ну это единственный на моей памяти фильм, съемки которого породили пару научных работ.
доподлинные научные факты там есть. А есть еще не совсем доподлинные, и совсем не доподлинные. Но вот никто на планете Земля не в курсе, что происходит в сингулярности. А вдруг там ....
Понимаете, когда в фильме Грань будущего главный герой каждый раз своей смертью перезапускает день с этим нет никаких проблем. Это фантастика, там можно практически все. Но когда в фильме происходящее пытаются объяснять и выдавать за науку, при делая ляп на ляпе, это перебор, игра без правил, что ли. От этого страдает жанр, ибо последователи теперь могут показывать что захотят. От этого страдают зрители, ибо автор пытается убедить в реальности происходящего, но мозг отказывается в это верить. А некоторые верят и потом начинают считать себя слишком умными.
Хватит пытаться, научную фантастику, представлять себе как чисто научную передачу по дискавери. Интерстеллар всё-таки научно-фантастический фильм, который построен на очень сильной научной составляющей, на знаниях которые нам уже открыты, но таки с определенной долей фантастики.
В литературе фантастику как-то принято делить на научную, мягкую, жесткую. Когда вы фантазируете, в этом нет ничего плохого, а когда вы свои фантазии выдаете за науку - это, на мой взгляд, ужасно.
Сами ученые до сих пор спорят о многих вещах, поэтому говорить о том, что фильм построен на знаниях которые нам открыты некорректно.
Никто и не выдает этот фильм как научное пособие для будущих космонавтов. Это просто сайфай кино основаное на знаниях человечества о космосе и физике. Что-то из этих знаний доказано, другое предполагается на основе вычислений, ну а что-то просто придумано.
С долей? Т.е. например прогулки пешком (да просто, физическое нахождение в живом виде) в месте, где гравитация жмет время 1 час к 7 годам это легкое допущение? Норм, чё.
Так на самой планете не было такой гравитации, такой гравитацией обладала сама черная дыра, вокруг которой находились планеты, или я не прав?
3
DELETED
Ты нихрена не знаешь об общей теории относительности, а туда же. Плотность вещества внутри больших черных дыр меньше плотности воздуха - ты как то вот находишься рядом с такой плотностью, не умираешь.
Ну как тебе объяснить-то еще? Ты лепечешь какую-то ересь и полностью убежден в своей правоте.
Очередная попытка. ЧД имеет большую массу. ЧД тебя притягивает с охрененной силой. Ты либо падаешь в ЧД с охрененным ускорением. Либо тебя размазывает по поверхности, которая не дает тебе падать в ЧД. Это для тебя слишком сложно? Какая тебе нафиг теория относительности, ты механику изучи для начала.
У черной дыры нет поверхности, есть горизонт событий - сфера, на которой время останавливается для внешнего наблюдателя.
Градиент гравитационных сил у горизонта событий большой черной дыры довольно маленький, так как горизонт событий имеет очень большой радиус.
Механику я знаю хорошо, но в вопросах черных дыр нужно использовать ОТО. Так что попрошу выкладки, по которым меня разорвет по поверхности (звезды у квазаров почему-то не размазывает). Без выкладок все твои высказывания не имеют к физике никакого отношения.
Ну так попробуй, посчитай. Разве для тебя это так сложно? Вот например при горизонте событий с радиусом равным Солнечному соотношение 1 час - 7 лет соответствует 65 сантиметрам от этого самого горизонта событий. Дальше осилишь посчитать силу притяжения которая будет действовать на тело в 100 кг? :)
Хм... А какой в ваших комментариях собственно смысл? Вы пытаетесь самоутвердиться за счет того, что усмотрели в ляпах неопровержимое доказательство, будто фильм, называющий себя научной фантастикой на сомом деле антинаучная ересь? Это же глупо. В нем гораздо больше научного, чем в ваших комментариях. Плюс при создании любого произведения, относящего себя к фантастике, нужно принимать некоторые допущения в угоду сюжета. Да и объяснялось это наличием поблизости черной дыры, а не гравитацией планеты. Там есть ляпы скорее в обрывистости сюжета и странных его поворотах, но и это вполне объяснимо.
В корне, а именно всецело и полностью с тобой не согласен. Фильм позиционирует себя как НАУЧНАЯ фантастика. На его якобы НАУЧНОСТИ основана его рекламная компания.
Поясню - например фильм "Назад в будущее" не позиционирует себя так. Это экшн, юмор и т.д. К нему нет абсолютно никаких претензий в плане "научности".
У меня наоборот к сюжету не особо много претензий. Точнее главная претензия одна - ооооочень затянуто. Отжать "воду" и будет достаточно крепкий середнячек, даже пожалуй выше среднего.
Ебать. Доктор Кто относится к жанру сай-фай, при этой там откровенная магия во многих серия. Азимов писал про андроидов и позитронные компьютеры, Брэдберри про совершенно не научный Марс, в этой вашей Гравитации тоже полный бред есть, но все это относится к сай-фаю, и имело огромный успех, потому что была история и картина происходящего. Да госпади, в детективах, драмах, боевиках, там главный герой всегда чудесно избегает пуль, осколков, судебных исков, и всегда остается с идеальной прической и лицом без прыщей, давайте к этому тоже придираться. В кино про подростков детей играют 27 летние качки. Специально для таких как ты есть книга The Science of Interstellar, ты такой умный, английский должен знать, книга интересная, с фотографиями, рисунками и без формул.
Ты реально считаешь, что умный человек, смотря научную фантастику, пытается получать оттуда реальные знания? Цель н. ф. - вызвать интерес к науке, упомянуть реальные теории и проблемы с тем, что бы умные люди потом посмотрели их реальную составляющую. Если ты этого не понимаешь - что ж, остаётся лишь посочувствовать. Dixi.
И сколько по твоему сценаристы взяли из трудов этого физика-теоретика? Подозреваю что только предположительный вид черной дыры с диском. Потому, что отобрази они реальность, она не была бы ни зрелищной, ни играющей на сюжет.
Вот тебе пример - а сфига ли на той планетке где приливы светло?
А насчет твоего определения... если я напишу, что на Землю прилетели зеленые человечки с 3 глазами - это фантастика, а если что все люди на Земле зеленые и с тремя глазами, то глюки. :)
Вы так говорите как будто моделирование того, как должна выглядеть чд это какая-то мелочь. Фигасе. Сама занималась моделированием при написании своей дипломной работы и знаете это дохрена много труда и времени. А с того что у ЧД аккреционный диск имеется. Его температура уменьшается по мере удаления от центра, поэтому, тогда как внутренние части излучают в рентгене, а может, и в гамма-диапазоне, внешние излучают в оптике, чем и освещают планету. Тогда поясните, какие произведения вы относите к научно фантастическим? Для меня, например, это «Двадцать тысяч лье под водой» Жюля Верна или «Машина времени» Герберта Уэллса. Отличные примеры классических произведений написанных в жанре научной фантастики. А «Космическая одиссея 2001 года» это пример из кино.
Т.е. ты так и не понял? Не понял сколько фотонов на единицу площади за единицу времени будет приходиться на поверхность этой планеты по сравнению с кораблем на орбите при соотношении времени 1 час - 7 лет? :)
Мне кажется, что он будет абсолютно иным. Вообще, возможно он никогда не будет существовать. Нет, я не думаю об атомной катастрофе и новом каменном веке, я думаю о невероятном прорыве, который будет совершён благодаря открытиям в сфере коммуникации. В частности, я говорю про транзисторы, и прежде всего про спутники связи. Эти вещи сделают возможным мир, в котором мы сможем мгновенно устанавливать контакт друг с другом, где бы мы ни были. Мы сможем общаться с друзьями по всему миру, даже не зная, где конкретно находится человек. Вести свой бизнес, находясь на Таити или Бали, с таким же успехом, как из Лондона, станет возможным уже в этом веке (а может, лет через пятьдесят). Руководить чем угодно можно будет из любой точки земного шара независимо от расстояния. Я предположу, что когда-нибудь хирург из Эдинбурга сможет делать операцию на мозге пациента, находящегося в Новой Зеландии. Когда это время наступит, мир буквально сожмётся до единственной точки и традиционная роль городов как мест встречи людей перестанет иметь какой-либо смысл. Вообще люди больше не будут совершать деловые поездки, они будут доступны всегда и везде. Люди станут путешествовать в основном не ради денег, а ради удовольствия.
А. Кларк.
Помнится посмеивались над ним, мол -ой придумал, фантаст.
Спасибо за твои комментарии. Тут столько уверенных в себе людей, что я даже стал сомневаться в своих скромных знаниях. Могу представить себе интеллектуальный багаж этих господ.
Но мне кажется бесполезно это все.
Осел останется ослом, Хотя осыпь его звездами; Где должно действовать умом, Он только хлопает ушами.
А чего путать-то? Гравитация - она не математическая абстракция, она знаешь ли вполне себе явно проявляется. Например моя и твоя задницы со стула не улетают в бубеня именно из-за нее. А теперь оцени, во сколько раз такое проявление гравитации как притяжение должно быть выше чем на Земле, если такое проявление как замедление времени 1 к 61320. Например на Юпитере замедление времени не засечь даже атомными часами, а сила тяжести уже в 2,5 раза выше.
Коротко говоря ребят должно с адской силой тащить в сторону источника такой гравитации. В случае приземления на "теневой" стороне - плющить о планетку, в противоположном варианте - сорвать с поверхности и отправить в полет. И притяжение планетки не помеха. Создаваемая ей самой гравитация всего-навсего порядка земной.
Назови мне какой-нибудь грандиозный ляп, именно до катарсиса сюжета, до момента - стараюсь не спойлерить. То есть что тебе не нравится чисто с точки зрения механики и ОТО?
Медленно вращающаяся на орбите черной дыры планета; влияние гравитации черной дыры в сумме дает притяжение чуть больше земного; время при гравитации чуть больше земной замедляется в десятки тысяч раз; гравитация которая создает волны размером с небоскреб, но никак не действует на людей; расположение планет: теплая, холодная, теплая; гравитация как способ передачи информации сквозь пространство и время. Это из основного, из того что заметил в кинозале.
Медленно вращающаяся на орбите черной дыры планета Что не так?
влияние гравитации черной дыры в сумме дает притяжение чуть больше земного Они, блядь, по чёрной дыре ходили, что ты это вычислил? Или всё же по планете, которая уже в постоянном свободном падении под влиянием гравитации той же ЧД? На МКС по твоей логике космонавты должны нормально ходить, гравитация же всего 0.98g ЕМНИП.
время при гравитации чуть больше земной замедляется в десятки тысяч раз См. предыдущий пункт
гравитация которая создает волны размером с небоскреб, но никак не действует на людей Кто сказал вообще, что эти волны порождены гравитацией? Может, там сейсмическая активность такая.
расположение планет: теплая, холодная, теплая Там где-то была карта системы Гаргантюа? Про расположение планет мы знаем только, что первая слишком близко к ЧД. гравитация как способ передачи информации сквозь пространство и время Во-первых, это вполне тянет на художественное допущение, а во-вторых, у вас таки есть доказательство обратного?
МКС находится в состоянии "свободного падения" на орбите земли. Это тоже утрированное объяснение, однако ОРБИТА сама по себе- это траектория небесного тела в гравитационном поле другого тела, обладающего значительно большей массой.
т.е. МКС пытается упасть на землю, но промахивается.
собственно аналогичную невесомость вы сможете получить в падающем лифте, например.
Пардон за объяснение уровня начальной школы, но вопрос ОЧЕНЬ странный.
я, видимо, не полностью раскрыл свою мысль. Вы писали:
гравитация как способ передачи информации сквозь пространство и время Во-первых, это вполне тянет на художественное допущение, а во-вторых, у вас таки есть доказательство обратного?
Я обратил внимание на тот факт, что ЧД демонстрирует свое присутствие в первую очередь гравитационным воздействием. Да, есть еще Излучение Хокинга.
Но вот сама природа гравитации, её воздействие на объекты. А при релятивистских эффектах действительно её прохождение сквозь пространство и время.
Я это к чему- в художественном допущении, может и нет ничего художественного.
планета как раз вращалась с большой скоростью, не вокруг ЧД, а сама, поэтому там такие волны. Это не волны двигались, а поверхность под жидкостью, этот "ляп" разжевали во всех новостях и влогах.
еще робот ,дизайн которого придумала дана борисова,когда я увидел как он побежал то просто а@уел , такую херню мог придумать только какой нибудь наркоман
Ну придумай круче, человек. К тому же - эффективнее. Я не ноланодрочер, но мне было приятно видеть любые продуманные мелочи, доставляющие удовольствие. Очевидные вещи, и не надо их объяснять на экране, для чего? Только для самых тупых разве что
Фильм к сожалению может впечатлить только современных необразованных школьников, знающих о космосе чуть больше чем ничего... Да и конечно же их таких же необразованных родителей. Всего за 20 лет население так отупело, что этот антинаучный фильм, выдвигают в рамки ВЕЛИКИХ ) Да наука в нем есть... Но... Ни в одном фантастическом фильме не смогли настолько бездарно ее использовать... Вокруг черной дыры существуют планеты 0 о, дааа... И они самые подходящие для жизни 0 о, дааа.. С Земли взлетаем на классической ракете с 2-мя ступенями, а с планеты с большей гравитации на самолетике...
Крч, если ты не тролль - атвичаю(СО СПОЙЛЕРАМИ): не все планеты оказались пригодными, как мы смогли убедиться - одна слишком близко к горизонту событий, и очень непросто ее исследовать группке смертных людей, которые боятся потерять близких, да и вообще всю связь с человечеством. Про вторую тупо нбздел чувачок, что с одиночества в холодной пустыне космоса немножко тронулся умом и гиперболизировал некоторые свои стремления и суждения, просто отчаялся, ну и ку ку у него не выдержала) Об этом много литературы есть, в основном научно-фантастические произведения. Про ракеты и про Рейнджеров речь? Не заметил, что там очень мощненькие двиганы и Рейнджеры легкие очень, прочные и термостойкие (до определенного предела, разумеется, еще немного полета над аккреционным диском - точно б рассплавились)? А для чего нужна была ракетка с Земли с 2 ступенями? Пральна, экономия топлива, они ж не за хлебом в другую галактику слетать собрались. Не? Я не прав, уважаемый? Поясните, я могу подискутировать. Что еще Вас смутило?
объясни мне тогда умник , почему в конце фильма он передал дочке послание STAY, а потом координаты , хотя мог бы просто не передавать координаты и ничего бы не случилось
Слышал про причину и следствие? Почему он это сделал? Он хотел спасти людей, вот и сделал. Он понял, что это он должен передать не осознанием того, что это ОН до этого делал, хотя знал это, начал понимать в тот момент, он понял, что должен себя привести туда, откуда все началось, потому что не было бы ничего, а в чем тогда смысл? ГП смотрел третью часть (или читал?? Там немного проще с дементорами над озером пример. ПАНИМЕЩ МИНЯ??
Он не сразу до этого додумался. Я уверен, у 99% людей на его месте была бы реакция вроде "ух-ты! гиперкуб! книжечки! прикольна!", вместно холодного просчета действий. Конечно, я утрировал, но всё же странно ожидать от героя моментального "понимания" и правильных действий. Мы же не роботы.
А как бы он передал информацию по часам, если бы не получил информацию? А не получил бы он её, если бы не полетел. А не полетел бы, если бы не поехал в НАСА. Доходит?
Ну ты еблааан, если бы он не передал координаты он бы не очутился в итоге этом месте, из которого можно было передавать что либо дочери и значит вся история его семьи и заодно человечества была бы другой.
Если бы он не передал координаты,он бы не оказался в лаборатории, его бы не отправили в космос,где бы он не посетил черную дыру и не смог собрать данные,что бы их передать. И пусть Джесси здесь не совсем в тему,но ДА! - это логика,сука!
Для справки: жанр "научная фантастика" как бы и предназначен в первую очередь для того, что бы "впечатлить необразованных школьников", с тем, что бы они затем посмотрели услышанные словечки в реальных теориях и терминах. Я более чем уверен, что после этого фильма у подростков вновь увеличится желание стать "космонавтами". А по поводу "научности": давно перечитывал/пересматривал советскую научную фантастику? Да и банальные придирки у тебя есть. В общем, подозреваю в тебе ожидания завышенные, путь к тёмной стороне это :)
Повторюсь - пересмотри фильм. Червоточина - средство путешествия к черной дыре, вокруг которой крутятся планеты. Любишь википедию и веришь только ей? Перечитай в википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Интерстеллар
