11

Монсанто обязали выплатить садовнику почти 300 млн долларов

В Калифорнии садовник, активно использовавший гербицид глифосат и заболевший неходжкинской лимфомой (вид рака) выиграл иск в 289 млн. долларов у основного производителя гербицида, компании Монсанто.


Аргументами в деле стали научные исследования показывавшие вред пестицида, игнорирование компанией вопросов садовника, когда от контакта с жидкостью он получил воспаление, а также свидетельства того, что компания влияла на ученых и чиновников регулирующих организацией.


Компания (и собственно Монсанто, и нынешний ее владелец Байер) продолжает заявлять о безопасности пестицида и обещает оспорить иск.


На данный момент, глифосат - самый используемый гербицид в мире. А устойчивость к глифосату - самый распространенный вид модификации гмо-растений, который подразумевает обязательный полив гербицидом растений и его повышенное накопление. Также глифосат используют для подсушивания самых разных культур перед сбором урожая.

Гербицид выпускается под марками Раундап, Торнадо и многими другими.


Соединение синтезировали в 1970 году. Принцип гербицидного действия глифосата основан на блокировке шикиматного пути, который есть у растений и бактерий, но отсутствует у животных. Собственно этот момент служил долгое время основанием для заявлений что глифосат якобы вообще на животных не действует. Однако при некотором количестве употребления глифосата внутрь крыски сразу погибали. Тогда (и по сей день) появился другой аргумент: это количество (полулетальная доза)  больше чем количество поваренной соли (5г/кг и 3г/кг соответственно). А соль человек каждый ден есть по нескольку грамм и ничего, значит и глифосат может. Однако это очень извращенная логика, потому что например летальная доза воды 10 литров, а всего в 5 раз меньше надо для нормальной работы организма. У соли пропорция между безопасной и летальной дозой совсем другая (раз 30), значит и у глифосата она может быть третьей. Тем более что организм знает что делать с солью: разобрать ее на ионы натрия и хлора и использовать эти ионы для поддержания давления и производства соляной кислоты. А что делать с соединением синтезированным 40 лет назад организм не знает, вернее он знает что это какое-то чуждое вещество, которое требует нейтрализации печенью. Также как показывают исследования организм может принять глифосат за какой-то из эндогенных гормонов, или молекулы глифосата могут ингибировать некоторые ферменты. 


Первые исследования о возможном вреде пестицида появились еще в 80-х годах.

Например оказалось, что он влияет на работу  печени у крыс

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7292525

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6624478

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15451553

Позже оказалось, что и у рыб

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11460701

А также влияет на их почки

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12900945

Нарушает выработку стероидов

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10964798

обладает генотоксическим действием

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16276681

и тератогенным

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20695457


В 2000-х и 2010-х исследований с аналогичными результатами становится все больше. В том числе публикуют исследования находящие связь с некоторыми видами лимфомы. Однако утверждения про то, что глифосат безопасен продолжаются. Компания объясняет это тем, что все эти исследования неправильные, или там слишком большие дозы, или результаты "статистически незначимы". Указывает на правильные исследования, которые ничего опасного и связи с лимфомами не находят. Правильные исследования иногда оплачены самой Монсанто, а иногда и нет. Иногда вроде как они проведены даже государственными (США, ЕС) организациями.


В любом случае в обществе распространено мнение, что этот гербицид очень безопасен, а значит лучше полить им  грядку или лужайку, чем полоть руками или ужасаться видом одуванчиков и будры плющевидной.


У школьного садовника Dewayne Johnson тоже было такое мнение, соответственно он без боязни использовал гербицид по месту работы много лет. Пару раз пролил его на кожу, обнаружил воспалительную реакцию и обратился с вопросом в  Монсанто, ему ничего не ответили, и он продолжил использование. Потом у него обнаружили лимфому и он решил подать в суд (как и сотни других людей с похожими случаями).  Сейчас у него уже последняя стадия и шансов прожить дольше полугода мало. Деньги он вряд ли успеет получить ввиду оспаривания. 


Некоторые неравнодушные граждане заявляют "а как доказали, что лимфома именно из-за этого"? Действительно, не доказали и доказать это в общем-то невозможно. Если человек жил рядом с заводом, то тоже невозможно доказать, что он заработал болячки именно от выбросов. А может быть он выпивал, курил, объедался на ночь? Но тем не менее считается вроде как общепризнанным, что вредные выбросы надо минимизировать и очищать.


На суде выяснилось, что с независимыми исследованиями "всё не так однозначно". Юристы опубликовали переписку компании с рядом ученых и чиновников гос. организаций, которая недвусмысленно свидетельствует о коррупции. Правда представители компании все равно утверждают, что исследования были честные и независимые, а с учеными и чиновниками у них просто дружеские отношения или финансовые, но совсем по другому поводу.


Все написанное выше не означает, что другие пестициды лучше, или что можно обойтись без них совсем. Но мне лично кажется, что без острой необходимости ими точно лучше не пользоваться. А  якобы "идеальная" лужайка или поле для гольфа - это явно не острая необходимость.


Источник новости:

https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-45152546

Монсанто обязали выплатить садовнику почти 300 млн долларов Пестициды, Монсанто, Глифосат, Сельское хозяйство, Садоводство, Длиннопост
Автор поста оценил этот комментарий

Для умников, которые заявляют что он не пользовался защитой:

"Although he wore extensive protective gear while spraying, he was often exposed to the Roundup and Ranger Pro chemicals, both glyphosate-based Monsanto products, due to “drift”, he testified.


“You were getting it on your face everyday,” he said. “It was kind of unavoidable.”


"“It got on my clothes, got on everything,” he said of one incident, noting that before his cancer, he had “perfect skin”, but after he started spraying and suffered exposures, he got sick and began seeing rashes, lesions and sores all over his body. “I’ve had it bad everywhere.”"


Т.е. защиту он использовал, но гербицид все равно попадал на кожу, и сразу стало появляться раздражение. А облился он в результате несчастного случая.


https://www.theguardian.com/business/2018/jul/23/monsanto-tr...

3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

если на препарате написано, что токсичность незначительна - от него не будешь ждать, что он вызовет серьезную болячку. Максимум, с чем может ассоциироваться его попадание на кожу - с лёгким химическим ожогом. В общем именно в таком введении в заблуждение и обвинили.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вчера писали почти 290 млн, а в новостях говорили 250 млн

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну 290 это почти 300, 250 это как бы штраф за плохое поведение, а 40 возмещение издержек и ущерба истцу.

0
Автор поста оценил этот комментарий

в посте изложено, что есть туча исследований показавших вред.

Это пестицид. Конечно же у него будет вред. Не существует в природе безвредных пестицидов.

Меня интересует именно канцерогенность, которая до сих пор не доказана.

И монсанто подкупила ВОЗ, ФАО, и ЕКА, да?

http://www.fao.org/fileadmin/templates/agphome/documents/Pes...

http://www.efsa.europa.eu/en/efsajournal/pub/4302

EFSA concluded that glyphosate is unlikely to pose a carcinogenic hazard to humans and the evidence does not support classification with regard to its carcinogenic potential according to Regulation

А эта Калифорния (суд которой посчитал глифосат канцерогеном) известна своими дибильными мракобесными законами. Типа такими:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5abde5a99a794773d9eb6323

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И монсанто подкупила ВОЗ, ФАО, и ЕКА

Кроме того, что ничего странного в подкупе этих организаций нет, если Монсанто, как доказано, подкупила аналогичную америк.контору. Эти организации свои отчеты базируют на исследованиях, а там Монсанто, как опять таки доказано, очень жирно наследила.

Автор поста оценил этот комментарий
Если глянуть эпидемиологию неходжкинской лимфомы (да и других тоже), то число заболевших резко возрастает после 65-70 лет, что вполне себе закономерно может быть связано с увеличением продолжительности жизни в мире.
Глифосат хренову тучу раз исследовали, и до сих пор выше категории 2а от агентства по изучению рака он не поднимался. Если и докажут, то походу реальную угрозу он представляет только для людей, непосредственно с ним контактирующих (не использующих СИЗ). Значит исков в суд будут сотни тысяч.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

не верите мне и адвокатам, что монсанто покупала, вот статья на пабмеде про это https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29843257

Автор поста оценил этот комментарий
Если глянуть эпидемиологию неходжкинской лимфомы (да и других тоже), то число заболевших резко возрастает после 65-70 лет, что вполне себе закономерно может быть связано с увеличением продолжительности жизни в мире.
Глифосат хренову тучу раз исследовали, и до сих пор выше категории 2а от агентства по изучению рака он не поднимался. Если и докажут, то походу реальную угрозу он представляет только для людей, непосредственно с ним контактирующих (не использующих СИЗ). Значит исков в суд будут сотни тысяч.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

в посте изложено, что есть туча исследований показавших вред. И купленные Монсантой исследования не показавшие.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если гипотетически предположить, что глифосат реально увеличивает шанс заболеть лимфомой, то почему же общемировая заболеваемость этими болячками не увеличивается (учитывая широчайшее применение глифосата по всему миру уже не один десяток лет)?

https://seer.cancer.gov/statfacts/html/nhl.html

https://seer.cancer.gov/statfacts/html/hodg.html

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

потому что возможно есть другие факторы, снижающие заболеваемость - более правильное питание,  меньше вредных привычек, перенос производств в Китай (это не общемировая а штатовская заболеваемость) Поэтому исследования увидевшие связь проводились на подгруппах популяции имеющих повышенный контакт с глифосатом.

Автор поста оценил этот комментарий

вы ради прикола сравните с токсичностью других гербицидов (а их, представьте, много).

монсанта вынуждена бороться с целой армией долбаебов-антигмошников, доказывать что один универсальный гербицид лучше чем комплекс из дюжины старых узких гебров.

когда говорят о безопасности раундапа - имеется в виду его экологическая безопасность, типа от него природа по песде не пойдет, в почве он растворится за несколько дней и все будет ок. но это не повод его по вене себе пускать.

при вдыхании 100 мл борща он внезапно может быть смертельно опасным

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Про растворение в почве бред - на почву он тоже плохо влияет. Когда токсичные гербициды используют чтоб был газон какуанглийскихлордов это по вашему нормально? вы сотрудник Монсанты?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да и хрен с ним. Кто бы ни получил ))) Просто красавчик. Молодец просто. Герой. Ну и написал 2 статьи наверное )))

А аспирин стал общеизвестным препаратом из списка жизненно важных - с подачи Байера ))) Со всякими клиническими испытаниями и прочими токсикологическими исследованиями. Там на Ютубе что-то типа "Топ 10 забытых изобретений" всяко есть куча ереси по этому поводу. Вообще неважно, кто сварил первым, важно, что Байер - не мутная контора, героин от кашля (ах да, вот сейчас Героиновая заместительная терапия, Дания, не такой уж бестолковый препарат), а еще и аспирин.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну да. не мутная. Во время войны состояли в концерне, который производил яд для травли людей в концлагерях и одновременно использовал наемный труд заключенных.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

единичный случай лимфомы связать с химикатом, который используется в огромных количествах по всему миру? кто-то очень захотел рубануть денюжек.

без гербицидов и гмо мир просто сдохнет с голоду, и всё.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

он неединичный. Там еще сотни исков лежат. И в популяционных исследованиях применение глифосата увеличивало риск заболеть.

Вас заело про голод? При чем школьный сад в США к голоду?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Поливают как попало не глядя на инструкцию, а потом жалуются.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

инструкцию к Раундапу для дачников в студию. Что-то мне подсказывает, что там не сказано облачаться в скафандр, а скорее всего наоборот дифирамбы про малотоксичность.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Компания (и собственно Монсанто, и нынешний ее владелец Байер) продолжает заявлять о безопасности пестицида и обещает оспорить иск.

Байер?  А, помним про героин от кашля и про другие проделки. Мутная контора. По отправленным на тот свет, думаю, равных ей нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да, они недавно купили Монсанто.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если гипотетически предположить, что глифосат реально увеличивает шанс заболеть лимфомой, то почему же общемировая заболеваемость этими болячками не увеличивается (учитывая широчайшее применение глифосата по всему миру уже не один десяток лет)?

https://seer.cancer.gov/statfacts/html/nhl.html

https://seer.cancer.gov/statfacts/html/hodg.html

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"Заболеваемость неходжкинскими лимфомами

(НХЛ) во всем мире имеет неизменную тенденцию

к росту в течение последних лет; она выше в развитых

странах мира, где увеличилась более чем на 50 % за последние

20 лет, и превышает по темпу прироста заболеваемость

лимфомой Ходжкина [2]."

https://cyberleninka.ru/article/n/nehodzhkinskie-limfomy-pri...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно доказательство того что оно там накапливается и что выращивают с соблюдением технологии?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ответ сотрудницы Монсанто, что да, накапливается. Но якобы в безопасных уровнях. https://gmoanswers.com/ask/how-do-gmo-corn-and-soybean-varie...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Садовник нарушил меры предосторожности, а хотят засудить фирму. Идеальное решение.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

если бы производитель не врал о безопасности, он бы вообще его не использовал.

0
Автор поста оценил этот комментарий

вы с одной стороны пишете про гмо-продукты, в которых накапливается, а с другой - про поля для гольфа. как насчет или крестик снять, или трусы надеть?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

потому что он используется и там, и там.

Автор поста оценил этот комментарий

но не фирмой Байер. В Ямало-Ненцком АО как-то мало ивовой коры ))) , знаете ли ))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А ацетилсалициловую кислоту впервые получил Шарль Фредерик Жерар в 1853 году.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот когда ВОЗ признает. А пока там вполне могут быть левые не корректные исследования. Десятки лет уже его используют. Пока же везде написано что он безопасен, и полулетальная доза около 5гр на кг веса. Т.е. человеку в 100кг надо за раз сожрать пол килограмма этой фигни, и не факт что он умрёт. Если на то пошло то у обычной соли этот показатель выше.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В посте разобран этот тупой аргумент с солью.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сами то читали о чём там речь? Там речь исключительно про генно модифицированную сою и кукурузу которые поливают глифосфатом в течении вегетации растения. Т.е. это вообще не подходит под практику когда вам надо избавиться от сорняков. Это совсем не домашнее применение. Для дома глифосфат используют только для уничтожения сорняков, при том там написано что новые растения можно высаживать по истечении не то двух недель, не то месяца после использования. Ну т.е. вы понимаете что мы говорим вообще о разных вещах. Если бы мы от чувака услышали что вот он полил сорняки, через месяц высадил там огурцы и вот они накопили глифосфат тогда другое дело. Но пока все исследования говорят о безопасности препарата, если конечно его не жрать столовыми ложками.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Неуважаемый, в этом деле как раз приведены доказательства что исследования говорящие о безопасности спонсировались монсанто. А исследований говорящие об опасности полно - несколько ссылок даже есть в посте.  Может вас тоже сейчас спонсируют?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И по длине положенных хуёв . И про аспирин все-таки добавить бы. А то совсем уж мрази получаются. Вот другие проделки фирмы вам информация Байер - тупо без них не было бы аспирина.

Еретеки ебаные набижали )))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ивовая кора, содержащая прекурсор аспирина,  использовалась  в тех же целях пару тысяч лет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

при том что основное назначение - вовсе не школьные сады в сша

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

и че? Нельзя было продавать его как опасный гербицид, нужный в с/х, но не в школьных садах и на дачах? Ах да, топовые акционеры и менеджеры бы не купили себе лишнюю яхту, какая трагедия.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, может быть садовник там в рабстве был? Нет? Работал на работе за деньги, наверное? Может он зарплату получал? За которую ништяки покупал себе и родичам? Нет? Странно. Польза в трудоустройстве садовника и прочей обслуживающей пиздобратии.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Должностные обязанности садовника явно не ограничивались поливанием растительности гербицидами.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну типа соотношение польза/риск. Это нормальная практика для лекарственных препаратов. Считать соотношение польза/риск.
А как раз согласно информации, доступной вот сейчас рассматриваемый пестицид не является вредным. Я к тому, что один мертвый садовник менее прикольный, нежели просто помершие от голода люди. Пестицид или кто он там - ну ясное дело, что он не полезный.
Это из разряда исков к Макдональдсу - горячим кофе можно обжечься. Ежу же понятно, что не надо совать руки в реактивы. Ненулевая вероятность, что Байер как-то с пролонгированными выплатами или обязательствами какими-то купил эту Монсато и ее сейчас банкротит так, а хомячок чавкает, жрёт и несёт.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

и повторюсь, допустим польза в с/х есть (далеко не факт). В чём польза в общественных местах и дома "для красоты"?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну типа соотношение польза/риск. Это нормальная практика для лекарственных препаратов. Считать соотношение польза/риск.
А как раз согласно информации, доступной вот сейчас рассматриваемый пестицид не является вредным. Я к тому, что один мертвый садовник менее прикольный, нежели просто помершие от голода люди. Пестицид или кто он там - ну ясное дело, что он не полезный.
Это из разряда исков к Макдональдсу - горячим кофе можно обжечься. Ежу же понятно, что не надо совать руки в реактивы. Ненулевая вероятность, что Байер как-то с пролонгированными выплатами или обязательствами какими-то купил эту Монсато и ее сейчас банкротит так, а хомячок чавкает, жрёт и несёт.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это как-то оправдывает введение в заблуждение о "малотоксичности" путём подкупа ученых и чиновников?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, проблема в глифосфате, а не в ГМО. Так что, вполне себе вероятность.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

проблема и в сортах, которые подразумевают использование пестицида и его накопление.

Автор поста оценил этот комментарий

Приятно, что простой человек заборол такую корпорацию надеюсь, что решение суда оспорить не удастся. А ведь эта компания ещё уверяет и в безопасности гмо-продуктов некоторые ученые и сми её активно в этом поддерживают. Естественно за просто так. Если страна подсядет на продукцию Монсанты, то слезть потом будет уже очень трудно,

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно в этих гмо-продуктах глифосат накапливается в количестве до 3 мг/кг.

Автор поста оценил этот комментарий

Но мне лично кажется, что без острой необходимости ими точно лучше не пользоваться.
По имеющимся оценкам ООН и Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), на Земле каждый день от голода и нищеты умирает от 12 до 20 тысяч человек (последняя цифра взята из доклада генсека ООН Кофи Анана). То есть в год количество умерших от голода составляет 4-7,5 миллиона человек.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а как помогает создание "идеального" поля для гольфа или газона в борьбе с голодом? И что касается сельскохозяйственных работников выращивающих продукты, они имеют права на компенсацию вредных условий. А люди вынужденные есть продукты с остатками пестицидов как минимум на информацию.

показать ответы