Нужна помощь электриков, греются катушки1

Дано:

Контактор постоянного тока, для замыкания контактора на нём установлены катушки постоянного тока 110в. 2 штуки. При включении сразу же начинают греться, через час работы температура катушек достигает 60-70 градусов, при длительной работе они просто сгорают. Сама система с изолированной нейтралью 110в ,. Т. Е. На вводной автомат приходят три фазы по 110,нулевого провода нет. В щите установлен диодный мост, он же и идет на катушки. В чем причина нагрева неизвестно. Был поменян диодный мост, ставились новые катушки, был заменен контактор, напряжение на самой катушки в норме -105в . Линейное напряжение в норме- 220-230в

Но это происходит не в одном щите, а на всём участке. Т. Е. В пяти разных щитах ,одно и тоже,греются одинаково

P. S. Контакторы установлены на аварийную группу освещения, включаются автоматически если пропадает или выключается  рабочее освещение.Два вида рабочих и одно аварийное, все связаны через магниные пускатели. В щите установлен ключ Дистанционного управления ,можно включать как с щита принудительно так и переводить в ду.

Ps. Ps  Система эта работала 30 лет исправно, все началось после плановых работа на стп, именно на секции аварийного освещения,сразу после их работ на след день начали гореть и греться. Но все замеры в норме. Что они там нашаманили хз. Я бы понял если бы проблема была в одном щите. Но такая неисправность сразу во всех щитовых

Нужна помощь электриков, греются катушки Электричество, Контактор, Катушка

Лига электриков

5K постов25.1K подписчиков

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

Грелись и горели катушки постоянного кото 110 и 220 в на контакторах МК. Все основные замеры были в норме

Причина найдена- Гармоники тока, которые идут от СЦБ

В одном щите проблему нагрева катушек решили путём замены диодного моста. Поставили диоды 10 А 10,катушки греться перестали и напряжение на катушках понизилось в два раза

комментарии (43)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем диоды?? Это для защиты управляющих транзисторов. А они у ТСа есть??
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Катушка постоянного тока стоит, для неё и диоды

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А катушки подключены параллельно или последовательно? Замерьте напряжение на катушке.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Параллельно, напряжение на катушках в норме. Так же стоят такие же контакторы но с одной катушкой 220,там тоже напряжение в норме

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну на катушки идёт один управляющий провод скорее всего (с реле? с селектора? с кнопки?), а второй висит постоянно, его могли не туда посадить, или вообще частичный обрыв. Или оба пропущены через управляющий механизм? Схемы есть?


Автоматы перегруз по катушке не увидят, скорее всего, какой номинал 5 ампер? Это очень много для катушек. Какое потребление катушки?


Вообще выглядит так, как будто напутали со вторым проводом на катушки, условный минус, тем более, что он скорее всего общий для всех


Еще дурацкий вопрос, но нужно спросить, вы минус там случайно не заземлили-занулили нигде? Если да, то размыкайте заземление-зануление

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Один управляющий провод, он идет с ключа, ключ дистанционного управления, в в положении ду идет через магнитный пускатель рабочего освещения, в ключ в местном управлении - сразу на катушку.схема никак не менялась, ничего там не трогали


Да, на эту цепь стоит автомат 5а,


Нулевого провода у нас нет, три фазы по 110в.


Сегодня отвалилась фаза на стп. У них на контактор приходит три фазы, а уходит две. Т. Е. В  щит у нас приходило всего две фазы.Но в щите где горит катушка выгорел диодный мост. Как итог выбило автомат на вторичную цепь (5а), так и основной автомат.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Из описания проблемы не все понятно. Какие контакторы стояли до модернизации? Какая схема подключения была?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там ничего не модернизировали, контакторы мк с катушками постоянного тока, стоят как с двумя катушками по 110 , так и с одной на 220 , схема элементарная, автомат диодный мотс, контактор, ключ  ду на щите , при отключении рабочего освещения (в щите рабочего стоит магнитный пускатель и через него идет питание на контактор) включается контактор. С помощью ключа можно включить контактор без щита рабочего освещения (ничего не меняется) . Проблема не в одном щите, не на нодном контакторе, во всех щитах и на всех контакторах.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

"Действующее значение переменного тока равно величине такого постоянного тока, который за время, равное одному периоду переменного тока, произведёт такую же работу, что и рассматриваемый переменный ток". Так что 110 вольт переменного тога совершат ту же самую работу, что и 110 вольт постоянного. После моста будет как раз около 110.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На катушках напряжение после диод моста в норме, 105 примерно, а на катушках которые рассчитаны на 220  , там напр - 180,200  для них это нормальное напр

3
Автор поста оценил этот комментарий

Замерить токи на катушки, сравнить с номинальным потреблением

Второе, а на катушки не перепутали управление, не привели один из проводов просто от фазы в щите, а второй после диодного моста? Если после ремонтных работ, могли перепутать

третье, запитать напрямую с диодного катушки, посмотреть как будут себя вести, от этого уже плясать

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Токи не мерили, но в цепи управления стоят автоматы 5а , с катушккми ничего не делали и в этом щите тоже, проблема началась на ровном месте, греются катушки в разных щитах, греться начали после работ на стп, на секции аварийного освещения именно с этой секции и питаются все щиты

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Доброе утро. Мою голову с дружеским визитом посетила мысль. Это конечно больше похоже на гадание по кофейной гуще. А у вас до профилактических работ, управляющее напряжение было 110? Возможно оно было меньше, 70-80, и соответственно катушки реле включены были параллельно, с учетом низкого напряжения. Электрик изменил управляющее напряжение на 110, катушки стали греться, т.к. при нормальном питании у них другая схема включения будет, например последовательно или с отключением одной катушки. Смотреть схему, смотреть модель реле, схемы ее включения, смотреть фактическое подключение.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Работы проводились на СТП, на секции аварийного освещения -с этой секции питаются все щиты где стоят контакторы. На следующий день после этих работ начали гореть катушки. В щитах где стоят контакторы никакие работы не проводились, схемы не менялись, не изменялось ничего. Замеры напряжения не выявили никаких аномалий, фазное и линейное напряжение в норме, напряжения на катушках тоже

Автор поста оценил этот комментарий

https://electro.mashinform.ru/kontaktory-v-tom-chisle-s-bezd...

Согласно таблице 7 номинальный ток катушки 2 ампера.

Еще в документации ни где не нашел что там две катушки, почему у вас две?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Риторический вопрос, в одном щите могут стоять два контактора с двумя катушками по 110в, а рядом два контактора с одной катушкой на 220вНаверное потому что так можно, так придумали люди 30 лет назад

Автор поста оценил этот комментарий
Вы пишете что они на 110 вольт, как снижают напряжение? Ещё момент, параллельно диодному мосту конденсатор не стоит?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кодера нет, у нас изолированная нейтраль, нет ноля, у нас три фазы по 110в ,

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Первое. Две катушки, втягивающая и удерживающая. После включения реле втягивающая катушка должна выключиться, остаётся только удерживающая. К тому же втягивающая катушка мощней и соответственно греется. У вас сделали обслуживание и одновременно начались проблемы в разных шкафах, сдается мне что электрик катушки параллельно включил без отключения втягивающей. Второе. Вы уверены что катушки у вас на постоянку а не на переменку?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обслуживание было не в этих щитах, а на стп, а именно на секции питания этих щитов. Схема в щитах не менялась, ничего не добавляли и не убирали, на катушках чётко указано что они на постоянный ток. Есть точно такие контакторы, но там стоит одна катушка на 220в , они тоже греются

5
Автор поста оценил этот комментарий

Найди катушку для пв100%.

Еще может плохо прилегать ярмо к сердечнику катушки. Имею ввиду после замены катушек криво собрали.

Мк очень приличные контактора, проблема точно в вашем вмешательстве.

Может там мехблокировка не дает довключиться.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эту версию рассматривали, поэтому был поставлен абсолютно новый контактор (катушки на нем уже шли в сборе)

показать ответы
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Катушки повальный брак. Намотаны проводом меньшего сечения или меньше витков. Железо сердечника говно.

Повышенное напряжение сети. Не 230 а 248 вольт например по ночам.

Подобрать гасящий токовый резистор перед катушкой, намотать самому нихромовой проволокой.

Либо ставить контактор другого производителя

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

30 лет все работало нормально, а тут херак и колдунство какое-то, в пяти разных щитах начали сильно греться

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас, в сетях подобные контакторы имеются, но работают только в кратковременном режиме, например при включении масляного выключателя. И если вдруг такой контактор по какой-то причине останется длительно сработанным, то да, у него всегда  сгорает катушка, но он и не предназначен для длительной работы. Ну а так подбирать резистор для ограничения тока, который будет включаться последовательно с катушкой, после замыкания контактора, с током достаточным для удержания, но недостаточным для перегрева.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Таки да но, в ковидные ограничения почти год они работали не отключаясь, месяца, недели беспрерывной работы.они греются сами по себе, но не за час до 70 градусов же

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно в подобных системах применяется резистор который включается при само удерживании. Т. Е. включается контактор от полного напряжения а удерживается от половины.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В некоторых щитах резистор установлен, но там не две катушки по 110в , а одна на 220 , там все точно так же, греются.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нуля же нет? поэтому на катушки приходит напряжение 220 вольт. А они на 110. подключите последовательно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Подключали, ничего не меняется