29

Как связаны "Капитализм" и "Коммунизм"

Привет Пикабу,
В своих предыдущих постах я время от времени встречаю мнения по типу:
"коммунизм отстой" "капитализм рулит"

Основной месседж комментаторов:
при капитализме все эффективно работает, а при коммунизме, кивая на СССР, всё по талонам ну и дальше по нарастающей: голод, красный террор, ГУЛАГ и т д.
Кивают еще и на Северную Корею, но почему то забывают всеми любимый коммунистический Китай со смешанной экономикой.

Я хотел бы внести немного ясности в этот хаос мнений (не факт, что смогу, но что то в голове еще осталось из студенческого изучения К.Маркса" )
Возможно Вы меня поправите и объясните, но давайте по порядку:

Главная движущая сила социальных изменений: классовая борьба

«История всех до сих пор существовавших обществ была историей борьбы классов. Свободный и раб, патриций и плебей, помещик и крепостной, угнетающий и угнетаемый находились в вечном антагонизме друг к другу, вели непрерывную то скрытую, то явную борьбу, всегда кончавшуюся революционным переустройством всего общественного здания или общей гибелью борющихся классов».

К.Маркс

Стадии развития общества по К.Марксу:

1) Первобытный коммунизм
Первобытный коммунизм характерен для всех народов, находящихся на ранних ступенях развития. Соответствующий ему первобытнообщинный строй по археологической периодизации совпадает в основном с каменным веком. Одинаковое отношение всех членов хозяйствующего сообщества к средствам производства служит предпосылкой единого для них способа получения доли общественного продукта. Отсутствуют частная собственность, классы и государство. В таких обществах добытая пища распределяется между членами общества в соответствии с необходимостью выживания общества, то есть по потребностям членов в индивидуальном выживании. Добытые блага и вновь изготовленные средства производства находились в общественной собственности, предполагающей совместное использование в режиме открытого безвозмездного доступа. Это было возможно благодаря личному знакомству членов такого общества между собой, в связи с маленьким размером группы.  Развитие орудий труда привело к разделению труда, что стало причиной появления индивидуальной собственности, и постепенному складыванию имущественного неравенства между людьми.

Как связаны "Капитализм" и "Коммунизм" Коммунизм, Капитализм, Политика, Работа, Жизнь, Экономика, Длиннопост

2) Рабовладельческая общественно-экономическая формация
Стадия классового общества, на которой друг другу противостояли рабовладельцы и рабы . Власть рабовладельцев над рабами была беспредельна. Они пользовались трудом рабов и могли безнаказанно лишить их жизни

Как связаны "Капитализм" и "Коммунизм" Коммунизм, Капитализм, Политика, Работа, Жизнь, Экономика, Длиннопост

3) Феодальная общественно-экономическая формация
Класс землевладельцев и крестьян . В ней происходит присвоение феодалами производимого крестьянами прибавочного продукта. Власть землевладельца над крестьянином не распространяется дальше крепостной зависимости, согласно которой крестьянин прикреплён к данной территории и не может перейти в другое место. Над жизнью крестьянина феодал не властен.

Как связаны "Капитализм" и "Коммунизм" Коммунизм, Капитализм, Политика, Работа, Жизнь, Экономика, Длиннопост

4) Капиталистическая общественно-экономическая формация
В капиталистической общественно-экономической формации противостоят друг другу два новых антагонистических класса: буржуазия и пролетариат .
Наёмный рабочий формально свободен, но он вынужден работать на капиталиста, который эксплуатирует его, отнимая производимую им прибавочную стоимость.

Как связаны "Капитализм" и "Коммунизм" Коммунизм, Капитализм, Политика, Работа, Жизнь, Экономика, Длиннопост

5) Социалистическая революция (перезагрузка капитализма)
Социалистическая революция знаменует переход к коммунистическому обществу, к бесклассовому обществу. Социалистическую революцию должно совершить громадное большинство в пользу всех. Именно это и попробовали сделать в СССР, да вот только "средства" обосрали "цели". Коммунизма не было при СССР это надо понимать, это была первая попытка народа минуя полноценный этап "капитализма" сразу из "феодального" строя запрыгнуть в "социалистический".

Как связаны "Капитализм" и "Коммунизм" Коммунизм, Капитализм, Политика, Работа, Жизнь, Экономика, Длиннопост

Краткий итог:
Многие не поверят, но учение, которое точно описывает общество вот уже более 100 лет с момента своего написания утверждает, что на смену "Капитализму" неминуемо придет "Коммунизм", вопрос времени. Что с "коммунизма" всё началось им и закончится.

Теоретически это наступит тогда, года весь мир "глобализуется", когда капитализм проникнет повсеместно, когда не будет мелкого бизнеса, а править баллом будут одни сплошные монополии- тогда система замкнется и "прибыли" будет просто не откуда браться.
Практически: человечество может никогда и не познать этой формации, так как себя уничтожит быстрее очередной мировой войной или техногенной катастрофой.

Это наверно сложно понять и представить, но суть капитализма в двух словах:
"Богатый за счет бедного". Я не буду сейчас развивать эту тему, но Вы можете оставить в комментариях что Вы думаете и возможно я напишу отдельный пост.

На заметку:
Карл Маркс, жёстко критиковал утопичный «грубый и непродуманный коммунизм» тех, кто просто распространял принцип частной собственности на каждого («общая частная собственность»). Грубый коммунизм, по утверждению Маркса, является порождением «всемирной зависти».

К МИНУСАМ ГОТОВ =)
ТОПИТЕ

Как связаны "Капитализм" и "Коммунизм" Коммунизм, Капитализм, Политика, Работа, Жизнь, Экономика, Длиннопост
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
4
Автор поста оценил этот комментарий
Добытые блага и вновь изготовленные средства производства находились в общественной собственности, предполагающей совместное использование в режиме открытого безвозмездного доступа.

Бред. Для любой первобытной коммуны была характерна иерархичность. Это мы видим в захоронениях


пользовались трудом рабов и могли безнаказанно лишить их жизни

Бред. Еще в Риме рабов было запрещено убивать без причины. Могли даже выгнать к херам из города.


Над жизнью крестьянина феодал не властен.

Бред. Тут как раз наоборот в течение всех темных веков можно было невозбранно гасить крестьян пачками. И осудить было не кому: вассал моего вассала - не мой вассал.



Наёмный рабочий формально свободен, но он вынужден работать на капиталиста, который эксплуатирует его, отнимая производимую им прибавочную стоимость.
Бред. Акции мог купить хоть последний уборщик, ровно с того момента, как их начали продавать.



Дядь, ну ты в школе учился?

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Для любой первобытной коммуны была характерна иерархичность

Богатые и бедные захоронения появляются только в новокаменном веке, уже после неолитической революции. До этого максимум могли в могилу цветочки положить, да охрой присыпать, ибо имущества еще не нажили.

Еще в Риме рабов было запрещено убивать без причины

Во-первых, рабовладельческая формация это не один только Рим. Во вторых римская империя имела долгую историю. И законы о защите рабов это только один из ее периодов.

можно было невозбранно гасить крестьян пачками

Какие ваши доказательства? Где пруфы? Только не про наказания бунтовщиков и разбой во время войн, а именно про вышеописанные страсти в мирные времена.

Акции мог купить хоть последний уборщик

Как мог купить акции пролетарий, получающий ровно столько, чтобы прожить до следующей зарплаты и не имеющий никаких иных доходов кроме продажи своего труда?


Дядь, ты часом не в ВШЭ, не в ночи будь сказано, учился?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
да охрой присыпать, ибо имущества еще не нажили.

И плитой каменной накрыть, и шкуру подложить ценную... а могли и не делать, а просто скушать. Мелочи.


И законы о защите рабов это только один из ее периодов.

Но он тянется на протяжении всей истории рабства при минимально развитой цивилизации


Какие ваши доказательства?

Далеко ходить не надо, ищи историю крепостничества в России.


Как мог купить акции пролетарий, получающий ровно столько, чтобы прожить до следующей зарплаты и не имеющий никаких иных доходов кроме продажи своего труда?
Так ему и надо. Однако, мастер, начальник цеха, технолог получали достаточную зароботную плату, чтобы, говоря современным языком, войти в топ-менеджмент. Более того, акции давали право голоса: это реальное управление предприятием.


Как итог мы имеем на протяжении всей истории весьма четкую концепцию капитализма ровно среди Марксовских же тезисов: эксплуатация человека человеком. Не в плохом смысле, люди менялись местами. Единственным примером успешного коммунизма с большинством присущих ему черт были флибустьерские общины, но и там все не так однозначно.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

а могли и не делать, а просто скушать

Это уже выражение любви и привязанности, но никак не иерархичности.

на протяжении всей истории рабства

Рабы на галерах, жертвы ритуалов Майя, похорон царей Египта и Месопотамии с вами не согласны. Сцены разрывания и поедания людей в рамках культа Диониса сохранились на греческих вазах V–IV веков. Гладиаторские бои изначально затевались как жертвоприношения богу войны.

историю крепостничества

Салтычиха и графиня Батори были наказаны за свои злодеяния. Опять же, феодализм это не одна Россия. В Европах унижение крепостных доходило до права первой ночи, но не более.

мастер, начальник цеха, технолог получали достаточную зароботную плату

По Марксу, это верхушка пролетариата подкупленная буржуазией и предавшая интересы своего класса. Собственно сам термин "средний класс" и придуман для того, чтобы скрыть этот факт предательства. Не будет необходимости в подкупе и средний класс тут же съёжится как шагреневая кожа, что мы сейчас и наблюдаем.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку