На Ваш суд

Хочу представить двух людей. Для простоты назовём их Первый и Второй.
Итак - Первый. Простой деревенский парень. С детства привык пахать, с утра - до вечера. В процессе находит жену, делает ребенка, переезжает в город. Работает, работает и еще раз работает, можно сказать - семь дней в неделю. Ему, к примеру, дадим 41 год, чтобы образ, так сказать - был закончен. Работа у него, скажем так - стабильная, особых проблем нет. Немного курит, немного пьет - обычный такой рабочий мужик.
Теперь Второй. 33 летний холостяк, не пьющий, в меру ленивый, не напрягающийся на работе, ценящий своё время. Для полноты картины скажем прямо - видеоигры, фильмы, мморпг, книги, интернет.
Суть - оба обвиняют друг друга в бессмысленной трате жизни.
Первый не понимает смысл жизни Второго. Второй не понимает, зачем осознанно с детства превращать свою жизнь в кромешный ад и где тут хоть какие то достижения.
На стороне Первого общественное мнение, пример "Никто кружку воды в старости не подаст".
На стороне Второго здравый смысл - "Всю жизнь надрываться ради кружки воды в старости - крайне сомнительный способ распорядиться жизнью".
Итог - я понимаю, что описаны две крайности, обе из которых не правы, но считаю, что Второй как минимум - излагает собственное взвешенное мнение, а Первый даже никогда не задумывался о альтернативах и просто защищает себя и свой образ жизни, потому что у него, по сути - в таком возрасте - уже нет духу признать ошибки или силы воли, чтобы всерьез что либо исправлять.
Итак - вопрос прочитавшим - чья точка зрения Вам ближе, если брать этих двух людей за полюса? И почему? Я буду активно участвовать в дискуссии и задавать наводящие вопросы, если таковая вообще случится.
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, папервых, дискуссии не случится. Ибо это пикабу.
А павтарых - не прав ты, а они оба правы. Человек вообще ВСЕГДА делает только то, чего хочет. А хотят люди разного. Это нормально.
раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий
воистину.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я согласен с тем, что люди делают то, что хотят или считают нужным. Но и аргументировать свои решения тоже нужно, если споришь с человеком. Можно конечно заткнуть свои уши руками и просто орать "Я больше напрягался, круче пахал, лучше знаю жизнь и поэтому я прав!" - но это не убедительно. Это вообще можно не принимать во внимание, как каприз.
Согласитесь - в споре все таки требуется приводить убедительные аргументы, если рассчитываешь на победу.
раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий
Здесь нет предмета спора. Ибо оба правы. Ибо имеют право. Жить так, каки м хочеца. И спорить на этот предмет - моветон. Кто об этом спорит - гавна не стоит.
раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы, конечно, можете считать спорщиков кем угодно, как Вам хочется. Но суть вопроса была в том - чья точка зрения Вам ближе. Я специально подчеркнул в тексте, что они оба не правы и рассматриваются как два полюса.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
ты неразумен. говорят же - оба правы. кому что ближе - так тот и живёт. если бы люди были одинаковы - тогда да, крайности от нормы. а раз люди разные - нет нормы, и нет крайностей поэтому. одна крайность - норма для первого, другая - бля второго.
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а Вам что ближе? В этом же суть вопроса. Вы упираете на то, что люди - разные. Не вопрос. Даже Вы сам можете уметь пахать как Первый, отдыхать как Второй, уметь трезво смотреть на вещи и менять весь свой жизненный уклад, если почувствуете более правильный путь. Это опять таки не сделает Вас правее обоих спорщиков. Это будет просто Ваш взгляд на вещи. Мой вопрос - чья позиция Вам ближе и почему?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
мне ближе второй. нипочему. так сложилось. при этом мне в голову не приходит как-то критиковать первых.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Благодарю
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, люди делают, то что хотят. Но хотят люди то, на что они запрограммировались родителями или кино, интернетом, журналами, друзьями в детстве. Они будут хотеть то, что делает их несчастными, пока не поумнеют, не посмотрят на себя со стороны и не увидят, что многие их привычки, которые делают их счастливыми на момент, в целом разрушают их жизнь.
раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Что Вы имеете в виду под разрушением жизни? Если бы спросили меня, то я бы ответил, что жизнь одинаково разрушена что у Первого, что у Второго. Первый уже не способен всерьез меняться или допускать хоть какой либо мысли по этому поводу. Второй нашел свою жизненную нишу, его всё устраивает и он абсолютно автономен, не видя причин это менять.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
в этом и беда, что он "не видит" причин. Чтобы их увидеть, надо смотреть чуть дальше монитора. Они там, в перспективе. Ну начнем с простого. Эти игры, фильмы, книги, откуда они берутся? Игры кто-то программирует. Книги кто-то пишет. Фильмы кто-то снимает и кто-то в них снимается. Кто? Инопланетяне или может люди? Кто-то делает, а кто-то привыкает к образу жизни червяка, натыкающегося на вкусняшки. О! скоро выйдет новая игруха, дождусь и куплю. О! сняли новую часть Хуяжа, надо скачнуть и посмотреть.
раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы говорите непонятно. В чем беда то? Зачем нужно смотреть дальше монитора? Если я правильно понял ход Ваших мыслей, то Вы выдвинули гипотезу, что Второй - неполноценен, живёт в замкнутом мире и просто потребляет то, что ему нравится.
Ну, Первый тоже, они за это платят и не нам их судить. В чем польза сути от Вашей перспективы?
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Перспектива проста: в жизни рано или поздно случаются у всех ситуации, в которых нужна помощь. А мы живем в мире, где за деньги купить все не удастся. И когда у первого будут какие-то проблемы, у него наверняка найдутся люди в самых разных областях, которые его уважают и помогут ему, потому что он, судя по описанию умеет работать. Чтобы он не делал, такие люди обычно делают все хорошо и это помнят и ценят.
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это крайне сомнительный аргумент, очень похожий на "стакан воды в старости". Работяга или интернетчик, кто сможет завести больше полезных знакомых? Интересный конкурс, но ему тут не место.
Хотя бы потому, что мысль о том, чтобы вкалывать всю жизнь и стараться быть полезным окружающим, в надежде, что в час нужды они помогут - настолько противоречит здравому смыслу, что даже звучит оскорбительно.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
охх. я почти сдаюсь. Не, я не говорю, что надо делать что-то хорошо, рассчитывая на то, что когда-то это вернется. Это опять таки бонус, который достается профессионалам своего дела. Видимо этот второй, дожил до 33-х лет в каком-то иллюзорном ленивом мире и никогда не бывал в ситуациях, когда ты вдруг понимаешь, что тебя узнают и помнят, потому что когда-то ты где-то что-то сделал с душой. Это какое-то поведение кошки, которая уселась под теплую машину, греется мурлычет, все ей хорошо. А то что машина может поехать и намотать ее на колесо ей не видно, перспектива у нее такая отсутствует, этого в ее мире не существует.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Очень романтизированный ответ. Но в принципе верный, если бы речь шла о хорошем мастере, с массой заказов и забот и ленивом бездельнике. За счет своей репутации мастер бы мог держать своё частное дело, в итоге став обеспеченным человеком, а бездельник бы исдох на улице, никому не нужный и забытый даже своими немногими знакомыми.
Но это не наш случай. У нас два человека, о которых известно, что они живут. Один тяжелым и ежедневным трудом, второй - крайне умеренным и не напрягающим.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку