Кто как борется с пищевой агрессией у собак?
Понимаю, что некоторое не понимают зачем лезть к собаке в миску или трогать кость когда собака грызёт, но всё же. Читала литературу, в щенячестве кормила с рук и продолжаю практиковать, но иногда бывает рык и оскал со стороны собаки, особенно когда приближаешь руку к кости,когда тот грызёт её. Ест натуралку, поэтому скармливать порцию во время тренировки нет возможности.
А зачем пытаться отобрать еду у собаки? Без необходимости этого не надо делать. Команду дай собака знает? Если да, то опять же зачем отбирать если можно команду дай использовать? У меня пёс реагировал на именно определенного вида лакомства для собак так, я перестала их давать вообще. На все остальное не реагирует, ест по команде можно, если на улице схватил какую то гадость не рычит, когда я ему в пасть лезу. К миске тоже спокойно подхожу. Если это именно на что то определенное, то стоит это исключить и работать над командой дай с другими вкусностями. Если вы регулярно суету руку в миску чтобы проверить рычит ли он, это и может быть причиной, что он нервируется и не доверяет, про всяких вожаков бред на мой взгляд, это устаревшая теория и собака должна в первую очередь доверять хозяину, а не бояться. Для собаки хозяин должен быть лидером, а не вожаком. И добиваться послушания надо именно заслужив лидерство, т.е. собака должна сама хотеть слушать вас, а не вынуждено это делать. Это если кратко
Все таки лидер это немного другое. Обычно под вожаком понимается именно тот, кого надо и бояться если что. Да и девушка пишет типа на кровать диван не пускаем, заходит первой в подъезд, а это глупости ведь. У меня вот есть той терьер 6-летний и двортерьер овчаристого типа, полугодовалый) той терьер адекватно себя ведёт, воспитанный пёс, и спит в кровати со мной и вперёд меня заходит, но никогда не показывал, что меня лидером не считает, не пошатнуло это его уверенности в том, что главная я и я решу все проблемы и знаю что лучше для него) да это мелкий пёс, но вы наверно сами знаете, какими невоспитанными бывают именно эти собаки
По поводу дворняжки пока не могу с уверенностью ничего говорить, он ещё щенок, но трудностей было много, а сейчас он вполне комфортный пёс для жизни, косяки конечно есть, но я работаю над этим.
Я за то, чтобы собака выходила из двери на прогулку по команде. Но против мифов якобы если она выходит первой то она доминирует. Я надеюсь вы не за теорию доминирования? Если собаку не обучили выходить по команде, то, если она выходит первая то это ничего вообще не говорит. В целом я вижу мы примерно одного мнения все таки придерживаемся. А то мне показалось что вы из тех, кого я описала выше. Я не профи ни разу вообще, но с появлением крупной дворняги из приюта стала много читать на эту тему и очень хотелось воспитывать собаку без всякого насилия, а сейчас и такие кинологи
есть. Ну и пришлось изучать все это, потому что той терьер мне оказывается лапочкой достался и его даже не пришлось специально чему то обучать, он как то просто воспитанный и комфортный абсолютно в быту стал сам по себе во время жизни со мной. Хотя сейчас жалею, что именно дрессировкой не занималась, хотя он и сейчас ей хорошо поддается. Что то много слов получилось)
Мне повезло с дворнягой, он активно идёт на контакт и поддается очень неплохо дрессировке. И вы видимо где то упустили) он не взрослый пёс, я его щенком взяла, в три или четыре месяца его. А выкинули их щенками в коробке, противники стерилизации и просто безответственные люди, после того как их сука ощенилась
Ну пока даю ему много поблажек, пока щенок, но да, воспитывать приходится много. Хотя никогда не уделяла прям пару часов в день, если честно) говорят щенка не стоит много и долго нагружать, по минут 15-30 занимаюсь за раз, ну и в процессе просто нахождения его рядом постоянно контролирую что можно, что нельзя. Хочется, конечно больше, чем просто воспитанного, тем более парень способный на мой взгляд, но опыта и знаний не хватает. Он вообще добродушный и вряд ли кому то может реально зло причинить, как раз когда он впадал в неадекватность, это я и виновата была, мало времени уделяли и воздействие было хреновым. Сейчас главная проблема, что поводок тянет сильно, пытаюсь исправлять, но тяжело идёт. Мы ещё и упустили это с самого его появления у нас, теперь он вырос и тянет заметно (просто мой той вообще не тянет поводок, малейшее натяжение и он останавливается, да и без поводка ходит со мной спокойно ему похер все остальное, на меня внимание, поэтому и запустила, не сталкивалась с такой проблемой). И команда нельзя ему чёт не очень понятна, маркеры да, нет знает и на них реагирует, а нельзя для него пока хз что такое и я не знаю что с этим делать. Вообще спасибо за диалог) на самом деле я планировала в будущем в виде второй собаки завести бультерьера, но не спешила с этим решением, а тут увидела пост местного приюта с одноглазым щенком, который живёт теперь там и ночует на улице с холодного апреля и сердце мое не выдержало, парень поддержал идею и вот он с нами, но я ни о чем не жалею. Хотя были моменты когда хотелось убежать от этого всего, но пережили это))
Насчёт поводка использовала все методы, но не все работает. В незнакомой обстановке не тянет, но потом начинается опять. И останавливалась кучу раз чтобы пойти на провисшем и поощряла лакомствами когда он шел спокойно, но все равно периодически тянет. Надеюсь со всеми этими методами это пройдет со временем, но пока не очень все хорошо ( насчёт маркеров, не хочется команда нельзя заменять на маркер нет, все таки я использую нет именно когда он что то делает не так и мне надо добиться другого поведения, в выполнении команд, например. А нельзя я использую когда прям конкретно что то вообще нельзя. Фу тоже использую, но это в значении того, что сейчас нельзя, но не вообще нельзя) надеюсь понятно написала))
Нет использовала при натянутом поводке, ни через время все начинается снова. Я про нее и нет писала в целом о командах. В общем не знаю что ещё делать с этим поводком. Тут ещё проблема в том, что гуляю не только я, но и парень, а он реже заморачивается этим, потому что он то сильнее и ему натянутый поводок намного меньше меня причиняет дискомфорт и вот после него с собакой сложнее гулять становится. Надо, конечно бы, только мне выходить тогда с ним, но не всегда есть возможность
Я против контроллера, как вы и заметили выше) считаю это самой крайней мерой и буду до последнего воздействовать другими методами, в результате воспитания у меня именно такая позиция сложилась из за многих факторов. Насчёт того, что и парень должен заниматься, конечно, согласна. Но ещё бы он это понял)) он то конечно помогает и все такое, но он часто просто подзабивает на это, опять же потому что ему это вроде как и похер, что он может тянуть ( он у нас больше по части ребячества и всяких развлечений, а я воспитываю) он тоже участвует в воспитании, но к сожалению меньше чем я(
Да, знаю о таком, но опять же, для меня это уже работа со следствием и не решение проблемы, а временное откладывание. Ведь умная собака сразу просечет что на ней одет обычный ошейник и станет тянуть снова. А постоянно ходить с таким не вариант. Пытаюсь добиться именно послушания от него. А то он так и на команды может начать забивать на прогулке, например и свалит от меня куда нибудь, когда я в лесу его отпускаю. Ведь ничего не контролирует. В общем, как то так я это вижу. С тоем же как то получилось добиться, что я с ним в любой обстановке и месте без поводка могу ходить, да и сам поводок так, для вида скорей, потому что я и на поводке им больше голосом управляю, даже и тянуть обычно не приходится (но подстраховывюсь, когда рядом машины), ну по крайней мере я себя так утешаю))
Недоуздок оставлю на будущее, если все таки не получится ничего. Контроллер точно нет) да, именно очень заинтересована в воспитании, чтоб пёс сам шел на контакт, для меня самая главная команда это Ко мне, а ее очень легко просрать если собака не слушает в чем то) вот это больше всего боюсь. Поэтому пока пытаюсь действовать из того, чтобы ловить его правильное поведение и поощрять, т.е. типа он сам такой молодец все делает хорошо, а не я им командую, с ним такой метод больше всего работает) а потом уже иду от этого и когда что то хорошо закрепилось использую как команду. Короче стараюсь не потерять в общем команды и не использовать их тогда, когда он не выполнит заведомо. Ой, очень сложно написала, это все подводила к тому почему не хочу использовать какие то внешние преграды к его плохому поведению, а пытаюсь добиться его самостоятельного исполнения. Насчёт одергивания не написала. С ним это не работает прям вообще, даже не то что лёгкие, а довольно ощутимые, короче с ним физические воздействия вообще плохо работают, поэтому я и пришла к тому что сейчас активно защищаю дрессировку на позитивном подкреплении (вроде правильно назвала). Ему,я думаю, даже если дёрнуть так, что его откинет будет откровенно говоря похеру. Не работает вообще это с ним. Я ему как то на хвост наступила случайно, он даже голову не поднял. Мне кажется у него ппц какой высокий болевой порог. Я один раз очень психанула когда он меня больно прикусил в игре и шлепнула ппц ощутимо по бедру, а он сидит хвостом виляет типа давай дльше играть. Сорян, что так много расписала, это всё к тому, что некоторым собакам будет абсолютно похер всякие физ воздействия, а подавлять его я не хочу и психику ему ломать. Поэтому считаю такие методы плохими, по моему опыту, если бы я использовала советы некоторых (особенно дать в пятак при рыке на руку около миски) я бы получила реально агрессора в будущем, потому что боль ему похер, а вот распалиться от этого он может и умеет. А тем методом, что сейчас действую я он стал уравновешенным милым псом ребенком, который не рычит на меня, научился понимать давление своей пасти, чтоб даже в игре не сделать больно, слушается и вообще в целом стал спокойнее.
Спасибо) Стрессанет это в смысле может покусать кого то? Ну, мне кажется это с любой собакой возможно в теории) но с ним очень вряд ли, он скорей такой добродушный дурачок в этом плане, ко всем идёт виляя хвостом, приходится тоже отучать, это видать из приюта, где все работники и приезжие приходили и тискали его, он считает что все люди добрые) а если в смысле убежит куда то хз, это конечно более вероятно. Но я стараюсь приучать ко всяким раздражителям чтобы он не пугался. Даже один раз около мимо проезжающего поезда сидел (на поводке естественно) и никак не реагировал, не боялся, с психикой у него вроде все норм. Когда решила взять, узнала заранее, что он все таки от домашней собаки и жил не на улице в дикой среде с мамой, а где то у людей, хоть и собака на улице жила на даче у хозяев. Потому что, при всей моей жалости к бездомным, я бы не взяла собаку с непонятным прошлыми и тем более взрослую с улицы, там реально лотерея и можно все усилия свести на ноль с такой собакой. Насчёт физических методов без боли знаю, но насколько мне известно ведь гораздо эффективнее, когда собака сама села и ее за это похвалили, а ни когда пришлось надавить рукой чтобы пёс понял что от него хотят. Так что я не против этих методов, просто считаю менее эффективными их. А вот про уложить собаку насильно чтоб он перестал сопротивляться я не понимаю что это несёт и чему учит собаку. И что делать с собакой, которую человек не сможет так уложить, я уже писала это все другой девушке ответов не услышала что несёт этот метод. По итогам этого метода мне тогда что бы надо было делать дальше? Ведь оно не сработало, а ухудшило ситуацию, я тогда даже думала отдать, потому что считала, что не справляюсь с собакой. Ведь по методу показать собаке кто тут главный мне бы пришлось что, кости ему ломать? Потому что все предыдущее не срабатывало. И что делают люди в таких ситуациях, когда их метод не срабатывает? Обычно начинают бить собак и сильно, ведь если попался пёс, которого так не подавить, то он просто так не сдастся и в итоге получается либо агрессор, либо забитый пёс. Поэтому я против этого, на мой взгляд это не несёт никакого конструктива.
Ой, а можно с вами где-то связаться? У моего пса несколько косяков в воспитании, сама виновата, знаю, но на все мои вопросы обычно дают ответ: надо выматывать на прогулках, чтобы не было сил на дурь.
Мы знаем сидеть, лежать, дай лапу, другую, жди (не ешь), жди (перед дорогой на жопе), умри, зайчик, рядом, дай (игрушку) обнимашки (как способ прекратить прыганье на людей) поцелуй. Я уже не знаю, чему его учить...
Номер 0033610525051
Как учим не покажу, а видео, как делаем, надо найти. Учили из позиции лежать. Пальцы дулом к виску собаки и говорили "Пам! Ты умер!" И собака валилась на бок. Усложнили тем, что ничего не должно вилять и шевелиться "Ты совсем мертвый!" Потом усложняли с кормом - клали возле морды и говорили "Жди"
По поводу обнимашек... Я так контролирую скакательный синдром )))) Я люблю когда собака прыгает, встречая меня! Но не с сумками в руках! Поэтому сначала ставлю сумки со словами "жди" и "хороший мальчик" если не скачет, а потом раскрываю объятья и кричу как дурочка "Обеликс!!!! Обнимашкииии!!!!" И тогда можно прыгать ))) веселиться, распускать уши, лизать нос и все такое )))
Не может быть такого, что собака во всём, кроме жратвы вела себя нормально. Наверняка есть и другие "звоночки", которые ТС, возможно, не считает отклонением от нормы.
Рука манекена и человеческая - разные. Собака на них может реагировать по-разному.
Все таки наши мнения расходятся) у меня после таких советов собака стала агрессивнее и неуправляемой. И только после того как я исключила почти любое физическое воздействие и уделила время общей дрессировке, длительным выгулкам и только позитивному общению с собакой все само собой отпало. Автор, у вас какая собака вообще в плане послушания, что знает, умеет? Как ведёт себя в целом и на улице? Это ведь о многом может сказать
Так вот именно что это действие и озлобило собаку ещё больше, а когда начала с ним заниматься проблема испарилась. Без физического воздействия
Начинал дико бесится в квартире, когда я его пыталась остановить падал на спину, кусался и царапался лапами, не прям всерьез но больно, не слушал меня вообще. После таких методов стал ещё злее защищаться и общее послушание сильно упало. И я отказалась от этой идеи полностью. Буду применять только в крайних случаях, если собака реально ко мне агрессию проявит.
Вы действительно неправильно поняли действия вашей собаки и неправильно выполняли действие. Если уж начали "угнетать" собаку, то делать надо было до того момента, пока собака не прекратит сопротивление и не расслабится.
Смысл было вообще начинать, если вы не понимаете, зачем это делаете и какой результат нужен? Хорошо, что прекратили.
Против какой агрессии вы боролись, если её и не было?!
Может надо было внимательно читать, прежде чем ответить? Все делалось до полного расслабления собаки, когда она прекратила негативить, но в будущем это привело к проблемам. Потом я узнала что это у всех приводит к проблемам, только одна собака будет подавлена как пюре и будет никакой, а другая вам в будущем отгрызет лицо и это очень хуевый метод воздействия. Если вы его поддерживаете мне с вами не о чем говорить
Какой бред)) что значит "негативить" у вас, если даже с тоем вы не справлялись?)
Такой способ удержания работает если собака на вас рычит или, например, разыгравшись, не может успокоиться.
Какое будущее у действия, требующего повторения от силы пару раз при правильном исполнении?
Угнетатель тоев)
Я не понимаю, у тебя проблемы с головой? Ещё раз повторяю читать надо, прежде чем с умным видом чё то тут вещать. Про тоя речи не шло, это во первых. Во вторых общайся с такими же недоучками как ты, а не со мной. Прижимать собаку блять надо, чтоб она слушалась, вот это дичь. Со взрослыми агрессивным кобелем те же советы будут? Или это только на щенков распространяется и тоев как ты пишешь? Потому что после взрослого кобеля ты в больницу поедешь после таких тупых советов. Чему ты учишь этим собаку? Что слушать надо того, кто сильнее? Не думаю что ты ответишь, у таких советчиков логика обычно не работает, там просто советы в стиле запугай собаку. А я за то, чтобы собака слушала того, кто умнее, а силой пусть пользуются люди, которые голову включать не умеют
Я говорю, что нет необходимости собаку прижимать почём зря. Ты в комментариях всего два слова читаешь? Нда...
Нихрена себе, как ты мастерски подумываешь и сам с собой диалог развиваешь.
Ты мне пишешь какой то бред про то что я угнетатель тоев и тут же советуешь читать внимательнее? Совсем ебобо? Собаку вообще нет необходимости прижимать, прикинь, я не вижу ответа на вопрос всем ли ты это советуешь и чё будешь делать со здоровой агрессивной псиной, будешь прижимать, чтоб дать понять ему что то? Не боишься? Потому что такого кобеля ты очень разозлишь такими попытками самоутвердиться и будет хорошо, если он на тебя за это просто нарычит. Советчики блин. А прижатый щенок просто либо будет считать тебя неадекватом, которого надо бояться, либо уяснит что прав тот, кто сильнее и когда вырастет (если это крупный пес), то потом ты будешь разгребать последствия того, чему учишь, потому что сильнее будет он, а выводы он уже сделал.
Мы общаемся в двух диалогах и вы немного запутались) это я про дворняжку своего писала) той у меня почти идеальный парень) он может слегка порыкивать когда его как то трогаешь где ему не нравится или случайно в постели заденешь, но это скорей такое ворчание, недовольство, потому что за всю жизнь ни разу не кусался, и в остальном всем слушает меня и идеальный компаньон, реальной агрессии никогда не показывал мне. Не соглашусь, что они вредные, скорей их берут люди с мнением, что на них хер можно забить и получаются какие то неадекватные собаки. У нас во дворе одна такая мелкая псина размером с моего тоя выходит только на поводке и наморднике (мелкий пёс меньше 5кг) и бешено лает на всех вокруг, кидается, мне вот как то это не понятно вообще, ну неужели такую мелочь воспитать сложно, весь двор слышит, когда они гулять выходят. Из квартиры тоже его слышно, кстати
Моя собака (минибулька) в моменты бесячества берет разбег и перед любым препятствием разворачивается боком, со всей дури врезается, и бежит по-новой)
Хреново, что ты не мужик, конечно. Немногие бабы способны полноценно дрессировать, собаки инстинктивно менее склонны подчиняться самкам. Чем помочь, хз, ОКД разве что.
какая разница? при чем вообще тут пол? единственно где хреново что ты не мужик, это когда кавказца дрессируешь с агрессией, вот там да, хреновее не бывает, силушки не напосешься...а, ну еще бывают проблемы в пубертатном возрасте, от года до двух у кобелей, ваше "интересное положение" может влиять на собаку. Если пес весит до 20 кг, вообще никаких проблем
Да конееечно, какая разница. Сразу вспоминается, как начинал с женой жить, у нее была уже старая сука. Даже, я бы сказал, сучилища. Всю жизнь она прожила с женой, хозяйка и все такое. И вот появляется незнакомый мужик, который вроде как самец хозяйки.
С тех пор и времени уже прошло немало, и собаки той уже на свете нет. А жена все еще мне иногда припоминает, как ее собака предала хозяйку и прям с животным восторгом просилась гулять именно со мной, слушалась с полуслова и чуть не ссала от радости - вожак-самец появился. Да еще такой смелой становилась на прогулках, что умереть не встать.
Разницы нет лишь на первый взгляд. А по факту - есть. И кобели более охотно подчиняются мужикам, и суки тоже предпочитают. Природа, инстинкты, ну хрен ты против этого попрешь.
Вы сравниваете не 2 разных пола, а два разных человека, у первого контакта с собакой не было, у второго был, и дело тут не в том, кто женщина, а кто мужчина, собака охотно подчиняется человеку, такой ее вывели, ей ваш ... между ногами не интересен, если вы последовательны и обладаете задатками лидера
у меня так же, потому что, к примеру, функция "голосового управления" только у меня, и собака сама выбрала ) изначально с ней возились одинакого, сейчас больше я, раз уж мы оба получаем от этого больше удовольствия
Это зависит от характера, а не от пола. Если ваша жена без характера и не настойчивая ясен хрен собака себя с ней будет хуже вести. Судить по одному своему опыту конечно классно было
Хозяин = вожак. Вожак забирает все без возражений. Если хозяин =/= вожак, то это плохо кончится.
Да я б рад помочь, но и сам не профессионал, и дистанционно такие проблемы не лечатся, каждый случай индивидуален. Пояснение было скорее тем "знатокам", которые недоумевают, зачем собаку трогать, когда она ест.
Давно уже доказано, что собаки намного сложнее системы доминирование/подчинение. Они в своем поведении ближе к детям (потому что никогда полноценным доминантном не станут, самостоятельным хищником тоже) - если не находят ответа своим нуждам, начинают решать проблемы понятными им методами.
Можно не быть вожаком для собаки и при этом она будет слушаться.
Я не очень воспринимаю такие убойные аргументы как "давно доказано". Это не "давно доказано", это мне, скорее, навевает мысли про очередную инкарнацию жалистной западной хуиты типа "игровой теории воспитания" и прочей херни, у которой в корнях лежит необоснованное очеловечивание животного. Типа "не надо бить и подчинять, надо играть и убеждать, и вот тогда собака проникнется и станет наивернейшим другом". Этакое перелицованное "любовью и лаской" из фильма по Булгакову. Только вот там профессор как раз и не был кинологом ни разу.
Жаль, на практике эти теории не работают, а восторженные теоретики, перечитавшие Троепольского, получают невоспитанных животных, которые, конечно, могут иногда изобразить послушание - но только когда сами того захотят. И попутно строят жену/детей/родственников и порой даже основного хозяина. Именно из такого "воспитания" растут ноги у случаев "он меня укусил, но я сама виновата, проходила мимо, когда он ел" или "я не даю ему игрушку, а он скалится".
Единственное известное мне исключение из этого правила - специализированное воспитание поводырей и терапевтов. И то - там методы, в общем-то, схожи, только мягче в разы, и только за счет жесточайшего отбора с щенячества по признаку полного отсутствия агрессии.
Считай меня старовером, не верящим в британских ученых, которые "давно чего-то доказали". Я верю в ОКД и в старый добрый тапок/журнал/палку. Я верю в наказания и поощрения, в сброс лишней энергии на прогулках, в тренировки и в строжайший запрет лежать на хозяйской кровати. В строгач и намордник, в апорт и в снаряды. И грамотно дрессированных служебных полагаю вершиной воспитания собаки.
Ты же можешь верить в любые иные теории. Флаг в руки, барабан на шею и паровоз навстречу.
Всё зависит от того, какая собака вам нужна. Если выращиваете "телохранителя" (охраняющего своё тело от посягательств любого рода), то всегда есть риск сбоя.
Для охраны себя я предпочитаю баллончик со "шпагой", а собака мне нужна именно как друг.
Нельзя другу сказать "дружи со мной, верь мне, иначе палкой стукну и жрать не дам". Да и тот день, когда моя собака целенаправленно атакует человека, скорее всего, будет для неё последним.
Собачьи будни
29.1K поста19.8K подписчик
Правила сообщества
1) Не распространять опасную, опровергнутую и лживую информацию
2) Использовать правильные термины (бойцовых собак нет, это профессия, породистых собак без документов зовут фенотипами или метисами)
3) Уважать чужое мнение
4) Сообщество "за" индивидуальных подход к воспитанию любой собаки, но против жестоких методов дрессировки, без присмотра квалифицированного кинолога. Посты и комментарии, призывающие к жестоким методам дрессировки будут отклонены.
5) Отклоняются посты с просьбой о вязке питомца, вопросами о его здоровье, с фотографиями ужасного качества, так же как и посты о пристройстве собак (искл. - собаки и щенки с родословной и спасенные с улицы, при условии качественных фото).
6) Разжигание конфликта, негатива, срачей в сообществе без очень веской причины (прямая угроза жизни и здоровья кому-либо), преследование пользователя с однотипными наставлениями (где намордник, убираете за собакой, порода опасна и т.д) наказывается баном на неопределенное время.