонкой нитью Шредингера. И если с одним из электронов что то происходит, то какая-то часть информации немедленно будет передана другому.


Для лучшего понимания представьте, что в Китае сделали пару носков, и носки эти связаны тонкой невидимой нитью. Один носок уехал в Таганрог, а второй на Филиппины. Если носок в Таганроге надели на левую ногу, то он стал левым. В ту же самую секунду носок на Филиппинах стал правым. Он стал правым мгновенно, быстрее скорости света, что конечно опровергает теорию относительности. Вот примерно то же самое с электронами. Допустим у нас есть два электрона которые когерентны, а так же известно что полный спин системы этих двух электронов равен нулю (спин – это характеристика электрона). Мы разносим их очень далеко друг от друга, а затем смотрим на спин одного из них. И оказалось что он направлен вверх. В этот момент мы узнали что спин другого направлен вниз, т.к. изначально полный спин был равен нулю. Мы получили эту информацию мгновенно, даже если между электронами были миллионы световых лет. Мы точно теперь знаем что есть электрон на другом конце галактики спин которого направлен вниз. И получили мы эту информацию быстрее скорости света. Более того. Наши электрончики до сих пор ещё связаны этой пуповиной, и если мы меняем спин одного из них, спин другого тоже меняется моментально. Вы только вдумайтесь. Всё в нашем мире взаимосвязано. Ещё со времён зарождения нашей вселенной электроны запутались между друг с другом в громадную паутину размером со вселенную, и когда вы чихаете, изменяется вся вселенная. И да, она делает это моментально, быстрее скорости света.


Сам Эйнштейн называл это явление призрачным дальнодействием и «доказывал» с его помощью несостоятельность квантовой механики, ибо ничего во вселенной не может передаваться быстрее скорости света.


В 1935-м году, на момент теоретического описания этого опыта не было средств для его практической реализации. (Опыт кстати называется парадокс ЭПР, в честь авторов, не путаем с электронно парамагнитным резонансом, который имеет такую же аббревиатуру). Но в начале 80-х, во Франции был проведён реальный опыт с детекторами расположенными на расстоянии 13 метров друг от друга. Алан Аспе совместно с коллегами измеряли спины электронов испускаемых атомами кальция, и полученные результаты в точности совпали с положением квантовой теории! Это означает что каждое ваше действие, да что там действие, каждая ваша мысль изменяет всю вселенную, переворачивая каждый её электрон с ног на голову. И это не какая-то вам эзотерика или философия. Это объективная реальность. Подтверждение этого явления добавило в фундамент квантовой механики железную арматуру, так что всем её противникам в научном мире осталось попросту развели руками.


Но неужели Эйнштейн ошибался, и существуют скорости быстрее световых. И да и нет. На самом деле информация передаётся быстрее скорости света, но она случайна, а потому не имеет смысла. Какой нам прок с того что электрон на другом конце вселенной имеет спин направленный вниз. Мы не сможем передать информацию с помощью этого метода. Данный опыт хотя и подтверждал квантовую механику, но не давал ни какой практической выгоды. До недавнего времени…


Вот мы и подошли совсем вплотную к телепортации. В 1993 году учёные из IBM продемонстрировали возможность телепортировать с помощью парадокса ЭПР материальные объекты, по крайней мере на атомарном уровне. Стоит отметить, что телепортация не совсем такая как вы думаете мол атом вот тут исчез, а вон там появился. Всё не совсем так. У нас есть два атома одного вещества. Мы можем передать на расстоянии точную информацию от одного атома к другому. Т.е. по сути превратить один атом в другой.


Давайте подробней. Допустим у нас есть два атома А и С. И мы хотим телепортировать А в С. Для этого мы вводим ещё один атом В. Атомы В и С у нас запутаны. Далее мы заставляем атом А вступить в контакт с атомом В, таким образом, что информационное содержание атома А передаётся к атому В, атомы А и В запутываются. Но мы с вами помним что В изначально был когерентен с С, и теперь информация от атома А передаётся и в атом С, причем таким образом, что атом С становиться точной копией изначального атома А, до всего этого запутывания.

По пути к портальной пушке. Учёным удалось телепортировать макрообъект Телепортация, Длиннопост, Наука, Видео, Мультфильмы

А теперь чтобы всё стало в тысячу раз понятней опять возьмём пример с носками. У нас есть правый носок который мы хотим телепортировать из Таганрога на марс. Назовём его носок №0. Наш носок мы уже одевали много раз и только на правую ногу. Все знают про этот носок только одну вещь – он правый, и больше никаких характеристик у него нет. Специально обученные ребята на фабрике в Китае делают волшебную пару новых носков. Эта пара запутана между собой и каждый из пары может быть либо правым либо левым, и он всегда будет не таким как другой. Один новый носок из этой пары мы доставляем в Таганрог (носок 1), а второй отдаём Илону Маску и тот везёт его на марс (носок 2). Далее мы вводим в сцену Толю - знатного надевателя носков. На его правую ногу мы одеваем носок №0 (тот который требуется телепортировать). А на единственно оставшуюся свободную ногу одеваем носок №1 из нашей пары волшебных носков. Носок №1 принял информацию из Ноги Толи, став левым, в эту же секунду носок №2 на марсе стал правым, как раз то что нам и требовалось.

По пути к портальной пушке. Учёным удалось телепортировать макрообъект Телепортация, Длиннопост, Наука, Видео, Мультфильмы

Ровно то же самое происходит и с запутанными атомами, с одним отличием. Каждый раз проворачивая свой фокус, Толя убегает в туалет или куда-нибудь где его никто не видит, снимает носки, затем одевает их на случайные ноги, и только после этого возвращает экспериментаторам. И сколько ни нюхай не понять где правый, где левый. Единственно достоверной информацией остаётся лишь то что на марсе теперь правый носок.


При телепортации объектов это означает, что изначальный объект полностью превращается в нечто неопределённое. Что в одной стороны и не плохо. Ну например, если бы атом А точно копировался в атом С, то это была бы не телепортация, а точное копирование. И в случае с макро объектами мы бы получали два совершенно идентичных объекта. А куда потом клонов девать?


После первой удачной телепортации атомов в научном мире все резко вспомнили Кроненберга, и давай кто быстрее строить телепортационные камеры. В 2004 году в Вене телепортировали свет под Дунаем на 600 метров. Ну а в 2006 совместная команда физиков из Копенгагена и Германии, телепортировали макрообъект. Газ цезия, состоящий более чем из триллиона атомов, который можно было увидеть невооружённым глазом, переместился на пол метра. Опять же переместился не сам газ. Просто в колбочке №1 был определённый газ, а другой просто газ. И вот хлоп! и определённый газ уже не в колбочке №1, а в другой.


Если допилят телепортацию людей, то выглядеть это будет примерно вот как. Одна камера в Таганроге, вторая на марсе. На заводах в Китае делаю биогель, включающий в свой молекулярный состав атомы из состава человеческого тела в том же процентном соотношении. Этими составами заполняют баки в камерах и в Таганроге и на марсе. Толю в Таганроге обмазывают с ног до головы биогелем, и хлоп! Толя уже на марсе, а в камере в Таганроге, только Кроненберг.

По пути к портальной пушке. Учёным удалось телепортировать макрообъект Телепортация, Длиннопост, Наука, Видео, Мультфильмы

Разумеется, исследования не прекратились в 2006 году. Всё больше групп учёных из разных стран заняты этой проблемой. И был предложен ещё один способ телепортации. Без запутывания, и гораздо более похожий на телепортацию из научной фантастики. Объекты превращают в свет, который по проводам передают куда угодно, а затем этот свет вновь превращают в материальные объекты. И происходит всё это при помощи пятого агрегатного состояния вещества. Интересно? Я обязательно рассказу об этом в другой раз.


По поводу пруфов. Эта информация не какая то секретная. Всё довольно легко гуглится. Например вот ссылка на википедию.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий

Для ЛЛ, они там телепортировали че нить или тс просто желает просмотров?

раскрыть ветку (32)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, научились телепортировать какую-то эфемерную и бесполезную информацию, между связанными объектами.
Автор поста оценил этот комментарий

Включаешь фильм "Престиж", в общих чертах всё.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно телепортировали))))) хотя найдутся более компетентные которые будут не согласны.

Вообще правильность ответа на ваш вопрос, зависит от того какой смысл вкладывать в слово "телепортация".

раскрыть ветку (29)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Начинается...

11
Автор поста оценил этот комментарий

Ясно, дальше можете не рассказывать, ох уж эти мастера громких заголовков...

раскрыть ветку (27)
5
Автор поста оценил этот комментарий

в кратце вот как всё происходит. у вас имеется изначальный материал. специально подготовленный. вы разносите его в разные комнаты и помещаете в телепортационные камеры. Это и есть вся подготовка. Далее можем засунуть предмет в одну камеру. он провзаимодействует с подготовленным материалом, разрушится и после этого окажется в другой камере. Если вам достаточно этого для термина "телепортация", то всё ок.
Если же вы хотите телепортацию без подготовки, открыл врата и в путь. то пока такой ещё нет. Обязательно нужны камеры для телепортации, на обоих концах туннеля.

раскрыть ветку (26)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как я понимаю для человека способ с камерами с материалом не подходит, тк по сути человек умирает, а на другом конце формируется его абсолютно точная копия. А вот для телепортации любых предметов на марс это прекрасный способ. То есть колонии не надо пытаться угадать, что им понадобится. Они тупо привозят кучу универсального вещества, а далее по потребности им закидывают все что нужно.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий
При любом способе телепортации, объект технически разрушается в точке А и воссоздается в точке Б. Это как ни крути.

Любое перемещение в пространстве нетрадиционным способом подразумевает только такую возможность.


Переход в другое агрегатное состояние (в пучок фотонов, например), технически - смерть. Расщепление на молекулы с последующим восстановлением- смерть. Даже проход через червоточину не гарантирует, что то, что из нее выходит, является тем же самым экземпляром изначального объекта.

На эту тему можно много философствовать. И есть кучи роликов на Ютубе с этими рассуждениями.

Эта тема хорошо раскрывается в рассуждениях на тему "если в автомобиле заменить больше 50% деталей, это будет тот же самый автомобиль? А если на основе замененных деталей собрать ещё один автомобиль, какой из них будет изначальным?"
раскрыть ветку (7)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Червоточина должна сохранять как раз таки в исходном виде, тк по сути это все тоже самое обычное перемещение в пространстве.

Вариант с невероятностным двигателем тоже не расщепляет, тк сохраняются все теже частицы просто определяются в другом месте.


И если в отношении автомобиля можно философствовать все тот же он или нет, то в отношении человека совершенно очевидно, что мгновенная копия в другом месте совершенно точно именно копия.

И если в автомобиле заменить более 50% деталей это тоже будет другой автомобиль. Он даже ехать по другому будет.

В человеке же главное мозг и он в принципе остается неизменным. Клетки конечно потихоньку обновляются, но тем не менее это клетки все того же самого организма. Их никто извне не пересаживает. И если гипотетически мозг одного человека пересадить в другого, то именно мозг будет определять что это за человек хотя он занимает лишь малый % тела.

Так что когда речь о человеке то никакой философии нет.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если уж вдаваться в эту тему, то стоит отметить - человека определяет не мозг, а сознание, заключённое в мозге. И, не смотря на то, что эти две вещи неразрывно связаны, тем не менее, в теории, их можно разделить.

Если предположить, что информация из мозга в точности перенесена на цифровой носитель в теле робота, то, по вашей логике, выходит, что и здесь человек остаётся тем же самым человеком.
Хоть и выглядеть будет совершенно по-другому, и вообще не будет иметь ни грамма вещества из своего изначального состояния.

Ведь в общении с таким индивидуумом разницы не будет - он будет узнаваем.

Только вот, будет ли это тот же самый экземпляр первоначального объекта, или нет?

Субъективно, для окружающих, разницы будет ровно ноль.
Точно также, как если человека расщепить на атомы и собрать снова. Хоть из тех же самых атомов, хоть из других, аналогичных им - на выходе будет одно и то же, и никак нельзя будет определить - копия это или оригинал. Атомы же абсолютно одинаковые.

А будет ли сам конечный объект считать себя оригиналом? Да, будет. Он никак не может знать, что случилось после расщепления исходника.

Выходит, что нет разницы - расщепляем мы человека и собираем заново из тех же самых частиц, или из других, преобразуем его в некий код, по которому его будут собирать в другом телепортаторе, или преобразуем его в пучок света - пока единомоментно существует только один экземпляр конкретного человека, понять, оригинал он или копия, не представляется возможным.

Как ни крути, единственное, что заставляет задуматься - гуманно ли убивать оригинал и тут же воскрешать его снова?
Здесь возникает парадокс - как только агрегатное состояние человека переходит в расщепленное, технически человека уже не существует. И не имеет значения, соберём мы его снова из тех же самых частей, или из аналогичных им - это всегда будет воссозданная копия. Потому что факт смерти уже произошел.
Но, в тоже самое время, собранный из тех же атомов человек, будет являться тем же самым человеком, или оригиналом.

По поводу червоточины.
Логически, червоточина - это область в трехмерном пространстве, объединяющая две точки этого пространства.

В попытке представить себе тоннель, я неизбежно сталкиваюсь с противоречием в логике работы червоточины.

Модель с тоннелем.

Червоточина - это две сферы, две области пространства. Тоннель между ними, вроде как, один. Но, с какой бы стороны не зайти в червоточину, выход из нее всегда будет с противоположной стороны второй сферы.
Одновременно с этим возможно:
а) при нахождении внутри тоннеля, вход и выход неизменны, а движение в сторону приведёт к бесконечному хождению на одном месте
ИЛИ
б) движение в сторону изменяет вход и выход, они динамически меняются в зависимости от того, в какую сторону идти.(этот вариант позже будет опровергнут)

Во втором случае можно выйти из второй червоточины в той же точке, где вошёл в первую, просто навернув круг внутри.

А теперь то, что не поддается объяснению.

Возьмем точку "а" на первой сфере. Точка "А" на второй сфере соответствует ей - сферы связаны.
Напротив точки "а" на первой сфере расположена точка "б". Это противоположная сторона. Точка "Б" на второй сфере, соответственно, находится на том же самом месте второй сферы.

Предположим, что человек "1" зашёл в точку "а" первой сферы и движется вперёд. Спустя какое-то время он выйдет из точки "Б" второй сферы.
Теперь предположим, что одновременно с человеком "1" человек "2" зашёл в точку "Б" второй сферы, и движется вперёд. Скорость обоих одинаковая.

Они встретятся в червоточине? Скорее всего - да. В середине тоннеля.

А теперь изменим условия.
Человек "2" зашёл в точку "А" второй сферы. Одновременно с ним человек "1" зашёл в точку "а" первой сферы. Оба движутся вперед с одной скоростью.

А теперь они встретятся? Скорее всего - нет.
Ведь если предположить, что да, то они должны оказаться в точке, где одновременно видно точку "а" как вход и точку "Б" как выход, и точку "А" как вход, и точку "б" как выход. А это невозможно даже в теории.

Усложним условия. Добавим точки "в", "В", "г" и "Г". Тоннели в - Г и г - В перпендикулярны тоннелям а - Б и б - А.

Возьмём последнюю неразрешимую ситуацию и усложним ее.
Человек "3" заходит в точку "в" и движется вперёд. С той же самой скоростью. Где-то рядом идут люди "1" и "2".
Человек "4", тем временем, заходит в точку "В"...
Что произойдет, когда они все достигнут середины пути?
Что произойдет, если они решат таки встретится?

По второй версии (б) для этого необходимо идти вбок тоннеля - сквозь его стену.
Но если это так, то все тоннели должны пересекаться в центре червоточины, и из центра должно быть видно бесконечное множество входов и выходов.

Но это не так. Тоннели не пересекаются, а значит, движение в сторону стены тоннеля вероятнее всего приведет к выходу с противоположной стороны при неизменном входе и выходе.

Получается, что внутри червоточины больше одного тоннеля. А если точнее - их бесконечное количество. Ведь каждая точка входа с каждой стороны - это отдельный тоннель. И перехода между ними не существует.

А теперь введем новую проблему.
В точку "а" въезжает танк. Танк явно больше человека, и точка входа у него получается тоже больше, и тоннель, соответственно, должен быть шире. Внутри червоточины танк останавливается, из танка выходит водитель - человек "1". Он пытается понять - насколько тоннель изменился - стал ли он шире или нет?
И, вот теперь, вплотную подходим к очередной необъяснимой вещи.

В червоточину падает огромный грузовой самолёт в точке "е" (сверху), носом вниз. Размах крыльев самолёта явно шире размеров червоточины, а ширина фюзеляжа чуть меньше ее диаметра. Что же произойдет с самолётом? Крылья останутся за пределами первой сферы, а фюзеляж выйдет из второй? Самолёт разорвёт на части? "Стенки" червоточины окажут сопротивление самолёту и он просто разобьётся об нее?
Самолет пройдет сквозь червоточину так, что часть его останется с одной стороны, а часть - с другой, при этом крылья упрутся в поверхность земли? Вселенная коллапсирует?

В последнем случае, когда в червоточину входит объект, превышающий ее по размерам, трудно представить, что может произойти и почему.

Получается слишком много допущений, и, в какой-то момент, начинаешь понимать, что работать это даже в теории так не будет.

Модель без тоннеля.

Можно попробовать представить себе червоточину по-другому.

Червоточина - это место, где одновременно находятся две точки пространства. Это некий общий объем, внутри которого объект приобретает сразу два набора координат, или находится в двух местах одновременно.

При входе в такую область, виден не тоннель, а привычная панорама окружающего мира. Только не одна, а сразу две, и они накладываются друг на друга.

Точек входа и выхода здесь тоже бесконечное количество, причём вход может совпадать с выходом. В отличие от первого варианта, где нужно пройти сквозь червоточину полностью, эта модель позволяет войти внутрь и тут же выйти через ту же точку в другом месте.

Причем, если вход - координата определенная, то выход - случайная. Нахождение внутри создаёт экспериментатора Шрёдингера, нахождение которого неизвестно, пока он не выйдет.

Что тут получается? А все ещё веселее - вообще не понятно, как оно работает, и от чего зависит переход.

Получается, что червоточина в привычном теоретическом понимании существовать не может, в силу целой пачки не поддающихся объяснению противоречивых ситуаций.

Остаётся только двумерный портал на поверхности предмета принять за червоточину. Это хотя бы имеет физические стенки, и только одну точку входа и одну точку выхода. И принцип работы портала - расщепление и мгновенное восстановление объекта, проходящего через портал.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Робот_по_имени_Чаппи.avi

Автор поста оценил этот комментарий

При телепортации обьект не разрушается в точке А и не воссаздаётся в точке Б. Не придумывайте чепухи. При телепортации обьект телепартируется из А в Б. Телепортация переводиться как перенос.


То что вы описываете называется телеклонирование и убийство. Оба манёвра незаконны, а второй вообще ведёт к жёсткому уголовному наказанию и ощественному порицанию.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Термин "телепортируется" подразумевает нетрадиционный способ перемещения в пространстве.

При детальном рассмотрении метода известными теоретическими способами, становится ясно, что кроме как "телеклонированием", по-вашему, никак не удастся это реализовать.

Или вы можете объяснить, как будет работать "перенос" без перевода объекта в расщепленное состояние?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Поездка на поезде и полёт на самолёте когда-то были нетрпдиционными. По-вашему это были телппортации?


Второй пункт смутен.


Чего тут обьяснять? Телепортации пока не существует и как (если) она будет организованна совершенно непонятно. Её нет, как обьяснять её работу? Смысл термена в том что обьект переносится из одной точки в другую и подразумевается что мнгновенно. Реализовать подобное можно и без работы над самим телом а лишь только над пространством.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Если телепортации не существует, и нет ни одной версии о механизме ее работы, то не существует предмета спора.

Но, тем не менее, вы мне пытаетесь доказать обратное.

Вам необходимо определиться:

- либо вы соглашаетесь, что о телепортации ничего не известно, и ваша первая реплика не имеет смысла. Спор закрывается и на этом всё.

- либо мы пытаемся использовать имеющиеся знания, и на их основе строить гипотезы.

Во втором случае хотелось бы поподробнее узнать, как вы себе представляете мгновенное перемещение в пространстве без перехода объекта перемещения в другое состояние.

И пишите грамотно, пожалуйста. Глаза болят читать ваши опечатки и нелепые грамматические ошибки.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так это не телепортация, а копирование. Тема тоже интересная, но вот название - липа.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Копирование, это и есть телепортация. И не забывайте, что это просто слова, сути происходящего не меняющие. Как корабль не назови, плавоть он будет согласно тому, как построен.

У нас есть объект в точке А. Телепортация, это перенос объекта из точки А в точку Б, при этом не двигая его в пространстве. По крайней мере в классическом, т.к. проход через кротовую нору, это таки просто перемещение в пространстве.

Копирование, это и есть получение информации об объекте в точке А и воссоздание его в точке Б. Кладем носок на сканер, бам и он уже выезжает с конвейера. Это вы его назовете копией, разницы между ними нет. Я вас тоже могу Васей назвать, вы от этого никак не изменитесь.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
слова, сути происходящего не меняющие. Как корабль не назови, плавоть он будет согласно тому, как построен.

Да в том то и деле, что это два разных корабля. С разными названиями и принципами работы(хотя бы даже теоретическими).


Телепортация - перемещение объекта из точки А в точку B , минуя промежуточные точки. По сути - перемещение того же самого набора атомов, которым является объект.


То, что у вас в статье написано - репликация объекта. По сути - копирование набора атомов в другое место. При этом сам объект никуда не перемещается. Или даже потенциально уничтожается.


Я вас тоже могу Васей назвать, вы от этого никак не изменитесь.

И вот тебе достаточно простой пример, чтобы ты понял, Вася :


1. На тебя падает рояль, тебя телепортировали на 5 метров в сторону. Ты жив.

2. На тебя падает рояль, тебя телепортировали скопировали на 5 метров в сторону. Ты - труп. А рядом над идиотом неудачником ржёт удачливая копия.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Телепортация - перемещение объекта из точки А в точку B , минуя промежуточные точки. По сути - перемещение того же самого набора атомов, которым является объект.

С чего бы вдруг? Вы совершенно неверно задали определение так, что у вас по определению телепортации существовать не может. И всевозможные фантастические звездные врата не телепорт и электроны не телепортируются и даже червоточина по вашему определению не телепорт (хотя она по любому определению телепорт с большой натяжкой.


1. На тебя падает рояль, тебя телепортировали на 5 метров в сторону. Ты жив.


2. На тебя падает рояль, тебя телепортировали скопировали на 5 метров в сторону. Ты - труп. А рядом над идиотом неудачником ржёт удачливая копия.

Так разницы то нет. В обоих случаях я в 5 метрах от места падения, просто во втором случае, я еще и под роялем, так же не исключено, что я еще и на альфа центавре, собрался из хаотично летающих атомов.
Вы не совсем въезжаете в классификацию объектов. От того, что меня разберут на атомы и соберут 1000 копий, ни одна из этих копий мной быть не перестанет, при том, что между собой они будут отличаться по той же классификации.

Грубо говоря, вы сейчас утверждаете, что если лосось, это рыба, то карп не может быть рыбой.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
В обоих случаях я в 5 метрах от места падения, просто во втором случае, я еще и под роялем, так же не исключено, что я еще и на альфа центавре, собрался из хаотично летающих атомов.
Вы не совсем въезжаете в классификацию объектов. От того, что меня разберут на атомы и соберут 1000 копий, ни одна из этих копий мной быть не перестанет, при том, что между собой они будут отличаться по той же классификации.
Грубо говоря, вы сейчас утверждаете, что если лосось, это рыба, то карп не может быть рыбой.

Надеюсь, ничего, что я "тыкаю" ?


Я заметил, что ты пытаешься перевести обсуждение из плоскости физики, в плоскость философии. Не надо так. С точки зрения ты - набор атомов, будем рассматривать правильно.

давай рассуждать с точки зрения логики :
вот тут есть молекула(1) воды. допустим, мы собрали из 2 атомов водорода и 1 атома кислорода другую молекулу(2) воды.

на этом этапе это пока что другая молекула.

теперь мы как-то приводим молекулу(2) в точно такое же состояние, пофиг как, можно даже в вообще связанное, как и у молекулы(1).

что у нас теперь получается?

*две одинаковых молекулы, при этом первая (1) и вторая (2)
*две молекулы(1)
?
Вопрос на банальную логику.

Так разницы то нет. В обоих случаях я в 5 метрах от места падения, просто во втором случае, я еще и под роялем, так же не исключено, что я еще и на альфа центавре

и тут тоже вопрос : кто из них - ты?
а если рояля нет, и тебя просто скопировали, то кто из них - ты?
законы физики говорят, что одна и та же материя не может находиться одновременно в нескольких местах. что ты скажешь на это? или кто там из вас? :-D

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Пардон за столь поздний ответ, но все же отвечу.

Я как раз таки стараюсь увести разговор из темы философии в сторону физики. В которой нет никакой разницы между копией и оригиналом.

Если у нас есть мы собираем копию молекулы воды, то у нас две молекулы воды. А в стакане на столе еще миллиард тоже молекул воды. И нет никакой разницы между "оригинальной", той что получилась при копировании и точно такой-же бултыхающейся в стакане, которая к первым двум вообще никакого отношения не имеет, просто состояние у нее то же самое.

В том и суть, что вопрос на логику, а не филосовское рассуждение на тему идентичности и того, что мы назвали исходной молекулой.

и тут тоже вопрос : кто из них - ты?

Все из них я. Это вопрос из разряда, у меня дома живет кошка и у тебя дома живет кошка. Как это кошка может существовать в двух местах одновременно?

Ни я, ни кошка, ни стул не являются материей. Нет такой материи, как стул. Есть атомы углерода, уложенные в определенной последовательности, совокупность которых образует стул.

Материя напомню так же не берется из ниоткуда и не исчезает в никуда. Она вечна и неуничтожима, (хоть и может переходить в энергию, но это детали и углубление в сущность того, что вообще есть материя, природа которой имеет один корень и с энергией), можно ли это сказать о стуле или обо мне? А вот о материи из которой я состою, вполне.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Всё же, не соглашусь, останусь при своём. Однако, разрешите доебаться...


и тут тоже вопрос : кто из них - ты?
Все из них я. Это вопрос из разряда, у меня дома живет кошка и у тебя дома живет кошка. Как это кошка может существовать в двух местах одновременно?
"Ты" -  конкретный идентификатор человека. (Тут можно ещё пальцем указать в его сторону для наглядности)

А кошка - обобщённое название биологического вида, часто даже не смотря (или даже вопреки) на его пол.


Кстати, непосредственно после копирования, уже даже за счёт разных внешних раздражителей, вы с ним потеряете атомарно-молекулярное тождество.

И кто их них ТЕПЕРЬ - ты?))

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

В общем, это продвинутый 3D принтер.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

в общем наверное так и есть, только он настолько продвинутый, то для того чтобы что то напечатать, он должен разобрать первоначальный объект даже больше чем на молекулярном уровне

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не просто камеры, а без разрушения исходного материала. А про телепортацию в виде, который описан в ролике только ленивый ещё не писал/снимал. В том же ютубе забить «телепортация». В чем ценность данного материала непонятно.

Автор поста оценил этот комментарий

Ага, значит нужно всего лишь доставить на марс тонну материала, чтобы из него получить тонну того что нам нужно? Оч полезная технология хехе)

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Разумеется гораздо леге доставить тонну биомассы нежели 12 человек.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
И разумней. Так как никогда не знаешь, какой специалист может внезапно и срочно понадобиться. Пока долетит...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Любого не получится. Для данного вида телепортации нужен не просто гель, а точная поатомная копия. И нужно чтобы за время полета специалист не изменился, иначе получится, что мы телепортируем только часть атомов, которые совпали. Да и копия может начать жаловаться, нахрена мы ей атомное состояние телепортируем, если для работы организма это значения не имеет.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку