Очередной пост для минусов

Ниже про Крым и СМИ, сверни и промотай.

Уважаемые и неуважаемые украинцы. Я обращаюсь как к адекватным хохлам, так и к ебанутым бендерам.
Запомните!
1. У нас никто не смотрит ТВ. Всю информацию мы берем или из интернета, или от знакомых и родственников. Первый канал и НТВ смотрите только вы! Вопрос «нахуя?» остается открытым.
2. Мы знаем правду. Как бы властям Киева и их поддерживающим не хотелось обратного — мы знаем именно правду. Не надо разоблачать те новости, о которых мы слышим впервые от вас. Мы читаем и анализируем новости из разных, мать их, источников, в том числе BBC, CNN и прочих, которые сложно назвать «про-российскими».
3. Многие из нас смотрели прямые трансляции. Не надо нам врать, что у вас было и не было — мы видели все по ВАШЕМУ эспрессо тв.
4. Не надо утверждать, что мы путинские рабы. Мы не поддерживаем Путина во внутренней политике. Зато поддерживаем во внешней. Сильная страна — это не имперские амбиции, это то, к чему должна стремиться любое правительство.

Никто из адекватных россиян не утверждает, что «в Крыму нет русских солдат» — 1, блядь, марта, о вводе войск заявили официально! Никто из адекватных россиян не говорит, что бендеры убивают и насилуют людей сотнями. Попытки захвата зданий со стороны неонацистов были — и это признают все, включая ваши дражайшие «честные» иностранные новостные агенства. Никто не говорит о том, что «вся восточная Украина хочет в состав России». Единственная новость на этот счет: Крым хочет провести референдум на тему самоопределения.

Я не понимаю, откуда вы берете, якобы, «российские» новости, о которых никто из русских не слышал. По-моему, у ваших СМИ слишком богатая фантазия. Они уже не просто фантазируют за себя — они еще и за наши стали фантазировать.

Спасибо за внимание.

ЗЫ Извините, если кого-то обижает мое обращение «хохол». Я давно привык к нему, да и сам на 50% … Не сказать украинец, но хохол точно. =)
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо утверждать, что мы путинские рабы. Мы не поддерживаем Путина во внутренней политике. Зато поддерживаем во внешней. Сильная страна — это не имперские амбиции, это то, к чему должна стремиться любое правительство.

Это печально. То что, сильная страна ассоциируется у тебя с военной агрессией и использованием образа внешнего врага, подменяя этим развитие собственной экономики, науки, политики и т.д. Вспомни о том,что США никто не любит. Не любит за её наглость,за надуманные поводы, за поиски биологического оружия там где его нет и привнесение демократии, туда где по их мнению нарушаются права человека. Так вот, Россия ведет себя точно так же, придумывая себе необходимые поводы и трактуя свои обязательства, так как выгодно ей. Но больше всего бесит информационный шум оправдывающий все эти действа, роль эдакого мудрого старшего брата, несущего добро своему неумному и дерзкому (наверное из-за подростковых комплексов) младшему брату. Вот только путин, далеко не старший брат, и я не вижу поводов расспостранять его внутреннюю политику на територию Крыма, если ею недовольны даже коренные россияне.
раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
>ею недовольны даже коренные россияне.
Конечно. Вам же лучше знать.

>Это печально. То что, сильная страна ассоциируется у тебя с военной агрессией и использованием образа внешнего врага…
Ну и дальше прочий бред. Дело-то не в том. Дело в том, что мирно не хочет договариваться именно США. Вот и вините их — почему нас? :) Нет, я понимаю, что «на Майдане решал народ, Запад не вмешивался», но среди моих знакомых был лишь один майдановец, а среди их общих знакомы — 3. Т.е., грубо говоря, 3 майдановца на 150 человек. 1 к 50. Напомню, на Майдане до свержения стояло… Эээ… 5 миллионов по самым щедрым (1 к 9) и 10 тысяч по самым скромным (1 к 4500) подсчетам. В среднем где-то пресловутые 1-2% населения и получается. Остальным было пофигу, или были даже против.
Так а почему победили-то? Сами? Кого? Будем откровенны — Запад вмешивался задолго до вмешательства России, и вмешивался очень активно.
Именно запад и послужил причиной. И результат — на лицо. Мы сказали четкое «нет», в чем проблема? :) Где вы видите нашу агрессию? Я пока вижу только вашу. Пустые обвинения, истерики и ложь. А ведь все могло быть так просто и мирно… Но кому-то это было не нужно.

Самое смешное, что подобный исход предсказывался аналитиками давно. Но все старательно его отрицали и говорили «будет заипись». Свершилось то, чего все ждали — а Украина руками разводит «как так-то!»
Шо сказать…
раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
>ею недовольны даже коренные россияне.
Конечно. Вам же лучше знать.


По тексту я сделал вывод, что ты россиянин. В выделенной мной цитате явно написано: Мы не поддерживаем Путина во внутренней политике. Вроде ничего не придумал и не домыслил. И я, честно, совсем не понял методов расчета количества людей поддерживающих майдан. Кто чей знакомый, и знакомый знакомого. Если не трудно, можно попонятнее, заранее признателен.
А по поводу методов запада, поверь я их не оправдываю. У каждой страны свой интерес. Я не могу понять зачем приплетать "братскую любовь и миротворческие порывы" к действиям путина? Какую то мифическую защиту русских. У России сейчас такие же мотивы и методы, как и у Штатов. Янык как политик и управленец абсолютно никакой. Наворовал себе денег, пристроил всю свою родню, попутно розвалил всю экономику и подмял все ветви власти. Если по этому утверждению есть разногласия, пожалуйста напиши. Чтобы сильно не палится он начал просить денег у всех и у путина в том числе. Вот только смысла от этих денег не было б в любом случае, ведь он же не может строить экономику, то есть были бы прое...ны за ближайшее время. путин его переиграл подчистую и подписал на вступление в ТС и ещё хрен знает на что, янык то не признается в что нас вписывает. И когда яныка скинули, путин начал вариант "б". В чем коренное отличие его мотивов, от мотивов штатов, скажи пожалуйста.
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле, я не понимаю, почему все так упорно отрицают «защиту населения». Давайте скажем прямо — это всего лишь повод, но повод вполне реальный. Когда украинцы начинают отрицать и говорить «да мне из Киева видно, что населения жаждет нашей власти» — становится просто смешно. Почему сами крымчане, пишущие в интернете, утверждают НЕжелание киевской власти, почему многие говорят «спасибо» России, почему многие радуются приехавшим солдатам? И почему украинцы так страстно, с пеной у рта, пытаются опровергнуть это? Это же смешно — живя черт его знает где (я уже писал, если говорить об «одной стране», то украинские СМИ врут, и это достаточно очевидно, если говорить о «единой земле», то мне до Крыма банально ближе, чем большинству украинцев — но я не пользуюс этим глупым доводом), люди «точно знают», что происходит в другом месте.
Я не уверен, что повторение майдана, но с противоположным уклоном — это действительно хорошая идея. Зато русские бы не «вторглись» (еще одно слово, которое кроме смеха ничего вызывать не может).
В остальном же — я не оправдываю никого. Просто, прежде чем обвинять Путина, наверное стоить начать с администрации США — обвинять ее на протяжении последний -цати лет и пытаться противостоять. Чего в мире попросту не было. Поэтому, давайте весь мир будет последователен, и будет поощрять действия России, как поощрял действия США. =)
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Я стараюсь не делать выводы за украинцев, россиян, крымчан в целом. Но общаясь и живя в Украине могу делать какие-то выводы о украинцах в общем, а смотря российские каналы и заявления первых лиц - делать выводы о официальном курсе России. И беседа с адекватными россиянами - это тоже формирование моего мировоззрения. Адекватными, это не с одной политнаправленностью, а с возможностью аргументировано обосновать свою точку зрения, поделится собственными наблюдениями и желательно отделить от эмоций. Так вот, войска любого государства, кроме Украины, стабильности в стране не добавляют. И я буду точно так же против войск США или НАТО на территории Украины. А Россия своими сегодняшними действиями , фактически подталкивает их к этому. И по поводу защиты коренного населения, вот тебе вариант навскидку. При реальной угрозе крымским россиянам от бандеровцев, предоставить им укрытие на территории военной базы. Это никаким образом не может выглядеть провокацией и попыткой самозахвата территорий соседнего государства. Вот только нету этих самых вооруженных бандеровцев и действия россиян выглядят действительно нелогично. А путин ещё и публично не признает их своими вооруженными силами, что характеризует его отношение к Украине в целом.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Не уверен, что писал это тебе, но повторюсь:
1. Не было бы проамериканской позиции у новой власти — не было бы вторжения. Вторжение — защита интересов военных баз в Крыму.
2. Народ спасаем, это тоже правда, но это больше довод.
Претензии к России считаю необоснованными. Точнее, я понимаю, что это не хорошо. Но не мы начали. Не нам и отвечать.
Как будто, было бы лучше оставить все как есть. :) Даже Крыму было бы не лучше, а уж Россиянам (и тем более мне, живущему через парочку лиманов и одно «море» по колено от Крыма — на Кубани) и подавно.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
1. А ты не считаешь, что если у Украины сейчас отличное от проросийского направление в политике, то это в большей степени заслуга России (постоянные запрещения различных товаров, особый досмотр грузов, игры с ценами на газ, постоянное давление в вопросе продажи газопровода, никаких уступок при переговорах как с Ющенко/Тимошенко, так и Яныком) ?
2. Россия ввела вооруженые войска без опознавательных знаков, которые захватывали административные здания и пытались захватить военные части. Ты можешь поручиться, что эти действия не могли вызвать законный отпор от вооруженных сил Украины и жертв среди мирного населения (иным словом провокация)? Не считаешь это грязной игрой ?
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
1. Вы это откуда такое вычитали? :) Не было уступок? Ну ок.
2. Грязной игрой? Я уже миллион раз повторил — когда все вокруг тебя играют грязно, то нет смысла играть «чисто», если это гарантированно приведет к проигрышу. Мы играем по правилам, которые нам навязали. Не нравится? Ну, не стоило навязывать…
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
1. Я не знаю, ничего что дала Россия Украине, не потребовав взамен равнозначную услугу. И много случаев когда вводились экономические санкции для продвижения выгодного для себя решения. Янукович, уж насколько проросийский политик, не помню чтобы хвастал - вот я съездил в Россию и смог договорится о том то и том то. Либо обещания, либо равнозначный обмен. Никаких скидок я не заметил для страны с большой частью русскоязычного населения. Если есть такие - напиши.
2. Так я же и не требую от России отказатся от них. Но нафига тогда говорить, что братский народ предал вас и т.д. и т.п. Что проамериканская политика это что-то плохое, ведь пользуясь такими же приемами вы не лучше и не хуже остальных (я надеюсь ты не считаешь что грязная игра началась именно с Крыма). Или можешь привести положительный пример страны с проросийской политикой (экономический эффект, рост ввп, совместные производственные проэкты)

P.S. Я не обвиняю Россию, а лишь указываю на то, что во внешних отношениях она никому не делает скидок по нац признаку, будь-то Белоруссия или Германия.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Ладно, не буду спорить. Я не вникал глубоко в отношения Украины и России раньше. Так что пас — возможно ты и прав, а я ошибаюсь.

А вся твоя речь мне напомнила это. :)
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
А что это, если не секрет?
раскрыть ветку (2)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку