Мифы строительства 7:фундамент — это дорого?

Существует устойчивый миф, что фундамент это - сложно, дорого, там легко накосячить, и малейшая ошибка сразу всё плохо. Дом треснет, ремонт дорог, и вообще ужас, ужас,ужас...

В общем только высочайшие профессионалы из средней Азии могут вам сделать его качественно. :)


Итак, встречайте универсальный фундамент! Под любой малоэтажный дом, и почти для любого грунта. Исключение: болота. Достоинств у него огромное количество.


Он:

-заглубленный,

-быстро делается (за 2 дня.)

-не требует квалификации.

-подходит почти под любой вес и конфигурацию малоэтажного дома.

- может быть сделан почти на любом грунте.

- дёшев.


Заинтригованы?!


Тогда поехали. (Рассмотрю на примере фундамента под дом 10мх10м с средней стеной)


Этап первый.


Экскаватором с ковшом 50 см роете траншею ниже уровня промерзания под будущий фундамент.


Среднюю несущую стену роете ковшом +10 см. Итого 60 см. Это грубое эмпирическое решение. Компенсирующее разницу между нагрузками внешних и внутренних стен.

Можно конечно и вручную, но это значительно дороже. Уровень основания особо не равняете, вырыл как вырыл. Углы тоже не заморачиваетесь, потом подчистите.


Этот этап занимает 4-6 часов.работы экскаватора и одного помощника.

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

Этап второй.


1. Берёте штыковую лопату, и ровняете углы, и прочие неровности вертикальных стен траншеи. Особо заморачиваться не надо, никаких по уровню, и идеальной ровности. Погрешность 3-5 см не проблема.


2. Берёте совковую лопату и выбираете из траншеи весь осыпавшийся и неплотный грунт. Ровнять основание не надо! Только удалите лишнее.


В среднем, этап занимает 3-4 часа силами 2х человек.

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

Этап третий.

Заказываете бетон. Обычно подъезд затруднён поэтому предусмотрите разгрузку или подъезд на любых два угла, можно даже смежных.

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

Бетон заказываете самый недорогой на известняке В7,5-B12,5 (М100-М150) заполнитель можно покрупнее 20-40 или даже 50-70. Но обязательно с пластичностью П5. Он значительно более «жидкий» и его будет легко разогнать по траншее. Водой разбавлять не надо!

И прямо из миксеров льёте в траншею, разгоняя лопатами или вилами.

Есть вибратор для бетона? «Отвибрируйте». Нет? Ничего страшного П5 смесь достаточно неплохо садится сама.

Заливаете по самый верх траншеи.


Всё! Поздравляю, вы сделали качественный надёжный фундамент, который выдержит любые ваши нагрузки и простоит сотню лет.



Никаких: опалубок, отсыпки песком и трамбовки подошвы, подбетонок, АРМАТУРЫ!, гидроизоляции, и прочих защит от всяких потерь цементного молочка и прочего вам не потребуется.


Финансовый вопрос. А сколько же стоит такой фундамент?


1. Аренда экскаватора 6 часов х 1500 р/час=9К

2. Работа «узбека» по прочистке траншеи и укладке бетона =3-4К (два норма-дня)

3. Бетон (глубина 1,5 метра) = 35,25 м3*3К≈106К

Итого: фундамент (материал с работой) =106+9+3=118К


Добавлю кирпичный цоколь.

4. Кирпич цоколя 3573 кирпича*10=36К.

5. Кладка кирпича 9,06*1К=9,06К.

Итого Фундамент + кирпичный цоколь (материал с работой): 106+9+3+36+9=163К.

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

А теперь самое интересное. Обоснование почему.


Выдержит ли грунт, осядет ли дом ?


Частное домостроение оно лёгкое. То есть вы конечно уверенны, что ваш дом в два этажа высотой, да и кирпича, с бетонными перекрытиями, и.т.д. штука безусловно тяжёлая, но по факту… Даже лёгкая, с точки зрения большой стройки, хрущёвка в 5 этажей обеспечивает нагрузку на фундамент в районе 30-34 т/метр. Конечно там и опора шире но всё равно она минимум в 2,5 раза «тяжелее» самого «тяжёлого» частного дома. Уж простите за тавтологию. Вот выкопировка из проекта типовой сери хрущёвки. (Выделена нагрузка в тоннах на метр стены )

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

Получить же частный дом с нагрузкой более 7 т/метр фундамента фактически не реально. Типичное значение 2-5 т/метр. Что бы не быть голословным и не ссылаться на самого себя вот пример нагрузки на ленту фундамента сделанный не мной. Как видно весьма немного. Это двухэтажный дом из блоков и бетонными перекрытиями.

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

Что бы понять, что такое грунт, представьте лист обычного пенопласта. Если на него надавить рукой он слегка прогнётся, но если руку убрать, то на нём не останется и следов. (Это осадка фундамента) Если на него наступить каблуком, то на нём останется явный след от каблука который не исчезнет. А сам он в этом месте станет более плотным. (Это просадка фундамента) Это грубая, но наглядная модель, она объясняет, как себя ведёт земля под нагрузкой.


А теперь. Осадка или просадка фундамента совершенно не интересна и не важна для частного строительства. Дома крайне лёгкие. Просадки не бывает вовсе, а осадка колеблется в диапазоне от 0,2 мм для песка до 3 см для иловых, и подобных грунтов.

Вот пример расчёта для слабого грунта (пылеватый суглинок, с высокой пористостью и текучестью) и при нагрузке 7 т/метр фундамента.

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

Осадка  2,4 см ! Но как я говорил это совсем не важно.


Единственно важный параметр разность осадок разных частей фундамента, именно разность может привести к трещинам и к крену здания. Типичная разница 2-3 тонны на метр фундамента. И тогда разность осадок на очень слабом грунте.

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

1,78 мм!

То есть фактически, частный дом на ленточном фундаменте не даёт разницы осадки вовсе. Даже на очень плохом грунте разница 1,8 мм. Типовое же значение менее 1 мм.


Нужна ли арматура?

А собственно говоря зачем, ведь арматура работает на растяжение? Основание фундамента всей площадью лежит на грунте. Осадка равномерная. Растягивающих нагрузок там просто не существует. Любое давление передаётся вертикально вниз, а как я показал выше оно слишком мало что бы вызвать хоть какую значимую деформацию грунта.

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

Вот расчёт ленты фундамента на армирование. Я брал совершенно разные нагрузки, нагружал одну часть фундамента оставляя не нагруженной другую, эмулировал точечные нагрузки. Результат вы можете видеть ниже. Арматура не требуется вовсе. (Расчёт из программы Плита для фундамента высотой всего 30 см).

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

То есть требуется всего 2 прутка диаметром 3 мм.

Если высота ленты фундамента выше 30 см то армирование не требуется. Заглубленная лента — это минимум метр.


А вот фото, смотрите не было арматуры всё треснуло!


В качестве аргумента что вот фундамент был без арматуры и смотрите всё порвало, вам будут демонстрировать два вида повреждений.

Отрыв стены(отход угла), трещина в основании.

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

В этих случаях речь идёт о мало-заглубленных фундаментах. Типовая механика процесса такова.

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

На самом деле вариантов как может треснуть достаточно много. Трещина на первом фото она характерна для деревянных домов. Там немного по-другому. Но общий смысл один, трещины — в 95% это последствия мало-заглубленного залегания и пучения. И это совсем другой тип фундамента! В заглубленном этих процессов просто нет.


В мало-заглубленных нужна арматура. Вот расчёт такого фундамента для той же самой нагрузки, но с учётом нижнего морозного пучения. Уже нужны 3 прутка 14 арматуры.

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

Ну автор тут загнул, придумал какую-то хрень без арматуры, и агитирует пусть хоть один дом построит что бы не треснуло.


Таких домов построено огромное количество, например, очень многие хрущёвки, брежневки. Их фундамент собран из целых неармированных бетонных блоков, и нижняя плита ФЛ имеет поперечное армирование что бы не сломало выступы. Между собой плиты не связанны никак. То есть никакого продольного армирования нет.

И это при том что нагрузка в хрущёвке в 3-8 раз выше.

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

Стенки траншеи же не ровная грунт не будет скользить по фундаменту и в случае бокового морозного пучения может создать проблемы, например, оторвать верх от основания, ведь арматуры нет?


Боковое морозное пучение составляет максимум 5-6 т/ м2 пусть фундамент полностью не нагружен, и промёрз на всю глубину. Площадь боковой поверхности 1,5*2стороны=3 м2 или3*5= 15 тонн!!

Прочность бетонного фундамента шириной 50 см на разрыв 100см*50см*10кг/см2=50 тонн!

При самом отвратительном раскладе запас более чем в три раза. В реальности запас больше в 10-20 раз.

А в силу того, что снизу стенки такие же неровные, как и наверху, зажать и выдернуть у морозного пучения не получится.


А как же цементное молочко?

Да уйдёт. Да внешняя и внутренняя стенка фундамента будут не такими прочными как сердцевина, и что с того.


В некоторых случаях качественная поверхность важна. Поскольку именно около поверхности закладывается арматура и именно на поверхность воздействуют внешние факторы, такие как вода, резкий перепад температур, солнце, и.т.д. Например, балконная плита.

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

Но фундамент в земле, и в нём нет арматуры или она значительно глубже. Перепады температуры крайне медленные, вода и прочее воздействуют мало. А циклов замерзания/отмерзания за сезон не больше одного. (например, у данного балкона за сезон может быть в районе 20-30)

Поэтому вопрос высокой прочности внешней поверхности фундамента вас не должен волновать ни как.


Как же утепление стен фундамента? По такой схеме — это же невозможно.

А зачем? Достаточно утеплить цоколь и отмостку. Результат будет даже лучше. Поскольку грунт тоже станет частью теплоизоляции. А через отмостку дополнительно сделаете водоотведение.

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

А можно потом сделать подвал выбрав грунт внутри?

Без проблем.


Это что новое чудо изобретение, о котором никто не знает?

Нет, это очень известная вещь, называется стена в грунте. Выполняется на глубину до 60 метров!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стена_в_грунте


А почему так не строят?!

Строят ещё как строят, но строитель вам никогда не предложит подобный фундамент. Ибо там ему платить не за что. Вот вы заплатите за работу по такому фундаменту 50-100-200 тысяч?

Нет конечно! Скажете, «А собственно говоря за что платить, за то, что день лопатой помахал? Да я так и сам могу, или вон сейчас найму пару узбеков на денёк, они мне всё за 3-4К сделают»

Он совершенно не выгоден исполнителю. Поэтому вам будут предлагать нечто такое как на фото. Тут, будет всё. Котлован подбетонка, гидроизоляция, опалубка. Много, очень много арматуры. И таких ленты будет 2 штуки минимум (одна на другой) Ну или плита, а на ней лента. То есть то, за что взять денег можно много.

Мифы строительства 7:фундамент — это дорого? Мифы строительства, Фундамент, Длиннопост

Итого:

В целом конечно это не идеальный тот самый единственно верный вариант. Но в силу того, что,обычный частный дом крайне лёгкий (с точки зрения нагрузок), и геологических изысканий нет. Его можно смело рекомендовать в качестве типового решения для 98% случаев.

Быстро, надёжно, недорого.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ссаными тряпками гнать таких советчиков, может сразу в коробке картонной жить? там и фундамент не нужен)

у нас в краснодарском крае к примеру сейсмика, на прошлой неделе только толчек был 4,5 балла, тут без армирования вообще никуда.

по поводу гидроизоляции тоже дичь, вы думаете вода только сверху может в фундамент поступать, а подпочвенные воды? бетон очень сильно тянет влагу, без гидроизоляции фундамент будет сырым и соответственно будет больше остывать, а значит и на обогрев больше ресурсов будет уходить

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий

у нас в краснодарском крае к примеру сейсмика, на прошлой неделе только толчек был 4,5 балла, тут без армирования вообще никуда.

Армируйте. Например: цоколь, перекрытия и кровлю. А фундамент зачем ?


по поводу гидроизоляции тоже дичь, вы думаете вода только сверху может в фундамент поступать, а подпочвенные воды?

Да пофиг какие, отсеките гидроизоляцией от цоколя и всё. Зачем вам сухой фундамент под землёй. ?

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

что значит "зачем фундамент армировать?" я написал сейсмозона - монолитный фундамент с колонноригельной системой это неотъемлемая и обязательная часть дома в такой зоне. вот из-за таких горе строителей потом дома с людьми и складываются как карточные домики, зато бл*ть ДЕШЕВО!

Хотите качественный и надежный дом? Закажите конструктив дома у архитектора, он очень подробно распишет что надо армировать, а что нет и какие материалы использовать и все это в соответствии со строгими требованиями к стройке в вашем регионе. Стоит это дело не больше 20к, но позволяет получить гораздо большую экономию.

раскрыть ветку (14)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Архитектор и армирование) Архитектор выполняет планировочную часть проекта, а конструктивом, как правило, занимается инженер-конструктор или проектировщик.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

и как правило они работают вместе, так удобнее и им и клиентам)

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не работают.
Автор поста оценил этот комментарий

Ни фига не удобнее. Архитектор творит "красоту" и ему пофиг на конструктив, а инженеру нужно придумать, как захреначить эту "красоту" и на чём всё будет держаться. Эти вечные согласования вынесут мозг всем.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошему архитектуру совсем не пофиг. Если конечно наняли рисовальщика там да. Вот вам "диснеевский замок" и стройте как хотите.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В этом вся и суть.


Я на одном объекте наблюдала как девушке-дизайнеру, которая красиво разложила плитку с эмблемой ТЦ на полу и фасадные панели с наклоном, заказчик чуть ли не в рот заглядывал. А инженер-конструктор, дяденька с огромным опытом работы, который потом придумывал как крепить эти панели, на фиг никому не сдался. Главным человеком был тот, кто красиво нарисовал) Веселая была реконструкция, особенно, когда выяснилось, что эскалаторы не на что цеплять - не предусмотрена была в существующем проекте балка там, где дизайнеру хотелось. Пришлось опять конструктору напрягаться, но это мелочи. Главное, что почти вся задуманная красота воплотилась.

Автор поста оценил этот комментарий

потому у нас они и работают вместе, и мы же говорим об обычном доме, а не о создании архитектурного шедевра) и практика показывает что лучше вынести себе мозг при проектировании дома нежели исправлять косяки в процессе строительства. так всегда было: чем больше времени уделить подготовительным работам на бумаге, тем меньше косяков будет на практике. но если вы не хотите "выносить мозг", то стройте так как вам советует ТС)) и лет через Nцать может быть скажете ему спасибо)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, кэп. Но от косяков в процессе стройки никто не застрахован. И тут лучше иметь хорошего инженера, который на коленке от руки нарисует план, как этот косяк исправить, а не архитектора.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Хотите качественный и надежный дом? Закажите конструктив дома у архитектора, он очень подробно распишет что надо армировать, а что нет и какие материалы использовать и все это в соответствии со строгими требованиями к стройке в вашем регионе.

Не позорьтесь Ыксперт, архитектор не занимается конструкциями. Этим занимается конструктор.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

я не позорюсь, это не я тут людям из говна советую дома строить) А вы цепляетесь к словам, у нормального архитектора всегда в штате есть те кто считает конструктив и прочее, у нас в городе так.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

А вы цепляетесь к словам, у нормального архитектора всегда в штате есть те кто считает конструктив и прочее,

Не позорьтесь. У архитектора нет в штате конструктора.  В проектных бюро да, там есть и архитектор и конструктор. Но это не у  архитектора. Поэтому фраза "архитектор вам посчитает" выдаёт в вас Ыксперта. Не знакомого со спецификой работы.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

я Вам описал ситуацию которая существует у нас в городе, реальную, когда приходишь к архитектору обсудить проект и рядом с ним сидит человек который считает конструктив и в процессе обсуждения он вносит свои корректировки. И я нигде не утверждал что являюсь экспертом по строительству, но я и не советую людям бездумно строить из говна, в отличие от Вас. На мой взгляд я дал достаточно ценный совет обратиться к специалисту который предоставит расчеты с учетом места строительства. А Вы вместо того чтобы согласиться, начали цепляться к недостаточно верной формулировке. Для себя я сделал выводы о Вашей квалификации и надеюсь другие люди примут во внимание совет обратиться к специалисту, а не строить по картинкам из интернета.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
И я нигде не утверждал что являюсь экспертом по строительству,

Но вы имеете мнение  что это


...строить из говна,

и вообще

саными тряпками гнать таких советчиков,...

И естественно ничем доказать свои слова не можете. Вот и вы ходит что вы классически Ыксперт. Ничего толком не знаете, но мнение имеете.


Не даром у говорят. Лучше всех знают управлять страной таксисты.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы просто этой фразой обидите любого проектировщика и конструктора. Архитектор без конструктора не боец. Поэтому вы приходите не к архитектору, а в архитектурно-проектное бюро, где архитектор консультируется с конструктором, и выдает решение бюро, а не свое личное.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку