17

Небезопасный контент (18+)

Как большевики отменили наказание за мужеложство

Отмена статьи о мужеложстве после революции 1917 года подарила гомосексуалам России период относительной свободы. Они организовывали вечеринки и даже свадьбы, о чем осталось немало документальных свидетельств.

Кандидат искусствоведения, историк искусства и костюма Ольга Хорошилова рассказала Русской службе Би-би-си, каким было гей-сообщество Петрограда в первые годы советской власти.


"В начале 1900-х годов в России активно обсуждали отмену уголовной статьи о мужеложстве - в связи с подготовкой нового Уголовного уложения. Инициировал отмену Владимир Дмитриевич Набоков, отец известного писателя. Но обсуждения ни к чему не привели, и статью не отменили.

После Октябрьской революции большевикам было необходимо в кратчайшие сроки сформировать новое законодательство, в том числе уголовный кодекс. Следовало решить, что делать со статьей о мужеложестве - оставлять или отменять, и как вообще относиться к этому явлению.


Ни у политиков, ни у врачей, занимавшихся данным вопросом, единого мнения не было. Однако статью все-таки не включили ни в уголовный кодекс 1922 года, ни в его редакцию 1926 года.


На это косвенно повлиял Магнус Хиршфельд, немецкий ученый, основавший в Берлине Институт сексологии. С ним советские медики поддерживали контакты и с интересом следили за его бурной европейской деятельностью.


Хиршфельд много выступал, убеждал, что гомосексуальность - не болезнь, что это просто одно из проявлений человеческой сексуальности.


Как раз в 1926 году, когда принимали новую редакцию уголовного кодекса, Хиршфельд посетил Москву и Ленинград с лекциями.


Как говорят, остался вполне доволен - гомосексуалов, как он понял, в советской России не преследовали. Хотя, конечно, это была только видимость".


продолжение


Ханзи Штурм, известный берлинский артист-имперсонатор 1920-х годов. Ему старались подражать советские петроградские травести

Некто "Павлик" (по подписи на обороте), петроградский женский имперсонатор. Вторая половина 1910-х гг.

Две девушки изображают влюбленную пару. О жизни лесбиянок в России до и после революции известно очень мало, а их фото - большая редкость. Петроград. 1916-1917 годы

Самая громкая свадьба Петрограда.


"Сколько таких свадеб прошло в Петрограде, мне не известно. В документах, относящихся к двадцатым годам, упоминаются только две.

Одна прошла в 1920 году на Офицерской улице в самом центре Петрограда. Чиновник Георгий Андреев женился на молодом работнике мануфактуры Денисе Нестеренко по прозвищу Дина. Вторая мужская свадьба прошла в январе 1921 года.


Участники мужской костюмированной свадьбы 1921-го года, организованной Афанасием Шауром.

Небезопасный контент (18+)

или для просмотра

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий
Интересный вопрос с точки зрения классовой борьбы. Нужна ли такая статья в социалистическом(!) государстве? Думаю что нет. Наука говорит нам что это не болезнь. Значит ни репрессировать, ни лечить это не стоит. И вообще - запретительные действия лишь порождает сопротивление и накопление противоречий, как нам говорит диалектика.
Думаю тут должна была постараться пропаганда, в плане понимания обществом, чтобы эта тенденция не расползалась, не стала модой. И конечно, надо подвести под это какой то экономический базис - например, ввиду невозможности продлить род - снижать время рабочего дня медленнее, чем всем остальным прослойкам населения.
раскрыть ветку (28)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Фига себе заява.
То есть, если мне мальчики нравятся, я работать дольше должен?
А тем, кто просто без детей чего бы дополнительный рабочий день не ввести? А импотентам вообще выход на пенсию запретить.
раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, предложи свою идею как быть с этим негативным моментом развития человеческого общества ( в виде гомо особей ) в соц государстве, идущем к коммунизму? Как это работает в капиталистическом (современном) обществе и так видно.
Или по твоему чем больше особей гомо ориентации - тем лучше для всех?
раскрыть ветку (18)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Эмм, а если гомоособь не захочет рассказывать государству, что она гомоособь?
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда нет и проблемы. Человек же проявляет себя в обществе совершенными действиями. Пока он молча думает что то про себя (в нашем случае - тихо долбиться за закрытой дверью в попчанский), не агитирует, не митингует, не создаёт проблем для развития общества в целом, и для управления государством этого общества в частности - нет вопросов. Ну такой родился. Но отдает малую толику труда в общество, как компенсацию за невозможность продолжить род. Вроде честно.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
отдает малую толику труда в общество, как компенсацию за невозможность продолжить род.

Инвалидам, бесплодным, больным - тоже предлагаете как-то компенсировать обществу невозможность продолжить род?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Инвалиды, бесплодные и больные не считают своё состояние нормой и стремятся к получению необходимого лечения. Трагедия сегодняшнего общества в том, что нормой почему-то считается в том числе и такое "поведение" человека, которое при масштабировании на всё население приводит к вымиранию оного в одном поколении. Т.е., например, избиение безногого инвалида за то, что он инвалид, и педераста за его наклонности одинаково мерзко и неприемлемо. Но и положительно воспринимать агитацию на тему "А давайте безногих будем считать полностью равными в возможностях здоровым!" (официально продавать третье недееспособное лицо двум другим (!)) считаю нелепым по очевидным причинам. С развитием медицины и сопутствующих направлений, впрочем, считаю, что данные проблемы отпадут сами собой, хотя и пессимистично отношусь к предполагаемой реализации решения.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну, вроде как, в Китае типа коммунизм.
И там геи не работают больше остальных, законом не преследуются и тп.
Или там неправильный коммунизм?
В чём вообще "негативность" заключается?
раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий
В Китае даже не социализм и уж точно не коммунизм) там просто провозглашены социалистические принципы, но общество ещё капитилистическое. Ну как у нас с 1917 и до30х.
А негативность - по моему очевидно. Чем больше людей гомо ориентации -тем меньше рождаемость - общество, в отдельно  взятом государстве либо вымирает, либо ослабевает и захватывается более развитым и многочисленным противником.
Я утрирую конечно)
раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну начнём с того, что гей, имеющий ребенка - не такое уж редкое явление. А лесби, так ещё чаще.
Потом как вообще подсчитать сколько людей должно быть в том или ином государстве? Я слышал, например, что планета вообще перенаселена, может меры против гетеросексуалов пора вводить? )
И уж, абсолютно точно, доля гомосексуалистов ни какого значительного влияния на количество жителей в городе, стране, планете, вселенной и тп не оказывает. Плюс минус пара процентов.
раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ок, гей имеет ребенка. откуда он его взял? украл?  взял в детдоме? а там он откуда? если будет гомо, больше чем гетеро - дети в детдомах кончаться)) клонировать?)


Потом как вообще подсчитать сколько людей должно быть в том или ином государстве?

Ну вот есть у нас статистика рождаемости по годам, допустим при 10% геев и при 50%. При 10 - один уровень производства, рабочих мест и тд - при 50 - другой. Понятое дело ниже. Людей меньше - меньше экономический рост. Незнаю что тут вызывает вопросы.


Я слышал, например, что планета вообще перенаселена

капиталистический бред, оправдывающий неравномерное перераспределение материальных благ в обществе.. иначе не было бы в "перенаселенном" Китае например, городов призраков. Места - полно. Технологии - хоть в тундре позволяют поселиться, хоть в Африке с комфортом.


И уж, абсолютно точно, доля гомосексуалистов ни какого значительного влияния на количество жителей в городе, стране, планете, вселенной и тп не оказывает. Плюс минус пара процентов.

И уж, абсолютно точно, по моему мнению, возрастающая доля гомосексуалистов (в следствии того что нет никаких социальных факторов сдерживания, а биологический механизм контроля популяции как у животных - в обществе людей не работает) в обществе оказывает значительное влияние на развитие общества в городе, стране, планете.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ок, гей имеет ребенка. откуда он его взял? украл? взял в детдоме? а там он откуда? если будет гомо, больше чем гетеро - дети в детдомах кончаться)) клонировать?)

Я бисексуал, был женат, есть ребёнок, вполне возможно, что скоро будет ещё.

В чём проблема-то?

раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
есть ребёнок

А какой ребёнок, если не секрет?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ответил в другом треде

Автор поста оценил этот комментарий
Круто :)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это не круто, это нормально.

Чо не так - не пойму.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Гей - это такой же мужчина, как и натурал. Вариант зачатия ребёнка с помощью суррогатной матери не рассматривали? :)
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гей - это такой же мужчина, как и натурал.

я имел ввиду гомосексуальность в общем. а не конкретно гея или лесбиянку. Неправильно выразился)

Вариант зачатия ребёнка с помощью суррогатной матери не рассматривали? :)

Нет не рассматривал, это частный случай, а речь о тенденциях нарастания в обществе гомосексуальный особей относительно гетеросексуальных. Но мысль хорошая). Правда, все равно походит на костыли. Вместо того чтобы снизить в популяции количество самих особей (насколько возможно без применения античеловеческих методов), дающих негативный для общества эффект - мы решаем этот негативный момент, а не причину вызывающую его.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Эмм...
А чем отличается "гомосексуальность в общем" от гея или лесби?
Про детей - гей вполне в состоянии оплодотворить женщину, то же и про лесби. А с современными технологиями м и ж могут даже не видеть друг друга для зачатия.
И последнее:
С чего, вдруг, доля гомосексуалистов растёт то?
По статистике она одинакова и меняется не значительно. Растёт только количество тех, кто говорит о себе открыто в опросах. Это результат большей лояльности общества.

И, простите, но совсем смешно от Вашей озабоченности о количестве гомосапиенсов.
Даже если предположить, что эволюция зависит не от качества, а от количества, то что мешает лично Вам сделать 25 детей и поспособствовать прогрессу? Может вообще обязать всех рожать минимум по 10, тогда на 100 лет раньше к марсу полетим и ВИЧ лечить научимся?
0
Автор поста оценил этот комментарий
речь о тенденциях нарастания в обществе гомосексуальный особей относительно гетеросексуальных.


А такая тенденция есть?

Можно ознакомиться со статистикой?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот есть у нас статистика рождаемости по годам, допустим при 10% геев и при 50%. При 10 - один уровень производства, рабочих мест и тд - при 50 - другой.

И ты нам тут сейчас эту статистику, конечно же, приведешь.

Так ведь?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Так эта тенденция и не может расползтись. Если уж считаете, что это не болезнь, то почитайте и исследования, говорящие о сугубо врождённом свойстве. Никакая пропоганда не сделает белокожего человека темнокожим, даже если это будет порицаться на гососударственном уровне.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не социализм, а фашизм. Если человек родился геем, он должен больше работать просто из-за того, что любит людей своего пола?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да нахрена время снижать... Люди женятся, им дают жилплощадь...

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не люблю коммунистов, и здесь согласен только с тем, что продолжительность рабочего дня у человека с ребёнком (не важно, родным или усыновлённым) должна быть ниже, чем у человека без подобного обстоятельства, ради более полного участия родителя в воспитании ребёнка. Ну а уж кто там родитель по сексуальной ориентации совсем не важно - в вопросах прав равны все.
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку