Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Говорливый Вечёрко

Говорливый Вечёрко Политика, Протесты в Беларуси, Роман Протасевич, Интервью, Онт, Республика Беларусь

Беларусь

4.3K поста4.5K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Подчиняется общим правилам сайта pikabu.ru;

Запрещены (наказываются, вплоть до временного бана внутри сообщества):

- ксенофобия, токсичность, провокации, расизм и шовинизм, экстремизм или подстрекательство к нему; 

- рекламные посты;

Если вы заметили какое-либо нарушение, пожалуйста, напишите об этом @admoders.

3
Автор поста оценил этот комментарий

вот и я про тоже, подошли поглядели сломан нос или нет

замазаны следы пыток или нет

всё же просто, ваще проще некуда

ну или все бы увидили отказ поглядеть поближе

неужели это так сложно для понимания?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понял про нос. Вы угараете тут все?

Вот нос Протосевича.

Он что, тут не сломан?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пфффф.

Если Протасевич останется в Беларуси - будут говорить, что по-факту он всё ещё в тюрьме, со всеми вытекающими.

Если покинет страну - тогда уже противоположный лагерь будет говорить, что он под контролем иностранных спецслужб.

Или кто-то будет кричать об оставшихся в заложниках близких. В зависимости от того, ЧТО он будет говорить.

Без разницы, что, как и при каких обстоятельствах будет говорить Протасевич. Всегда будет кучка упоротых, которая будет не верить и подгонять под результат.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего он не покинет, даже если его суд отпустит на все 4 стороны. А если покинет, то Поляки и Литовцы его мигом отравят каким-нибудь полонием, чтоб случайно в международном суде не оказалось свидетеля в деле против них.

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
прост посмотри интервью с Марковым

Я смотрел интервью Протосевича. Да, это не та кадыровщина которую снимали в отделах. Ну так и он не просто задержанный на марше. У него есть огромный опыт в журналистике, маркетинге, редактуре и тд. Конечно он будет выглядеть естественнее.

С него пылинки надо сдувать. Не дай бог возникнет подозрение в недобровольности его показаний.

У мировой общественности и так нет ни малейшего доверия режиму. К нему адвоката не пустили сразу - это уже причина для того что бы его отпустить, так как были нарушены его права.

Конечно на него давили, но почему ты думаешь, что непременно противозаконно?

Да потому что получение любых показаний под любым давлением является противозаконным.

Можно же просто объяснить, - по закону дескать ты можешь получить вот такой приговор. Ты знаешь, что ты это совершал, ты знаешь, что вот такая статья, ты знаешь, что вот такое по ней.

А теперь вспоминаем про нарушение прав при задержании, о недопуске адвоката и тд. И вопросы о законности всего этого отпадают сами собой


Если следственный комитет убедится, что ты хочешь стать таким свидетелем и если твои сведения смогут сыграть важную роль в обвинении Польши и Литвы, - следственный комитет может официально попросить твой суд сохранить тебе жизнь, чтобы ты мог в международном суде всё вот это честно рассказать.

Ну а это вообще бред полнейший. От начала и до конца. Какое ещё сохранить жизнь? Ему не вменяется ничего, за что грозил бы смертный приговор. А про международный суд так это вообще клоунада. Ты правда думаешь что международный суд станет рассматривать жалобы военной хунты?

Ну ещё можно дать просочиться в СИЗО информации, что ДНР и ЛНР мечтают пообщаться по Азову.

То есть запугать тем, что сейчас мы тебя выдадим террористам, которые тебя линчуют? Ну да, ни разу не давление...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем пугать )), зачем давление ), пустят к тебе повидаться соратника, он же тебе и скажет - хотят мол, со страшной силой, он же и напугает тебя до усрачки, вещая по заученному, что Лукашенко неадекват, в том смысле, что может и экстрадировать.


К слову сказать международный суд ООН, - руководствуется не тем, чего вы про него думаете, а конкретными документами согласно которым все государства — члены ООН являются участниками соглашения о разрешении международных споров в этом суде. Вероятно суд ООН он и поддаётся какому-то влиянию, но не нужно думать, что он волен поступать как вздумается. Это же всё протоколируется (и в Белорусском суде кстати также), судьи имеют репутацию, сам суд имеет репутацию, члены ООН могут просто перестать доверять такому суду, если он будет творить произвол. А если страны перестанут признавать этот суд, они будут решать международные конфликты своими силами как считают нужным. Это не выгодно никому.


Так вот придёт в этот суд бумага от страны с членством ООН, - так мол и так, - сопредельное государство оплачивает погромы в нашей стране. Ни про Лукашенко, ни про хунту в ней ничего не будет. И суд обязан рассмотреть, т.е. определить, нарушает ли это нормы международных отношений  и доказывают ли это предоставленные материалы.


Материалы - те которые соберёт следственный комитет. И это будут не только показания Протасевича, т.к. один только свидетель может ошибаться, быть обманут, иметь мотивы, быть подкуплен, запуган, - это несомненно будет сопровождаться другими свидетельствами - показаниями, уликами, движениями денег, подтверждёнными контактами, хз чем ещё.


И протоколы заседаний, - что было представлено суду, что было решено и на основании чего - будут доступны всем членам ООН. И члены ООН будут видеть и знать, чего стоит этот суд.


Вы не то, чтобы глупый, вы просто никогда не пытались представить как и почему это работает, в том числе и в Беларуси. Для вас любая система это просто "власть", власть одних, власть других, эти решают, эти не решают, эти за тех, эти за этих, будут слушать, не будут...


На самом деле практически все сферы деятельности всех общественных учреждений регламентируются документами. Даже если вы очень большая шишка, - вы принимаете решения не просто так, - потому что мой великий пост и люди поставившие меня на этот пост дают мне на это право, - ваши решения всегда опираются на документы и всё делается в соответствии с чем-то, а если не в соответствии с чем-то то с такой-то целью - явно указанной.


Благодаря такой бюрократии и возможны разбирательства, кто прав, кто виноват.


Поэтому если не пустили к Протосевичу адвоката, - где-то указана и записана причина. А если не записана, - будет озвучена адвокатом как нарушение и запишется в какой-то протокол судебного заседания. Судья не может физически не реагировать на это, т.к. это всё фиксируется документально и может быть представлено в надзорный орган и быть причиной деквалификации или обвинений.


Так это работает, так и должно работать. Для общего развития - почитайте просто протоколы судебных заседаний. Станет хоть немного понятней, что такое показания, улики и чем прокурор отличается от судьи.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И что же по твоему могли сделать те люди? Услышать пиздеж в ответ на свои вопросы? Да это же гениально!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Бро, мой тебе совет, - прост посмотри интервью с Марковым без звука и задай себе вопрос, - можно ли человека запытать или запугать так, чтобы он превратился в гениального актёра.


Прост посмотри и попытайся понять, правда ли это, репитиция ли, импровизация?


А если он говорит правду, - он свидетель (он обвиняемый конечно), но он и свидетель против Литвы и Польши. Зачем же пытать такого ценного свидетеля? С него пылинки надо сдувать. Не дай бог возникнет подозрение в недобровольности его показаний.


Конечно на него давили, но почему ты думаешь, что непременно противозаконно?


Можно же просто объяснить, - по закону дескать ты можешь получить вот такой приговор. Ты знаешь, что ты это совершал, ты знаешь, что вот такая статья, ты знаешь, что вот такое по ней.


Но кроме того, что ты преступник, - ты можешь стать свидетелем по вот такому очень важному международному делу.


Если следственный комитет убедится, что ты хочешь и готов быть таким свидетелем и если твои сведения смогут сыграть важную роль в обвинении Польши и Литвы, - следственный комитет может официально попросить твой суд сохранить тебе жизнь, чтобы ты мог в международном суде всё вот это честно рассказать.


И где тут пытки?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хыыыы...

в международном суде рассматривают иск Беларуси против Польши и Литвы по обвинению во вмешательстве во внутренние дела. Смешно, смешно. ИА «»Панорама».

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну дык.

Международный Суд является главным судебным органом Организации Объединенных Наций. Он разрешает, в соответствии с международным правом, юридические споры между государствами...

Ваше хихиканье говорит только о вере в беззаконие международного суда, - неправда ли?

показать ответы
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Уже про ЛНР и Крым тема заглохла. Кто-то получил отсрочку по кредитам и забылся резко.

«Никаких запросов из-за рубежа про проведение следственных действий с Романом Протасевичем не поступало», — заявил Дмитрий Гора, отвечая на вопрос о следователях из ЛНР.

Ранее, напомним, глава ЛНР Леонид Пасечник заявлял, что следователи самопровозглашенной Луганской народной республики сотрудничают с Минском по делу в отношении Романа Протасевича.

27 мая Генпрокуратура ЛНР возбудила уголовное дело в отношении Протасевича по факту его участия в составе украинского батальона «Азов» на Донбассе. В ЛНР просили Минск передать им Протасевича для следственного эксперимента, на что Лукашенко заявил, что «милости просим к нам».
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ды вобщем-то ничего не значит - ни отсутствие запросов (сегодня нет, завтра есть), ни наличие - подследственному могут сообщить о наличии, могут не сообщать, могут просто намекнуть, типа "...вот придёт запрос об экстрадиции, - думаешь будуть тебя здесь прятать?".


Т.е. даже не прибегая ко лжи можно обработать так, что будешь петь добровольно и ещё и радоваться, что дали такую возможность.


Пришёл добрый дяденька и сказал, - Рома, ты умный парень и понимаешь, что тебе пиздец. Тебя могут казнить, но я тебе подскажу, как этого избежать. Дело в том, что кроме того, что ты  преступник, - ты можешь стать важным свидетелем в международном процессе против Литвы и Польши, если конечно захочешь им стать...

показать ответы
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Только дяденьки забывают, что всем насрать на батькосуд хд
И то что на них самих собирается компромат на уровне ООН и в потенциале трибунал.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем же батькосуд? Батькосуд здесь совсем неинтересен. И показания Протасевича в свою защиту не интересны. Батькосуд даст Протасевичу настолько мало, насколько сможет по закону. Этим он покажет людям свою гуманность, а Протасевичу свою договороспособность.


Интересно здесь, как после показаний Протасевича пойдёт следствие и какие материалы соберёт следственный комитет для представления в международном суде. (А действия Литвы и Польши, я так полагаю, - незаконны в рамках международного права.)


Вы просто совсем не пытались представить как это работает. Вот придёт в международный суд бумага, - так-то и так-то, - вот у нас тут сопредельные страны платят за погромы в нашей стране....


И международный суд будет рассматривать это дело, т.е. выяснять, - есть ли здесь преступление и что доказывает его наличие. Вызовет Протасевича в том числе, расспросит; расспросит того, на кого указал Протасевич, попросит предоставить другие доказательства того, что всё это правда. Точнее все эти показания и доказательства должны быть уже подготовлены следствием, а суд будет рассматривать их убедительность и достаточность...


Так это работает. Поэтому очень важно, какие показания даёт Протасевич. Протасевичу же сейчас важно убедить следственные органы в том, что он будет полезен в качестве свидетеля  в этом международном процессе и поэтому его нельзя казнить.

показать ответы