Ну наконец то. Сам с Украины и больно смотреть как все лайкают посты про Украину и фашизм в ней. И У МЕНЯ ЕСТЬ ВОПРОС. А если вдруг Вами любимый Путин перестанет всем нравится, сможете ли вы поступить так же как Украинцы с Януковичем? (просто любопытство)
Все ждут от него резких перемен и это после десяти лет Ельцинских "реформ". Представь взять в оборот всех олигархов? Это самоубийство. А потихоньку, тихой сапой легче добиться желаемого результата.
И снова начинаются споры о том, черный Путин или белый. Он не святой и не сатана. Понятно, что есть вещи, которые делаются неправильно, несправедливо. Вспомнить хотя бы сворованные миллиарды и уголовные дела, которые заминаются. Это все очень серьезные проблемы. Коррупция, сращивание власти с криминалом. И это вина Путина тоже, что подобное у нас происходит. Но неправильно связывать все проблемы с одним человеком, нельзя на кого то одного вешать всех собак. Так же как нельзя связывать все победы с одним человеком. В том, что произошло, заслуга не только Путина. Тем не менее, нужно отдать ему должное, что сейчас он себя показал как лидер великой страны, которой хочется гордиться. Я родился в стране, которой вскоре не стало, и вырос в стране, об которую буквально вытирали ноги все, кому это было не лень. И сейчас я понимаю, как это важно, понимать, что твоя страна представляет из себя нечто большее, чем была до этого. За это ему спасибо.
Олигархов не осталось вообще. Поясню - олигархи, в широком смысле этого слова, это те, кто обладает и деньгами и политической властью. Последним олигархом, который замахивался на полит. вламть был Ходорковский.
По сравнению с Ельциным когда закрывались тысячи предприятий, сотни тысяч оставались без работы. Когда зарплата не выплачивалась по пол году а то и более. У меня вопрос:ты работаешь?
у меня вопрос: сколько тогда стоила нефть? и сколько сейчас безработных и живущих за чертой бедности? и почему оставил без внимания сегодняшних путинских олигархов, которых в 10 раз больше? ты же говоришь путен с ними борется ценой собственной жизни o_O
за чертой бедности - не знаю, но работа есть, всегда можно на вахту или еще куда-то устроиться. Так что, если ты за чертой бедности и не болен, то ты сам себе злой буратино.
Безработица 4.5% в РФ вроде бы. Это оч хороший, достойный результат. (В Испании например больше 10%)
доля дохода от экспорта нефти в федбюджете - 9%, давай прекращай читать и смотреть либерсми) Ну реально ведь инфы много в инете и не только. А У вас все нефть да газ, в самаре кстати оао "Кузнецов" в три смены пашет(авиастроение)
Без работы только те кто не ищет работу, или те кто роется: Сколько? 15 000-20 000? У меня ДВА ВЫСШИХ!!! Мне надо 50 000!!! Чтоо!? надо работать целый день? Нее меня это недостойно! Остальное алкашня. Те кто хочет работать, работает. Путинские олигархи в большинстве своём выросли на "реформах" Ельцина. Сколько? 12 олигархов? Ага, а я китайский император. Гораздо больше. Я не говорю что борется ценой собственной жизни, если бы он попробовал вытрясти с них все бабки что были украдены, его бы убили представив как несчастный случай. И да, цены на нефть диктует не Россия.
вот иди и работай! володе надо дворцы строить, 26 ему мало, олигархов тоже мало! иди и работай на благо володи. а лучше иди учись. а олигархов в 90е было 12., а сейчас вторые в мире по числу миллиардеров, а экономика сравнима с нигерийской. докажи обратное.
ВВП россии 2 трилиона $, ВВП нигерии 300 миллиардов $. Уровень безработицы 5,4 % против 28%, И вот нигерия на одной нефти и живет. При населении как в россии. Тебе еще, что-нибудь доказать?
О, и еще добавлю. Ты в курсе, что при демократии экономика порождает социальное неравенство? И тут кто как сможет устроиться - кому-то везет, кому-то нет. Идеального равенства никогда не будет, соответственно будут олигархи, воры, средний класс и нищие.
И работать на благо володи будем, при нем живется спокойнее и лучше, и денег зарабатываем достаточно, что хватает на машину, гараж и т.д. Кто бы подумал лет 15 назад, что в будущем это все у нас будет?
Демократия не порождает неравенство. Неравенство порождает рынок. Живу сейчас в Германии. Вы здесь никогда не отличите какого то школьного учителя от бизнесмена. После приезда сюда мое мнение, кто на самом деле враг славян кардинально изменилось. Точно так же как и мнение, что нам нужна "сильная рука". Это ложь. Нам нужно гражданское общество, свобода, равноправие. Нам не нужны старые номенклатурные чины. Они строят псевдо демократию--неототалитаризм.
Чувак, плюсую тебе, не смотря на то, что вгонят в минусы. Я уверен, когда не станет у власти Путина, все постепенно охуеют, но будет поздно. Как часто бывает, заслуги великих людей признаются задним умом. Мне даже хочется, что бы Путин на время уступил кому нибудь кресло, что бы потом его слезно просили вернуться. Внешний политик он настолько крут, что яйца наверное жмут, и я думаю, что и с внутренней разберется. Я просто уверен, что у него большие планы на счет нашей промышленности . Чует моя чуйка, что он скоро займется ей, и постарается сделать так, что бы мы не зависили от всяких ушлепков Я думаю многие согласятся, что лучшего правителя у нас в современной истории не было
Мне показалось Вы выставляете рабочий народ как быдло и невежд. Или я не понял иронию? Или пора бросать работу и быть хипстером, чтобы быть "небыдлом"?
DELETED
лучше уж "друзья володеньки", чем "друзья лешеньки н." =)
я считаю что путин сделал для этой страны несравнимо больше чем любой ее лидер за последние как минимум 30 лет =) так что насчет идеального правительства? можешь назвать? =)
с такими ценами на энергоносители, и объемами продаж, которые он продает друзьям, а его друзья перепродают на запад, денег должно быть море. но страна все равно нищая. ты утопист, что ли? ты че херню об идеальных правительствах спрашиваешь))) путин -вор. в стране нет справедливости. депутатов-педофилов - оправдывают, ментов-насильников, даже за доказанное групповое изнасилование приговаривают к условному наказанию и отпускают. коррупция вообще не наказывается, это при путененорма.
как мило сам говоришь что идеального правительства не бывает, и тут же говоришь что текущее не идеально и надо другое =) сам себе противоречишь =) нищая? давай-ка поглядим. ты нищий? может твои друзья? родители? голодаешь? носишь обноски? живешь на улице? нет? =) вроде бы образованный молодой человек, есть выход в интернет, а значит есть компьютер или хотя бы телефон. ты же не будешь отрицать что для нищего компьютер, телефон и интернет это не первоочередные потребности? =) учителям ЗП поднимают, врачам, военным, пенсионерам, стипендии студентам - а ведь в начале путинского срока они и в правду нищими были =) коррупция есть везде (ты же еще помнишь свой тезис что идеальное правительство это утопия? =)) и коррупция еще как наказывается, просто надо "сообщать куда надо", а не забиваться под кровать в страхе =) страна нищая? ММВБ за путинское правление вырос с двухсот до 1300 пунктов, для сравнения аналогичный индекс одной из сильных экономик мира - в США вырос всего пунктов на 300 =) и это не купленный путиным показатель, а грубо говоря индекс насколько ценятся российские активы в мире =)
или я все это придумал? так ты докажи что то что я сказал не так =)
так мило, а может, если правитель не в состоянии улучшить жизнь в стране, то надо просто выбрать другого ))) а не менять под себя конституцию и сидеть крабом галерным вечно. учителя, врачам... зп поднимают с учетом инфляции на 10-15%, а вот чиновникам - в разы. есть разница. и сколько в 90х нефть стоила и сколько она сейчас стоит? и стала ли экономика независимой от энергоносителей?
коррупция есть везде (ты же еще помнишь свой тезис что идеальное правительство это утопия? =)) и коррупция еще как наказывается, просто надо "сообщать куда надо", а не забиваться под кровать в страхе даже заржал)))) столько дел, сам знаю, когда идет переквалификация на более мягкую статью, и сколько случаев не доходит до суда. ну смешно с тебя. сердюков, как символ борьбы путэнской борьбы с коррупцией, тоже бы поржал. страна - нищая, рф сейчас копия нигерия. один в один. поищи данные в сети. сравнивать экономики рф и сша вообще смешно )))
с коррупцией не борятся? а ты попробывал бы лет 10 назад по квоте в узкоспециализированную федеральную больничку какую нибудь попасть, или в универ поступить. и попробуй сейчас. тогда поймешь что сейчас коррупции стало меньше =)
нищая страна провела олимпиаду на триллион денег, и это без учета затрат на подготовку спортсменов которые на ней заняли первое место. и это без краха экономики и взрывного роста курса валют. за все время что эти деньги тратились. нигерия, ага? =) экономики конечно смешно сравнивать, напомни - сколько там внешний долг у сша? из за кого был прошлый мировой финансовый кризис? =) какие то у тебя знания обрывочные. видишь только одну сторону медали и абсолютно никак не хочешь воспринимать другую. скажи лучше какие действия ты предлгаешь предпринять дабы исправить сложившуюся по твоему мнению ситуацию? =)
такой коррупции не было не то что лет 10 назад, её никогда не было. и не пудри мне мозг этой херней, про 10 лет назад.
ахаха олимпиада это вообще угар, пир во время чумы сразу её назвали и коррумпиада. да и к теме о коррупции как раз она ооочень подходит ))) и рублик стал с её начала падать никак не остановится.
напомни сколько внешний долг долг у рф? ))) и соотнеси его с бюджетом. только в 2014 году внешний долг страны вырос на $96 млрд/ не хило правда? это две коррумпиады. а полная сумма совсем космическая, только киселев все забывает рассказать.
одну сторону видишь именно ты, сам это и доказываешь, не зная данных и информации о собственной стране. приплел бред о ммвб, сравнивая рынки рф и сша, умора.
*зевает* держи пруфы, билли =) В абсолютном выражении российский внешний государственный долг на 19 декабря 2013 года составил 55,8 млрд долларов, что является одним из самых низких показателей в Европе. По относительным показателям, российский внешний госдолг составляет 5-10 % от объёма ВВП страны. Внешний долг государственного сектора в расширенном определении 371 395, что поп прежнему ниже ВВП
На 1 января 2012 года долг федерального правительства США составляет $15,2 трлн, превысив 100 процентов от американского ВВП. Структура долгов США (осень 2013): Государственный долг — $17,1 трлн.
конечно тебе о мерах говорить не хочется, критиковать то легче чем предлагать конструктив =) думаю и в этой ветке можно закончить беседу, так как кроме хиханек и хаханек от тебя ничего доибться нельзя =) ты не против? =)
что это за херня )))) Внешний долг России за 2013 год вырос на 15 процентов и составил 732 миллиарда долларов. Об этом говорится в опубликованных 20 января материалах Центробанка. http://lenta.ru/news/2014/01/20/rusdebt/ это уже старые показатели долга за 2013 год, сейчас он выше, а если взять с учетом растущего доллара...
не путаю общий долг и государственный. общий долг США гораздо больше, ибо Долговые обязательства частного сектора — $3,7 трлн. почти полтора ввп сша =)
опять ты мне про сша )))) да пусть хоть 300 триллионов у них будет. я тебе про долг рф говорю, ты о сша, ну ей богу , что за стрелки, ты в какой стране живешь ))) а внешний долг страны именно 732 миллиарда долларов на 2013 год. и это цены на нефть не опускались и рубль не падал. ты еще про город-банкрот детройт начни говорить, только у нас не города, а целые субъекты федерации на дотациях.
я тебе примеры привожу чтобы ты сравнивал ситуации. тебе же надо с кем то сравнивать. ведь если ни с кем не сравнивать то я могу просто сказать что долг рф ничего не значит и вообще это просто замечательно что он есть. ведь сравнивать то тебе не с кем? =)
а ты как ребенок заладил. РФ - какашка. в страна нищая. все в жопе. с тем же успехом можно было в 2009 году кричать что просрали всю страну и все цены выросли. и закрывать глаза на то что кризис во всем мире, и цены выросли везде. теперь мне смешно. =) я тебе доводы, а ты не в состоянии их опровергнуть просто глупо хихикаешь =) да и определись уже то у тебя рубль падал, то не падал. =)
тебе же надо с кем то сравнивать. ведь если ни с кем не сравнивать то я могу просто сказать что долг рф ничего не значит и вообще это просто замечательно что он есть. ведь сравнивать то тебе не с кем? =) что я только что прочитал ))) ну уводи меня с разговора своими замутами с сша, не получится )))
ты как раз и говоришь, что в рф все прекрасно, но доводы твои - пустышки, доказать то нечем, жопа в стране :( там написано, что рубль стабильно падает с начала олимпиады по настоящее время, а что не так ))) я даже дополню, он обвалится. слабо защищал вовочку, я считаю не отработал. еще раз досвидос пхахх
Интересно, с каких это пор к долгу государства приплюсовывают долги гос. компании, банков и прочего, но пусть с ним. Возьмём за основу ВВП России за 2013 год, что составляет 62 трлн 599,1 млрд руб или примерно 2093 млрд долларов(считал немного условно и возможны погрешности, но и хрен с ними), так вот с этими показателями гос. долг составляет около 3% от ВВП, а общий внешний долг России составляет 35% от ВВП (что то же вполне неплохо, если сравнивать с остальными странами), да и наши золотовалютные резервы но 70% покрывают его.
Дело не в этом. То, что украинцы смогли вот так сместить Януковича - это ошибка его самого. У него было достаточно возможностей подавить "майдан", но он на это не решился.
Проблема в том, что у вас пока сильный и умный Путин. И все держится на нем, и его рейтинге. А если он вдруг умрет? Или сойдет с ума? Система построена на векторе власти, у руля которой Вова. А тут его место резко займет какой-то мудень. Что делать? Ведь Вова не меняет систему, ему нравится рулить, и ему нравится когда его руль управляет всем в стране.
При любой системе может прийти мудень к власти. И я думаю что Путин С Медведевым себе приемников подыскивают. Которые стали бы продолжать существующее направление.
Это понятно, но они тоже люди. И приведут тоже людей. У нас Яныка тоже привели свои. А он начал продвигать идею "семьи", отжимать у своих же по немногу. Власть. Это слово многое меняет.
В душу к человеку не заглянешь, вроде белый и пушистый и всецело поддерживает а дорвавшись до власти часто кардинально меняется. Невозможно просчитать все варианты.
Солидарен. В последнее время русские клепают посты не только про бендер, а и просто про Украину. А люди лайкают... Все говорят о ненависти Украинцев к Русским, ставят комментарии по типу: "Сейчас набегут майданутые и поставят дизлайки" при этом те комментарии про-российских людей имеют рейтинг +100. Все мнение простых Укранцев мол "Обидно, что часть страны ушла.." (При этом не говоря что Русские - зло) дико заминусовуются. Раньше, когда люди в комментариях говорили зло про Украину и что Пикабу - только русский сайт, люди отвечали что сайт межнациональный. Сейчас же иногда пишут мол, "Зачем ты так говоришь на сайте с доменом .ru?" и все согласны. Уже даже не хочется смотреть ни горячее ни просто читать выборку новостей, которую запостили ВКонтакте, ибо большая часть связана с политикой. А люди продолжают использовать эту тему.. В последнее время начинаю подозревать, что это делается для собирания плюсов, то бишь "Кармодрочерства". Сейчас меня скорее всего завалят минусами, но я высказал свое мнение, так то.
В Украине хотя бы были возможны законные и мирные методы смены власти, президентов там сменять путем выборов было в принципе возможно, украинцы просто не стали ждать выборов, есть у них так же и какое ни какое, но независимое от власти ТВ. Путин уже не такой "любимый" как когда то, в свое время поднялся на патриотической волне борьбы с терроризмом, сейчас вот из-за Крыма патриотизм у многих зашкаливает, все его так полюбили, хотя еще не давно смеялись, это пройдет, люди рано или поздно столкнутся с повседневной реальностью российской жизни.
Ну ка расскажи мне про "повседневную реальность Российской жизни" Цитата из твиттера: прирастаем территориями - агрессия победили на олимпиаде - все куплено фурор на паралимпиаде - страна инвалидов
Если уж совсем прижмет. Среди путеноидов настоящих приверженцев мало,большая часть жертвы пропаганды ,дешевая верность таких ничего не стоит,сегодня любит иза олимпиады и захвата территорий,завтра ненавидит иза кризиса,попрутся стадом куда ветер дунет.
1
Seter
Разхуярить свою страну мы тоже можем поверь нам, после развала ссср еще опыт у людей остался.
Поглядел. Узнал, что Украина собралась обратиться в генассамблею ООН. По поводу Крыма, конечно. Цитата: "...Решения Генассамблеи не подлежат ветированию...". Вообще-то ВСЕ решения генассамблеи ООН носят рекомендательный характер.
Ну и что. Крым уже Украиной просран. Кроме Крыма есть еще чем заниматься у нас в стране. Вон посевная началась. Експортные связи налаживать надо. ЕС рынок свой в одну сторону, говрят, открыл, можно что-то попробовать туда толкать (хотя мало верится, что получится). Люстрацию еще не провели, что люди типа Фарион или Тимошенко в правительство не помали, и на местном уровне тоже. Снег сошел - пора субботники делать, мусор убирать, клумбы-загони приводить в порядок. И прочие мелкие и не очень дела. А Крым - он уже российский. Формально этого никто не признает, то неформально - он уже не наш.
Функционирует практически все, да. Но вот население расколото на две части как никогда. Даже в оранжевый 2004-й год это было не так катастрофично. А теперь вот, потеряли Крым...
Ну как... В обществе - раскол, в городах - беспорядки, в политическом плане - прецедент силового захвата власти и силового же освобождения осуждённых преступников. В правительстве и в качестве опоры режима - радикальные элементы, не стесняющиеся открыто призывать к терроризму и насильственным действиям в отношении людей на основе их национальной принадлежности(это чтобы не использовать заезженные термины "фашисты", "нацисты"). Вместо экономики - неясные обещания, смутные перспективы и 1 млрд.$ дополнительного долга от США. Вместо армии - "национальная гвардия", набираемая из радикалов, бандитов и отбросов, на формирование которой и ушла уже половина взятого у США долга.
Это всё и многое другое - из западных источников. Боюсь представить, что тогда пишут в Путинских. Как страна(поля, нивы, берега) Украина пока в порядке, как государство - назовите, что ещё в нём возможно расхуярить?
Из западных источников? Хотелось бы посмотреть несколько таких источников. Вы не правы. В обществе уже почти нету раскола--Путин обьеденил всех. Конечно есть те кто кричат "Россия" в Донецке и Луганске, но и их не так много. С этими радикалами вы нас уже замучили. Ну какие радикалы? Ну да, есть националисты, которых подерживает 1,5% населения, но они в каждой стране есть.Когда в Харькове русские напали на дом Просвиты, где были члены правого сектора, и где завязалась стрельба, то было арестовано 30 правосекторовцев и лишь 4 русских. А с экономикой и армией--это спасибо вашему наместнику--Януковичу. Если бы вы читали профильную прессу, или хотя бы что то типа Форбс, Экономист, где освещают действия правительства в плане финансов и экономики, то вы бы не говорили о смутных перспективах. Но по фразе " млрд.$ дополнительного долга от США." могу предположить, что вы точно не в сфере экономики или финансов учились.
>Вы не правы. В обществе уже почти нету раскола >Конечно есть те кто кричат "Россия" в Донецке и Луганске, но и их не так много.
Это взаимоисключающие параграфы. Сомневаюсь, что вы их пересчитывали, по тому, что я видел, их достаточно, чтобы утверждать о социальной напряжённости. Сколько человек нужно, чтобы ситуация усугубилась и перешла к кровопролитию? Как показывает опыт - немного. Сколько было тех человек, что сумели захватить власть в стране после подписания перемирия?
>С этими радикалами вы нас уже замучили. Ну какие радикалы?
Люди, которые кричат "Москалей - на ножи" - это радикалы. Или по-вашему людей убивать - это не радикальный метод? Националисты есть в каждой стране, но не в каждой они радикалы, не в каждой они занимают места в правительстве. Печально слышать, что у вас даже в таком оправдательном посте их поддерживает целых 1.5% населения. А ваши попытки делать вид, что проблемы нет, - это печально вдвойне.
>могу предположить, что вы точно не в сфере экономики или финансов учились.
Действительно, я учился не на экономиста, поэтому передаю то, что пишут в западной прессе(так как именно о прессе была речь). Забавно, что теперь вы уже спорите с тем, что пишут в западной прессе. Но раз у вас есть противоположное мнение человека с экономическим образованием, может расскажете, каким образом Украина устремится к экономическому благополучию?
>А с экономикой и армией--это спасибо вашему наместнику--Януковичу.
А до Януковича всё шикарно было, да? Это ж как он один всю благодать-то сумел развалить?
>вашему наместнику--Януковичу
Вот этот пассаж, он прям как лакмусовая бумажка. Выбирали вы, а виноваты мы.
Здесь можете почитать все в переводе от РИА. http://www.inopressa.ru/ 1. Это вообще не взаимоисключающие параметры: У вас есть раскол? В субботу ведь были митинги как за так и против анексии Крыма.Это раскол? 2. Ну кричали какие то националисты, и что? Это позиция всего народа? У вас Ебать Кавказ не кричали?Зиги на камеру не бросали? Не говорили, что могут уничтожить другую страну в радиоактивный пепел?Только почему то мы вас расистами и милитаристами не считали, хотя у вас таких куда больше чем у нас националистов. Мне печально, что вы начиная с 2010 года стали гомофобами, с 2012 империалистами, а с 2014 украинофобами. Вы даже сами не заметили, откуда появилась эта тема с геями и гейевропой, этот враг в лице запада, который кстати так и не может нормальные санкции ввести, вся эта истерия с фашистами. 3 Интересно, с чем это я из западной прессы спорю? Можно стати, где пишут, что кредиты и фин помощь Украине, это плохо? Рассказывать понятно, что не буду--я не Яценюк, я не знаю что он будет предпринимать. Могу сказать, что те его действия о секвестре бюджета, назначении в налоговую и таможню молодых топ менеджеров аудиторских компаний, которых предложил бизнес, назначение министром экономики Павла Шереметы-- директора самого крутого экономического вуза Украины-- Киевской школы экономики, введение плавающего курса гривны--я это оцениваю очень положительно. Точно так же как приезд миссии МВФ и планы на подписание ассоциации.
Опять же. диванный воен. покажи мне хоть одного нацика в России. который хоть на километр близко к власти! а вот не сможешь. последних пофиксили ещё в начале 2000-х. а ваши ребята, вроде Яроша или Музычки, не стесняются говорить о том, что власть теперь они, вот в чём разница. Вы называете Путлера-гитлером... а сами привели к власти правых нациков... гении билять)
Извините, но я с вами холиварить не собираюсь. Вы говорили про западную прессу, я вам ответил, что пишут в западной прессе про Украину. Если вас это не устраивает, пишите не мне, а в редакции новостных изданий. Либо пройдите по тем ссылкам, что я вам дал, там найдутся и люди, желающие поспорить, и единомышленники, которые отнесутся к вам серьёзно.
О с немцев и начнут--я сейчас сам живу под Нюрнбергом. Только что это за сборник статтей о Украине?Где же статьи о вреде кредитов? Я вижу статьи с критикой разных моментов во внутренней политике Украины--но это как бы нормально для западной прессы--там нет Путина, которого все СМИ должны только восхвалять.
Про экономику среди этих ссылок что-то есть, про внутреннюю политику, раскол, нациков(не мой термин) у власти тоже. Учитывая, что это я взял с первых страниц гугла по простым запросам типа "neo-nazi ukraine", уверен, тебе не составит труда найти всё, что тебя заинтересует. Учитывая, что наш разговор начался с того, что ты утверждал, что в западной прессе всего этого нет, каждый твой новый комментарий смотрится всё комичнее.
"С этими радикалами вы нас уже замучили. Ну какие радикалы? Ну да, есть националисты, которых подерживает 1,5% населения" - Так что же тогда эти националисты у руля страны сидят? Раз их всего-то 1,5% поддерживают) Нет батенька, их как раз не 1,5%. Российские СМИ не просто так эту тему гоняют. "могу предположить, что вы точно не в сфере экономики или финансов учились." - Они вам что, этот миллиард безвозмездно отдали? Растолкуй мне тогда, простому человеку, как этот миллиард вдруг перестанет быть долгом. В тёмную материю что ли превратится?
уже 3я смена власти с 90го года. блин, скоро так привыкну )
просто только правый сектор смог чтото сделать с януковичем, который больше 3х месяцев никак не реагировал на майдан. но по факту ни ио президента ни премьер не принадлежат к правому сектору. радикалов больше? а вы хоть одного бендеровца лично видели? я у себя в Харькове не видел... а стычки будут всегда в эпоху перемен. не надо так переживать...
Конечно что не просто так. Это идеальный случай очернить революцию, что бы не дай бог Путина не скинули. Премьер министр Яценюк националист? Или Турчинов? В кабинете есть 4 представителя партии Свобода, которая позиционирует себя как националистическую. Мне некоторые из них не особо нравятся, но например глава НБУ, отличнейший банкир и профи. Никогда от него не было никаких националистических лозунгов. На следующих выборах националисты возможно наберут немного больше, но не вижу в этом проблемы, особенно на фоне Европы.Это закономерно, что во время кризисов стают популярны националисты или, как у вас шовинисты. Вы просто не понимаете смысла кредита и долговых обязательств. Людям, которые не знакомы с этими инструментами, они кажутся кабалой или чем то плохим, но вся система функционирует благодаря кредитованию. Все государства и частные компании выпускают облигации--это фактически тоже инструмент кредитной операции, для поддержания деятельности ли расширения. Дешевые кредиты это очень хорошо, даже когда ситуация в предприятии или стране стабильная--с дешевыми деньгами можно хорошо заработать. Когда же мы говорим про Украину, которая стоит на грани дефолта, у которой золотовалютных резервов хватит на покрытие одного месяца импорта, у которой переоценена валюта и платежный дефицит у которой уже несколько лет подряд популисты Януковича не уменьшали, то кредиты здесь нужны как воздух.
А США под видом Еропы под шумок забрали себе западную часть :) Люди думают, что независимы и это их выбор, а на деле просто марионетки не одних, так других.
А ничего, что Львовская, Ивано-франковская и еще какая-то западная область объявили независимость от Украины еще даже когда Януковича не свергли? И все, кто там власть захватил еще на местах.
А у меня к тебе вопрос. Вот скинули вы Яныка (правильно сделали), но некоторые не захотели поддерживать новое правительство и сделали практически то же самое, но без крови. Причём на территории, которую уж точно передали Украине без соблюдений норм международного права. Россия войска не вводила, а усилила свой контингент, который находился там по закону, не превысив заявленного количества. А кто не усилил бы, если в стране, где мы держим флот (опять таки по закону) ситуация не спокойна. США в такой ситуации не усилила бы? Российские военные никого не убили, на референдум под стволами не гнали... Так вот вопрос. С какого перепуга Россию называют агрессором и сетуют на то, что "братья так не поступают"?
В Крыму появилась нелигитимная прокремлевская власть, смотрящие тоже были российские + пропаганда = референдум в свою пользу. Нарушили допустимое договорами количество, погуглите.
Погуглил ещё. На территории Крыма находятся около 25 тысяч военнослужащих Российской Федерации. Такое заявление сделал командующий Военно-морскими силами Украины Сергей Гайдук в ходе совещания.
«На территории АР Крым сосредоточены формирования Российской Федерации до 25 тысяч военнослужащих», — сказал Гайдук. Также он добавил, что в Крыму пребывают около 11 тысяч моряков Черноморского флота РФ и 14 тысяч военнослужащих РФ. http://fakty.ua/178590-v-krymu-nahodyatsya-okolo-25-tysyach-...
fakty.ua, заметьте
«Всего в составе Черноморского флота РФ на территории Украины должно находиться до 25 тысяч человек, при этом включая 1987 человек в морской пехоте и морской авиации наземного базирования. Сейчас намного больше», – сказал г-н Перебийнис. И опять же, когда Перебийнис говорит о количестве, он просто говорит "превышает". Никаких фактов. Как всегда.
Как можно говорить о лигитимности имея в Киеве то, что есть? А какая власть должна быть в субъекте России, если не "прокремлёвская"? И когда это в Крыму власть поменялась? С приходом военных? Погуглил. "...на территории Крыма уже находится более 15 тыс. военнослужащих России и около 50 единиц техники, среди которой есть бронированные автомобили и бронетранспортеры." Это не "Вести", это ТСН. "Премьер-министр Украины Арсений Яценюк назвал число российских военных на территории Крыма неадекватным и заявил о нарушении украинско-российского соглашения относительно Черноморского флота России. По мнению Яценюка, сейчас в Крыму много российских военных, а это нарушает условия соглашения о пребывании ЧФ на территории АРК." Вот вам и премьер. Всё точно и чётко. Много, значит нарушили. Клоун.
А какая власть должна быть в субъекте России, если не "прокремлёвская"? На тот момент Крым не был субъектом России. И когда это в Крыму власть поменялась? Пришел Аксёнов, партия которого на прошлых выборах в Крыму взяла около 2% голосов. Много, значит нарушили. Занимают аэропорты, блокируют военные части - значит нарушили.
Ну Яценюк конечно больше получил на президентских выборах. Почти 7%. Этого достаточно, чтобы управлять страной? И каким "процентом голосов" майдан захватил власть? "Много, значит нарушили." - железная логика. Отвечу аналогично. Я считаю, что мало, значит не нарушили. А вы теперь можете пруфы искать. Меня достало постоянно доказывать очевидное, искать ссылки на факты и т.д. А в ответ только одно типа: "Много, значит нарушили." Почему мы забрали Крым? "Потому, что иди на хуй, вот почему." И не надо оскорбляться. Это я не тебя послал, это я теперь так аргументировать в спорах буду, как тут уже с прошлого года аргументируют.
15 тысяч было неделю назад. лЕгитимности. Не знаю, я живу в Киеве, у нас все в порядке. Сейчас там 60 тысяч, на прошлой неделе было 30. Власть эта пришла еще в украинский Крым, для проведения незаконного опроса, называемого "референдумом".
Ясно, короче. Куда уж незаконному кровавому крымскому референдуму до вашего мирного и законного майдана. Да, лЕгитимности. Ты первый опечатался, а я уж за тобой на автомате. )
более того неваажно какая власть была в Украине, Крым - это часть Украины и в законе Украины нет возможности для выхода 1 области без общеукраинского референдума. нет такой процедуры выхода - хоть 99% хоть 146% за
другое дело референдум, и власть бы на это пошла, если бы даже при росийской финансовой и правовой ( не военной!) поддержке создали соответствующий климат, тем более он там самый проросийский. но блокировать воинские части на территории государства и ставить ультиматумы.... извольте.... ставка была на бОльшую территорию (в случае боевых действий), но не получилось немного...
И ещё. Это вы говорите про пропаганду? Ложь на каждом шагу от украинских СМИ - это не пропаганда? Международный наблюдатель говорит, что не видел во время референдума ни одного военного, но один хрен везде вопли "под дулами автоматов!!!." Что ж украинцы то не побоялись Беркута и штурмовали и на смерть шли, а тут бац и "запуганные" проголосовали так "как Путин велел". Что за бред. И до сих пор радуются. Вот их запугали-то.
Ну, я как Украинец скажу, что все же довольно однобоко они у нас ситуацию трактуют. Сегодня с утра по tv рассказали как Власовцы Польшу освобождали. Еще не проверял это на правдивость, пока что.
А где пропаганда? Информационное агенство со ссылкой на министерство, публикует слова министерства. Тем более что такие ультиматумы, и постоянные ночные попытки захвата ВЧ в Крыму совсем не редкость. Но вам то конечно этого не показывают. Вот здесь например запись обращения вашего генерала, с предложением здать оружие на склад. https://www.youtube.com/watch?v=35X8XzKvCWo с 33 минуты. Кстати можете посмотреть репортаж целиком, и сравнить наличие пропаганды. И да, нам тоже очень надоело, когда нас называют фашистами и бендеровцами.
Агентство публикует, но были эти слова министерства или нет, не понятно. Понятно только то, что такого ультиматума (именно этого) от командующего ЧФ не поступало. Вы просили примеры лжи. Это ложь. Пропаганды тоже хватало с головой. Ролик посмотрю.
Я посмотрел немного. Наспех. Думаю не достаточно, чтобы высказываться и не попасть впросак. Но то, что предлагали сдать оружие на склад слышал, а вот что если не сдадут то будет штурм - нет. Видел людей высказывающихся о том, что не хотят в Россию. Это не удивительно. Таких не могло не быть совсем. Я же говорю, каждый отшлифует так, как выгоднее ему. Информационная война - тоже война. Но думаю, то, что большинство проголосовало именно так, как проголосовало не вызывает сомнений. А про запугивание - это бред. Про украинских военных могу сказать одно. Они поступали правильно. Не думаю, что если бы поступила команда из Киева начать боевые действия против российского контингента, то они выполнили бы её. А требования сдать оружие - это не от большого ума наших генералов. Можно подумать наши в такой ситуации сдали бы.
Если это так, то это печально. Я ничего не берусь утверждать, но... Что последовало за этим? Разрешение украинским военным применять оружие. Выводы можно сделать самые разные. Таких примеров в истории, к сожалению масса. Когда противник недостаточно жесток, за него это делают другие. Ничего не напоминает? А уж даже в этой революции были "нужные" снайперы. Я повторю. Ничего не утверждаю, но всегда надо думать, кому это выгодней...
Если вы думаете, что мы хотим, что бы началась война, в ходе которой мы потеряем весь восток и юг, то вы ошибаетесь. Кстати именно из за понимания того, что мы небоеспособны, наши войска вот так спокойно реагировали на все эти движения вашей армии.
Всё дело в том, что вы не хотите, мы не хотим. Но всегда найдутся те, кто будет устраивать любые провокации, вплоть до убийств. Кто-то же хотел, чтобы на майдана погибли люди? Кто-то же послал громить автобусы со своими соотечественниками? Кому-то выгодно разжигание вражды между нами?
Посмотрите http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_погибших_на_Евромайдане Посмотрите сколько там погибших от гранат, забитых дубинками, шрапнели. Я не знаю, чьи были снайперы, которые стреляли 20 го числа, я не отбрасываю версию, что это могли быть какие то ребята из уна унсо, пока не будет результатов раследывания, я не делаю никаких предположений. Не благодарно это. А вы не заметили когда разожглась и где разожглась вражда? Мы митинговали не против России-- извините, но нам тогда до вас вообще не было дела. Сначала были митинги в поддержку евроинтеграции а после разгона студентов--против Януковича. В это же время вы нас не поддерживали--ваши сми уже тогда врали и искажали информациию--вашему корреспонденту дали даже оскар за ложь на майдане. Еще раз повторю--никому до вас не было дела где то до того времени, как Путин дал кредит Януковичу, а в ваших СМИ истерия достигла пика.Даже тогда никто против вас ничего не говорил--другие проблемы--Беркут и Янукович. Вспомните, все это время ваши СМИ ни одного доброго слова о нас не сказали.Это дошло до того, что вы нас уже фашистами стали называть. Весь этот бред, про нашу власть, про боевиков, про безконтролие и опасность мифических нацистов--вот вам и враг, вот вам и повод вернуть Крым. Если сначала всех сплотила борьба с Януковичем, то сейчас нас сплочает Путин. Не могу сказать, что ненависть к России появилась, хотя многие приофигели, и да, некоторые действительно ненавидят. Но у нас тут много русских. Я например сам русский-украинец с под Питера, городок Токсово.У меня два прадеда погибли в войну, дед и отец военные, которые служили в Магдебурге, ГДР, и мне нестерпимо больно слышать, что я фашист. Кому это было выгодно? Посмотрите, что выграли мы: Потеряли Крым, некоторые называют власть тряпками, потому что не ответили силой, рынки дестабилизированы. Что выиграл Путин--зашкалюющие рейтинги, сплочонный народ вокруг борьбы с фашистами ( как же это удачно--каждый ностальгирующий по СССР может себя почувствовать частичкой сильной страны, которая уже раз победила фашизм), Крым, полный контроль над ситуацией в стране--под шумок прикрыли все независимые ленты и эхи.
В МВД Крыма опровергли информацию российских СМИ о задержании снайпера, убившего украинского военнослужащего.
Об этом сообщила руководитель пресс-службы ведомства Ольга Кондрашова.
«Принимаются все меры для задержания… по состоянию на сейчас никто не задержан. Открыто уголовное производство относительно конкретного состава преступления, а это убийство. Информацию по поводу установленной личности преступника подтвердить не могу», — сказала она.
Ряд российских СМИ сообщили, что стрелял в пострадавших снайпер, которого уже задержала милиция Крыма. Якобы им оказался 17-летний бандеровец из Львова.
Вы сами верите в этот бред? военные России и "самооборона" полезли в топографический центр, и как жеж хорошо, что там оказался так же 17 летний снайпер, да еще как выяснилось из правого сектора ( им наверно в паспорте штамп ставят?). https://www.youtube.com/watch?v=Bcd9Tn_4854
Я говорил о быдляке на майдане. А ты накидал мне уже 100500 ссылок, где я ни разу не увидел штурма российскими войсками. Я могу тебе кинуть ещё больше, где радикалы ведут себя не пример жестче и беспредельно. А ваши "новости" уже задолбали. "Захват!", "Штурм!", "Министерство обороны сообщило..." И ссылки на видео, где максимум - крики, ругань и всё! Наши ведут расследование, ваши просто обвиняют! Почему ты так уверен что правы одни, а не другие? У тебя доказы есть? Я ещё раз напомню. Когда появились переговоры снайперов спецслужб на майдане, майданутые орали: "вот, убийцы, смерть им!!!" И им было похуй, что в записи ЧЁТКО СЛЫШНЫ КОМАНДЫ РАБОТАТЬ ПО ВООРУЖЁННЫМ ЛЮДЯМ НА КРЫШЕ!!!!!!!! Им было НАСРАТЬ на очевидные вещи!
Э что? Гепрокуратура открыла уголовное дело по факту убийства украинского прапорщика. Причем здесь радиоперехват снайперов мвд?Я же говорю, что я не верю, что это они стреляли. А то что люди так говорили тогда--а вы сами представбте себе--20 число, за один день гибнут 70 человек, двадцать из них от рук снайперов. Если бы вы были тогда в Киеве, вы бы знали, какая паника тогда была в городе. Сейчас я жуе не слышал обвинений в сторону бойцов Альфа-- они сами предоставили оружие для генпрокуратуры, для расследования. Предварительное расследование уже установило точки стрельбы и что то там еще. Я жду норм итоги.
Ну так если ждёшь нормальные итоги, то почему безапеляционно заявляешь, что это ложь? А про радиоперехват я сказал для примера, что спорить с доводами с вами бесполезно. Я привёл пример комментариев под видео с переговорами, где всё чётко слышно! Сейчас показывают по ТВ, как в Виннице бъют чувака за его высказывания в соцсетях, как журналиста заставляют уйти с работы, угрожая, что иначе поступят по"революционным законам". Это что массовка первого канала? Как это можно называть ложью, если это снимают сами "революционеры" и выкладывают в сеть?
И причем здесь это быдло? Или ты думаешь я не видел?Хочешь еще тебе сброшу видео с сашком белым-- этот быдлан живет в моем городе. Бывший уголовник и бандит, нет наверно человека, который бы его тут не ненавидел. Или буду защищать свободу, потому что я из Украины? Я их всегда не любил, так как знаю цену национализму, а после всех этих провокаций с памятниками и попыткой отмены языкового закона, я их на дух не переношу, так как это они дали Киселеву и вашей пропагндомашине такой жирный материал. Против них открыла дело генпрокуратура, и я надеюсь, что они ответят. Потому что клоун Бенюк, и футбольный комментатор Мирошниченко, такие политики, как с меня врач. Вот как к ним относятся люди:
Это быдло, как ты сам пишешь, находится у власти и влияет на СМИ. "Влияет" - это мягко сказано. Поэтому я имею право сомневаться в достоверности информации СМИ Украины. Вы мне тут про "прокремлёвскую власть" Крыма толкуете, а люди по другому считают. Но у вас, что не по вашему, то ложь. http://pikabu.ru/story/patriot_sevastopolya_2085717
Нет, вы неправы.Я верю министерству обороны, которое сообщило о гибели прапорщика. Я не верю, что на Институцкой снайперы МВД расстреливали людей. Я верю в то, что в угаре какой то "казак" выстрелил в военного, и именно по этому все довольно перетрухнули--ваши войска в тот же день даже отошли от части морпехов в Феодосии. И что бы вы знали, у нас даже при режиме Януковича СМИ было куда свободней чем у вас. Именно по этому, эти быдланы пошли с кулаками--по другому у нас СМИ не прикроешь. Благо, что именно наши СМИ все это раструбили. Точно так же как с Сашком билым, и другими. У нас это не скрывают-- зайдите на тот же цензор нет юа. Там полно статей с обоснованой критикой власти. http://drugoi.livejournal.com/3980672.html Кстати может еще поделитесь биографией Аксенова и Константинова? http://www.profinews.com.ua/get.php/74585/lyubopyitnyie-biog...
А я верю интерфаксу и прокурору Крыма, а не министерству обороны, и вашим "вождям" находящемся не в Крыму, а в Киеве. В то время как наши говорят:"Россия не собирается начинать военные действия на территории восточной Украины", ваши: "...Яценюк считает, что "крымский вопрос" переходит из политической стадии в военную".
Ага, Путин две недели назад говорил " Речь о присоединении Крыма к РФ не идет". Прокурор Крыма? Смех. Не буду даже комментировать. Ваши СМИ врут постоянно--вот даже люди создали целый проект для мониторнга, и опровержения http://www.stopfake.org/ Ваш президент нагло врал в телекамеры, говоря, что русских солдат в Крыму нет, а это все самооборона, ваш министры обороны называл русских солдат чушью и ложью. А вы блин логику включите?Это значит наше правительство ждало, пока Крым захватят окончательно, терпело потопление кораблей в донузлаве, штурмы воинских частей, блокировку. А теперь вот решило начать победоносную войну с превосходящим противником?Вас видимо уже хорошо там научили во всем искать заговоры, что вы даже не можете себе представить самый реальный вариант.
Когда я приводил данные о численности нашего контингента в Крыму, законно находящегося там, причём из ваших источников, меня просто заминусили. А слова: "Раз Яценюк сказал много, значит много" - заплюсовали. Ты говоришь наши врут. Я ещё раз тебе повторяю: пока из верховной рады депутаты приходят и избивают главу телекомпании за объективные новости, я вашим СМИ верить не буду. Сейчас опять идёт "штурм" воинской части. Только там собрались горожане и просят покинуть часть. Сейчас уже военнослужащие покинули (спокойно) часть. Ждём ваших новостей, как российские танки штурмовали...
Верьте своим. Только у вас бы наверное такое сми не показали бы перед юа пробел уберите http://censor.net. ua/video_news/276647/nardepam_ot_svobody_pod_gpu_krichali_bandu_get_i_trebovali_slojit_mandaty_izza_napadeniya_na_direktora
@guard Дмитрий Тымчук предоставил оперативные данные группы "Информационное Сопротивление", сообщает Цензор.НЕТ. По ситуации в Симферополе. Один украинский военнослужащий убит, двое тяжело ранены. Остальные военнослужащие части арестованы. Штурм проводил российский спецназ, его "подстраховывали" бойцы бандформирования (т.н. "самооборона"). Выстрел на поражение был произведен со стороны "самообороны". «Один человек убит в ходе штурма... этот украинский военнослужащий-прапорщик нес службу на территории парка части», - написал он. Также Селезнев добавил, что раненного украинского военнослужащего-капитана отправили в больницу скорой помощи Симферополя. «В настоящее время украинским офицерам объявлено, что они арестованы, у них отобраны документы», - подчеркнул он. Ранее Селезнев сообщал, что в Симферополе происходил штурм 13 фотограмметрического центра «неизвестными вооруженными людьми». «Идет стрельба в воздух. Среди тех, кто держит оборону, есть пострадавший. Штурм начался после переговоров полковника Андрюшина с неизвестными, которые заломили офицера и ворвались на территорию части», - написал он. На сайте министерства обороны уже есть информация-- убит прапорщик 3-го фотограмметричного центру Головного управління оперативного забезпечення Збройних Сил України (м. Сімферополь) Какуріна С.В. Теперь вы видите какая ложь идет от новых властей Крыма?
Вы абсолютно правы, более того, в том районе нет "недостроенных зданий", там находится самый большой оптовый рынок Симферополя, куча магазинов, и два жилых дома. Оживленный район очень.
Это не ложь, я в ночь с 3 на 4 марта с небольшой группой людей (человек 40) стоял возле части А-2542 г. Симферополя ради предотвращения вышесказанного. Ультиматум этот оказался блефом, но он был. Хотя российские военные находились в квартале от нас. http://atr.ua/video/2014-03-04-14-35-27-2217597 (сюжет с 4:43)
Кстати, я вообще не понял откуда пошло про «дула автоматов». Вроде и по tv не показывали, может просто чья-то шутка так расползалась по интернетам. На сколько я знаю, возмущается Украинская сторона с той точки зрения, что чтобы отделить Крым, нужно еще и с Украиной было посоветоваться. В конце концов, в Крыму есть украинский бизнес/инфраструктура и жители, не так то просто взять и отделиться все же.
"Нині українським офіцерам оголошено, що вони заарештовані, у них забрали документи, повідомляє пан Селезньов."
"Сейчас украинским офицерам сообщенно, что они арестованы, у них забрали документы, сообщает Селезньов" (глава медиацентра Министерства обороны в Криму Владислав Селезньов.)
Не так все освещали, лгут ваши. Но если к людям приходили с ментами домой и спрашивали, мол чего не голосуют, то о чем тут говорить.. Пруф по желанию предоставлю
Мы вот тут пруфами кидаемся, а чего они стоят эти пруфы? Согласись. И с той и с другой стороны "отшлифуют" так, как надо. А мы усрёмся тут доказывая друг-другу. )
Под дулами автоматов - это аллегория, а вообще, не стоит вам говорить про референдум, вы не живете в Крыму, не знаете, что здесь происходит и делаете выводы опираясь на новости российских каналов. Я ни в коем случае не запрещаю вам иметь свое мнение, но, пожалуйста, не разобравшись, не делитесь им (мнением) с окружающими.
Вы правы в том, что я имею право на своё мнение, но не правы в том что я не могу им делиться. Идёт информационная война и я сам разберусь каким СМИ мне верить.
это беспредел, НО хочу сказать, что гандоны и мрази есть в любом обществе, их осудило правительство, изгнали из фракции и прокуратура ведет расследование
Но человек запуган и до сих пор не выходит на связь. Дать интервью передаче "Человек и закон" не захотел. Его друзья тоже. А этот "депутат" говорит, что "всё уже закончилось, типа разобрались и эту страницу он уже перевернул". Поэтому повторю. Пока это возможно, я верить вашим СМИ не собираюсь. Мрази есть в любом обществе, но эти мрази - ваши законодатели.
Минусуйте сколько хотите. Сегодня показали, как у вас всё честно и правдиво. За то, что показали выступление Путина редактора силой и угрозами заставили писать заявление об уходе. Поэтому вашим СМИ я верить не собираюсь.
В Украине на данный момент всё нелегитимное :) А власть в Крыму наверняка преследует свои интересы, но в данный момент их интересы совпадают с населением Крыма и тут уже никто ничего не поделает.
а такое предприятие как "Консоль" тебе о чем-нибудь говорит? прогугли.... откуда взялся стартовый капитал у собственника этой конторы? человек умом заработал, да еще и в правовом поле?
Контингент может и не превысил заявленного количества, но вместо того, чтобы находиться в местах дислокации, этот контингент блокировал наши военные части, вокзалы и аэропорты, я чуть-чуть сомневаюсь, что в Харьковском договоре это было прописано.
Российские войска не имеют права находится по всему Крыму, блокировать украинские военные части, захвачивать газорспредилительные пункты в Херсонской области, устанавливать мины в поселке Чонгар, Херсонская обл. Так же не имеют права затапливать корабли в Донузлаве.
Чтобы путин перестал нравится, нужно чтобы он сделал огромную глупость - это раз. Нужно чтобы местную оппозицию (Немцова и прочих) подержали деньгами влиятельные люди. Чтобы собрать армию, которая будет проводить майданы в Москве. Проблема в том, что эта оппозиция еще с 90-х опозорила себя и людей думающих, что Немцов, Навальный и пуси райот смогут сделать хоть что-то полезное, прежде чем всосутся в бюджет, практически нет. Сможем ли мы поменять одного олигарха на другого и думать, что "вот теперь -то заживем", конечно можем, хули тут делов -то, а вот вопрос зачем это другое дело. А понять, за что вы боролись на майдане можно будет как раз после выборов. И не дай бог я окажусь прав и благодаря отвлечению народа на "войну с россиией" от экономических проблем, во власти останутся те же яценюки и через четыре года вы уже будете свергать их и искать батоны на соседних с януковичем дачах.
http://www.youtube.com/watch?v=x4WMU0rQqkc Под дулом автомата бандеровцев заставили кричать "москалей на ножи". Злой тиран Путин делает все что бы создать иллюзию нацизма иф фашизм на Украине!
Какие украинцы? Десяток таких же как и он воров, которым стало тесно у кормушки, подтянули за бабки несколько тысяч человек, слегка постреляли в ментов и объявили себя верхушкой власти. Это народ сделал? То есть, были конституционный импичмент, референдум, выборы и всенародное единение и ликование по всей стране? Жги еще.
Вот именно, единственный народ на Украине, который что-то сделал, это жители Крыма. Украинский же народ просто смотрел как кучка непонятно кого, творит беспредел и еще говорит от имени этого самого народа.
Да хватило одного неосторожно пердка этой вашей новой залупы зубастой и попёрло. Вас же поддерживали тут! Но вы своих нациков не смогли попросить удержать их блядский язык за зубами. А Яценюк только рад этому - заработает очков на западе, денег срубит... А на тех, кого он пошлёт на войну - ему плевать.
