Видео мое. Вроде старался всегда перестраховываться, это место у меня не вызывало подозрения, но сейчас уже понимаю, что ошибся. Хорошо, что впереди был кусочек с выполаживанием и лавина там остановилась, если бы прошла дальше, там был резкий угол со скатом в лес, в этом случае все могло закончится хреново. Прикольно, что удалось заснять с двух камер. Могу даже выложить видео с камеры 360 где можно головой покрутить самому в лавине.
Кому лавина не понравилась, посмотрите, у меня вторым постом кошки еще. Может они хоть норм )
Мил человек, не расстраивайся! И лавина хороша, и ты, и кошечки! Главное, что жив остался и не пострадал! Живи долго, счастливо и пусть у тебя всё будет замечательно!
Если интересно, по ссылке в конце этого же ролика интервью с участником по горячим следам. Постеснялся такой вариант сюда заливать. https://www.instagram.com/reel/CpiH0khIaYH/?igshid=YmMyMTA2M...
Зачем всех обобщать, в любой группе есть нормальные люди и есть долбаебы. А во-вторых, вы опасаетесь схода лавин, выходите на снежный склон, но мне интересно вы сами с биперами, щупами и лопатами или просто надеетесь «авось пронесет»?
Понял здорово что вы подготовлены, но похоже биппер вы обошли при упоминании лавинного оборудования которое носите с собой, хотя он самый важный в поиске пострадавшего в лавине, но с другой стороны и самый дорогой инструмент. Подскажите, а где вы так ходите зимой, что пересекаетесь с бордерами и лыжниками?
Вот меня смущает несколько пунктов. Бипер, реально не должен пригодиться. Хотя сколько случаев засыпаных лагерей которые зарывались в склон. Доски сходят по своей прихоти и сколько бы не осторожны вы были бипер обязан быть
Что за глупость ходить кучкой. Правило пересечения открытого лавиноопасного склона, ПО ОДНОМУ с расстоянием 20+ метров.(мне помнится вообще 50)
И вы должны оценивать безопасность того что творится над вами.Пересекая склон у вас столько же шансов сорвать лавину сколько и у экстремалов которых вы так ненавидите. В общем претензия настолько же обоснованная насколько и глупая.
Альпинисты тоже экстремалы так-то. Я правда больше скалолаз, по горам только лайтовые прогулки/восхождения до 2Б, пешие 1-2 к.с.
НО, альпинисты идущие выше по горе также могут спустить камень или лавину сверху. Лично наблюдал, как альпинист скатил снежный карниз с хребта. Такое бывает, это все таки горы.
И проложив маршрут через лавинный сброс следует ожидать, что может сойти лавина по целой куче причин, помимо других экстремалов, решивших там находиться (туристы, альпинисты, лыжники, сноубордисты).
Если маршрут проходит в очень лавинно опасном участке, то вопросы к руководу/штурману:
1. Его точно нельзя было обойти? (причин лавин много).
2. Фрирайд споты практически всегда известны, кроме совсем малопопулярных скитурных. Эта информация изучалась? (особенно если маршрут пролегает вблизи ГЛК).
P.S. Про дебилов неподготовленных согласен. Но вообще похуй, альпинист он или лыжник, нет подготовки - не лезь.
@Over85. Биперы действительно не берут, т.к. от них нет особого смысла. Все же в катании ты почти всегда находишься в лавинно опасном месте, а при пешегорном туризме и альпинизме довольно редко приходится пересакать лавинные сбросы. Чаще руководители, при прокладывании маршрута стараются такие места обходить. А вот опасные трещины в ледниках встречаются значительно чаще.
Собсвенно и в катании можно встретить трещину, но ты ведь не возишь с собой веревку и альп снарягу, т.к. трещины - редкость)
Хотя я на фрирайд всегда беру с собой корделет и петлю. Разок помогло освободиться из колодца у дерева. Опять же, корделет позволяет сделать снежный якорь из лопаты))
Вот всё правильно сказано. Но я за биперы. Даже на один случай за всю жизнь если пригодится.
Да постоянно эти россказни от пешеходных туристов о том как им не нужны биперы, а потом трагедии которых могло бы не быть если б эти самые биперы были.
Ну так а потом случаются трагедии как в Хибинах в 2021, когда девочку не успели откопать. Бипер так-то весит немного и висит на теле отдельно,
Или как на Эльбрусе недавно, в 2022, когда гидов в группе было значительно меньше положенного (это к вопросу о составе участников)
На тему Хибин - девочку то там откопали, там МЧС проебались сильно. Очень долго шла помощь, а когда пришла - пришла без медиков и медикаментов. Пока мотались туда-сюда, девочка погибла.
Легко всё валить на спасателей, когда сам проебался. МЧС там последние в очереди на проёб, не надо всё на них валить. В первую очередь виноваты те, кто вели группу и то что в таких группах принято экономить на биперах.
А при чём в той ситуации биперы? Пострадавшую сразу откапали, и проебались там именно спасы, в первую очередь - управление.
Так-то да, спору нет, бипер + щуп + лопата = мастхев для любого зимнего мероприятия в горах (и не зимнего для высокогорья), и вес тут вторичен. Вон выше человек делится опытом, что у них в горных походах 4 к.с. рюкзаки 50 кг. У нас в команде почему-то в 5-6 кс рюкзаки 28-35 кг. И примерно 600 грамм (вес бипер + щуп) ради безопасности в лавиноопасных районах в условиях высокой автономности вообще не выглядят лишними. Фототехнику-то с собой таскают, и ничего.
В первую очередь проебались те, кто допустил эту ситуацию, и это отнюдь не спасы.
Да и откопали отнюдь не сразу, вот цитата о произошедшем:
А вот Диану (имя изменено) искали очень долго. Дело в том, что дети, находившиеся рядом, видели, где она примерно стояла до того, как ее накрыло, поэтому первое время ее искали там. Но оказалось, что она была в другом месте. Волной ее спустило чуть ниже с горы. Из-за этого ее поиски затянулись.
Я понимаю что тур тусовка друг за друга горой, и вы будете отмазывать своих до последнего, но вот конкретно в этом случае биперы бы сильно ускорили поиск.
Это из отчёта цитата? Если да - то признаю, был неправ. Просто я помню сообщения о той ситуации несколько в ином ключе. И да, к сожалению, очень многие лыжные туристы экономят на аренде биперов. Лично у меня 3 знакомых погибли в подобных ситуациях, правда это было давно, тогда биперы были почти экзотикой. Почему сейчас не используют - я не понимаю.
А насчёт отмазывания своих - я один из тех, кто постоянно горит жопой от глупых и, порой, откровенно тупых аварий в походах. И спасов я очень люблю и уважаю, в том числе спасов с базы Куэльпорр - в каждом хибинском походе захожу к ним отметиться и перекинуться парой фраз. Но в обсуждаемом случае я уже горел жопой от бардака в Мурманском отделении МЧС.
Это цитата из статьи в одной газете, где описали цитируемые события как не особо существенные, но зато потом долго рассказывали про то что во всём виноваты спасатели.
Отчёта я не видел, не удивлюсь если журналисты как обычно изнасиловали учёных.
А насчёт отмазывания своих - я один из тех, кто постоянно горит жопой от глупых и, порой, откровенно тупых аварий в походах.
ОК, верю
И спасов я очень люблю и уважаю, в том числе спасов с базы Куэльпорр - в каждом хибинском походе захожу к ним отметиться и перекинуться парой фраз. Но в обсуждаемом случае я уже горел жопой от бардака в Мурманском отделении МЧС.
штош, возможно я зря с вами спорю и несправедливо наехал насчёт отмаз.
Отличное оправдание, прям идеальное ;)
Вы им только что полностью лишили смысла все ваши предъявы к лыжникам и сноубордистам, что выше в каментах.
А ещё расписались в том, что в горах вам ни в коем случае нельзя доверять людей.
Распиздяйству и безответственности в горах - не место.
Надо брать статистику не от общего числа людей которые погибли, а от погибших в горах. И вот тут процент будет посущественней. Кстати забыл доколебаться сколько всего альпинистов в горах умирает профессиональных. Их сотни, может тысячи.
Ну если человек тренированный то какие проблемы. ВСе знают зачем и с чем идут в горы.
РАкеты кстати тоже немного весят, я про сигнал охотника. Но я бы взял ещё сигнальный дым)
