А что плохого в том что бы сделать кому-то приятно (и возможно избавить от душевных мук), при том что сам практически ничего не теряешь? В чем тут бред?
Ничего не теряют те, кто к этому как к "пожрать" относится. То, что это может породить те самые "душевные муки", пусть и другого плана - никого не волнует.
В конце концов, если ты даешь один раз - то почему бы тебе не дать второй раз и третий? А там уже пойдут фразы по типу "ну мы же встречаемся". Копай глубже, чувак. Чувства есть не только у тех, кто страдает открыто
потрясающая подмена понятий. отказать человеку который тебя не интересует- это у нас моральное издевательство? батенька, вы не пробовали построить карьеру в нашем судопроизводстве? мне кажется это будет блестящий карьерный рост.
Если понимаешь что своим отказом (тем более если ничего не теряешь в случае согласия) ты причинишь моральные страдания - то да, это моральное издевательство. Я не говорю что у вас нет права так делать, но нужно называть вещи своими именами. Что вы прицепились с этим судопроизводством?
ничего не теряю? те мне предлагается лечь в постель к парню, который меня не возбуждает, только потому что у него блять моральные страдания, и типа я ничего не теряю? я очень даже теряю. время. время потраченное на этого грустного уебана, который даже не может вести себя как мужик. ну и самоуважение ,да. я как бы ложусь в постель исключительно при наличии такового желания у себя и у партнера. секс из альтруизма и жалости- не ко мне. если под всех моральных терзунов ложится- так можно и определенную репутацию заработать, не находите? или вам бы она польстила? можно было б гордо говорить- сегодня я спас очередного несчастного от моральных терзаний! органайзер завести кстати можно- я уверена у нас куча несчастных и одиноких. ну чтоб время там не перепутать кого и во сколько сегодня спасать от терзаний. и сразу оптовая закупка презервативов, можно сразу наладить долговременное сотрудничество, скидки там..бонусы, и абонемент в квд. резинка резинкой но мало ли чо..
интересно было бы посмотреть на такой мир со стороны ) Ну в смысле если бы так как вы описали вдруг по всей планете стало, куда бы это привело людей лет через 10-20
я очень даже теряю. время. время потраченное на этого грустного уебана
Сколько? 15 минут? Полчаса свободного времени? По-вашему эти жалкие минуты важнее чьего-то душевного здоровья? А как иначе вы бы его потратили? Ах да, вы наверняка настолько заняты, что ни секунды в день не можете отдать ради кого-то, кто не представляет для вас личного интереса.
если под всех моральных терзунов ложится- так можно и определенную репутацию заработать, не находите?
Прямо таки в вашей жизни сплошь и рядом такие терзуны попадаются. "Определенная репутация" - лишь древний предрассудок, выдуманный задолго до изобретения средств контрацепции. После чего должен был стать неактуальным. Но социальный прогресс, к сожалению, идет значительно медленнее технического.
или вам бы она польстила? можно было б гордо говорить- сегодня я спас очередного несчастного от моральных терзаний!
Надеюсь и думаю что в будущем к подобному будут относиться именно так. Даже сейчас есть люди с таким мнением, и к счастью их становится больше.
Кстати, возможно если бы девушки вели себя более открытоИмеете ввиду, если бы давали всем, кому этого хочется? А если не хочется? Хоть убейте, не понимаю, с чего нужно наступать на горло собственным желаниям ради удовлетворения кого-то постороннего. Может, ещё квартиру переписать на многодетную семью, потому что им же надо?
Давали тем кто испытывает к ним чувства. Опять неудачный пример. Переписывая квартиру - вы теряете эту самую квартиру. По-вашему затраты на квартиру (многие десятилетия упорного труда) и секс (~15 минут свободного времени) равноценны?
Кстати, насчёт примеров. Если бы ваша девушка по ночам срывалась утешить очередного страдальца, вы бы поддержали её в этом начинании?
А давая всем желающим я теряю своё психическое здоровье и самоуважение
Исключительно из-за навязанных обществом бессмысленных ограничений и норм без всяких основ. Желающий не обязательно = испытывающий чувства.
Кстати, насчёт примеров. Если бы ваша девушка по ночам срывалась утешить очередного страдальца, вы бы поддержали её в этом начинании?
Я за свободные отношения. Считать свою девушку/парня своей чуть ли не личной собственностью - дело минувших дней как по мне.
давать другому гею потому что он этого хочет чо за бред блять? давай ты мне свое все бабло отдашь и квартиру перепишешь? мне ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ НАДО!!!
любая дырка это ценность, и гораздо более важна чем материальные ценности. но с ними же ты расставаться просто так не будешь? а дырку хай юзают не жалко так чтоли? ты сам то блять веришь в ту дичь которую несешь?
любая дырка это ценность, и гораздо более важна чем материальные ценности.
На чем основано ваше мнение?
ну каждый для себя сам определеят ценность своего тела. если у тебя с этим плохо и ты по сути проститутка или шалава(мужской/женский пол неважно), то это не значит что все должны быть такими же
Никогда не понимал, почему если мне нравится человек я должен думать что он мне что то должен?
Во-во! Как сам бывалый ветеран френдзоны, готов подписаться под каждым твоим словом. Тут, главное, вовремя повзрослеть и понять, что дружба иногда - просто дружба, и если девушка с тобой общается, то вовсе не обязательно ждать от неё чего-то большего. Не, сексом дружбу не испортишь и у меня есть такие прецеденты с симпатичными подругами, с которыми может и за жизнь поболтать спокойно, и на ДР друг к другу сходить, и уединиться наедине - всё по взаимной симпатии. Но требовать и навязываться - это 3.14здец какое мудачество. Мне до сих пор хочется себе череп фейспалмом проломить, как вспомню себя в ранней молодости и свой многочисленный опыт "френдзоны".
У меня так бывший считает. Я тебя люблю, значит ты будешь моей. Миллиард раз от него уходила, но он устраивал истерики, запирался дома на неделю, не ходил на работу, ничего не ел, в общем возвращал меня шантажом. Даже звонил моей матери и уговаривал ее на меня повлиять.А так как он на 8 лет старше, я всегда велась на его уловки, ведь ужасно неприятно, когда из-за тебя страдает человек.
Шесть лет меня мучил, пришлось полностью оборвать все контакты, вот, неделю уже не появляется, но я все равно дергаюсь от каждого телефонного звонка с неизвестного номера, стука в дверь.
Человеку глубоко начхать, что я его не люблю и жить с ним не хочу. Я должна быть его. И точка. Ему плевать, что он мучит меня своими действиями. А друзья твердят "Вернись, он ведь такой хороший человек, так тебя любит. А ты коза."
Держись, не поддавайся! Его жизнь - это его ответственность, а не твоя. А он сам - инфантильный мудак и истеричка.
Спасибо! Я стараюсь. Жаль, что понимание про то, что чужая жизнь - не моя ответсвенность пришло совсем недавно.
не ссы. у меня путешествие 12 лет заняло с одним и 9 с другим. так что тут только жесткий игнор всей его театральной постановки. а будет давить что кончит жизнь самоубийством или вроде того- не бзди и сразу ему вызывай дурку или скорую. говори чел хочет покончить с жизнью. его потом по психиатрам затаскают, вообще не до тебя будет.
Держи эту мысль - мой бывший тоже истерил - и себя убью, и хахаля твоего убью, и вотпрямщас пойду и зарежу ножом (а чувак мирно спал в другой комнате и не думал, что на него посягаются). я паниковала и делала все, чтобы истерик не было. а потом однажды такая - да какого хуя?? прямо ему сказала: "не надо перекладывать ответственность за свои поступки и свою жизнь на меня. твои действия - только твое решение. хочешь с собой что-то делать - вперед, но я в этом виновата не буду, потому что ты САМ с собой все это делаешь. " и перестала реагировать на эти истерики. и они прошли. были другие, но угроз не было. не ведись, манипуляторы - те еще суки.
6 лет нихуясе. Пусть запрётся дома и сдохнет.
Извините, но вы тоже тупая пиздень. 6 лет это огромный срок, можно было как-то догадаться что чувак - психологический террорист.
Согласна, я тоже очень глупо поступала. Когда мы начали встречаться, мне было 18, а ему 26. Манипулировать глупой девчонкой очень легко. Да и не терроризировал он меня никогда, ни разу слова плохого не сказал. Все манипуляторские замашки вылезли лишь при моих попытках уйти. Я даже не ожидала такого поведения от человека, чья психика всегда казалась мне железобетонной.
Да ну, вы что! он на самом деле действительно очень хороший, добрый, чистый и светлый человек, который всегда рад помочь своим друзьям, ни слова плохого про других не сказал.
Просто его на мне заклинило, вот и ведет себя неадекватно. Я тоже виновата в том, что еще в первый раз после попытки от него уйти не проявила достаточно жесткости, чтобы уйти окончательно. Побоялась что он с собой что-нибудь сделает. Не нужно было так долго тянуть кота за яйца.
Он точно не заслужил физической расправы.
Но, спасибо за заботу, как бы странно это не звучало. Мира вам :)
ебучий манипулятор он. вот он кто. на, почитай. уверена найдешь полно общих черт
Нравился, но любви никогда не было. Ну а привлёк общими интересами, искренностью, добротой, порядочностью, надёжностью.
Ты переплюнул ебанутость этого паренька, поздравляю))
люди разные. поверь есть очень умелые манипуляторы которые настолько незаметно тебя в гонят в чувство вины, долга и кучи всего еще что сам не заметишь. я вот тоже на шантаж не ведусь, но у меня был очень долгий путь к этому. особенно если у человека все воспитание в детстве сводилось к прививанию покорности взрослым (читай -другим людям кто более уверенно себя ведет ), комплексу отличника и заслуживанию похвалы. на таких людях манипуляторы прям расцветают и не все могут самостоятельно оттуда выбратся, и уж тем более выбраться без потерь.
У умелых манипуляторов нет времени разводить какую-то девчонку на отношения. Они заняты более важными вещами. Разводят богатых людей на бабло, строят крутую карьеру.
А то что вы описали, это не "умелый манипулятор", а слабовольные люди, которых крутяк вертят как хотят. Для того, чтобы слабого ребёнка развести, не надо быть крутым манипулятором, достаточно быть умнее ребёнка.
манипуляторы- всегда психопаты. в медицинском смысле этого слова. кто то меньше, кто то больше. и желания у них разные. то что вы написали это не совсем то. я ведь имела ввиду изначально манипуляторов отношений. тот самый газлайтинг. а на работе там начальника то хуй погазлайтишь, там тебя самого могут... я говорю именно о манипуляциях в отношениях.
Большинство "манипуляций" это банальные вещи типа чувство вины, слёзы, ревность и прочий примитив. Как ребёнок, который хочет игрушку и начинает разными методами подействовать на родителей, плачет, шантажирует, умоляет, кричит и пр.
Что получается, дети с рождения психопаты? А если родители не ведутся на этот примитив, учат контакту и такту, то ребёнок чаще всего перестает так делать. Получается, о чудо, исцеление психопатии? Нет конечно, потому что дело не в этом.
"Манипуляторы отношений" такие же слабые люди как и их жертвы. Дети плачут, когда не получают игрушки, потому что не умеют по-другому общаться с родителями и не знают что мир не крутится вокруг них. Так и "манипуляторы" используют грязные приёмы потому что слабые и не умеют по-другому.
Собственно, это и видно, из примера девушки. Парень безвольный слабак, на которого кроме неё скорее всего никто и не смотрит. Либо смотрит, если красивый, но быстро морозится. Он бы и рад отвязаться от неё, но как? Это же надо сказать себе, что ты уже не нужен. Тебя не любят и не ждут.
Ребёнок, который знает, что родители ему не слуги, не будет использовать на них "манипуляции". Ребёнок сильных и ответственных родителей скорее сам станет сильным и ответственным. Так же и в отношениях. Слабый человек в отношениях с сильным не будет использовать грязные приёмы, потому что на них не будет никакой реакции кроме негатива. Придётся либо удалится либо самому становится сильным. А если в отношениях есть "манипуляции", то это отношения двух слабых людей. Один по-другому не умеет, а другой сливается при любом давлении.
психопатия- это да, с рождения. они наглухо лишены эмпатии. им похуй что кто то там изза них страдает. они могут отлично имитировать и чувства и эмоции если им это выгодно. и да- они выбирают разумеется тех с кем так можно. по человеку почти всегда видно прокатит с ним или нет. психопат быстро находит себе другую жертву если видит что человек не ведется на его приемы, ему похуй кого закручивать. они никогда не будут добиваться, они сразу отступают и ищут слабую жертву. почитайте про газлайтинг. это совершенно вещи другого уровня нежели примитив в виде слез истерик тд.
Вот тут соглашусь. Я не думаю, что он умелый манипулятор. Манипуляции вылезли только при моих попытках ухода. Конечно, он часто манипулировал тем что "ты ещё маленькая и многого не понимаешь", но я не думаю, что он говорил это нарочно. Просто хотел меня защитить и оградить, а я велась.
То, что ты написал - верно, но по-моему, ты немного путаешь френдзону с чем-то другим (неразделенной любовью например).
Френдзона заключается в том, что женщина держит мужчину в "друзьях", с целью выгоды (в основном нематериальных, но возможны варианты). Чаще всего такой мужчина становится ее личной жилеткой для изливания всех проблем, переживаний и всего в этом духе, с чем ее парень (или партнер) не справляется (большинству типичных "альфа-самцов", берущих женщин своей харизмой и брутальностью, по большому счету побоку, как прошел ее день, в каком платье пришла ее подруга Вика и какой сон ей приснился), либо женщина сама разделяет отношения на "в большей степени физические (то бишь сексуальные)" и "духовные", где роль сексуального партнера она отводит своему парню, а роль друга по интересам - зафрендзоненному парню.
Как по мне - в посте допущена большая неточность или по-крайней мере не дано объяснение: действительно ли парень, пожертвовавший почку, находился во френдзоне и т.д. Может она его особо и не знала, или дала понять, что не заинтересованно в нем, как в сексуальном партнере. Многие люди, как я понял, исходя из комментариев, все взаимоотношения, в которых мужчина влюблен в женщину без взаимности и продолжающий с ней общение, называют "френдзоной". Как мне кажется, главная составляющая френдзоны - манипулирование со стороны женщины (в случае, если френдзонит мужчина - наоборот, хотя таких случаев гораздо меньше) мужчиной.
Другой разговор о том, что парень, которого френдзонят так и не понимает своего положения или вовсе согласен на него. Как мне кажется, такие люди заслуживают этих неполноценных отношений, и относительно них, отчасти, справедливы ваши умозаключения.
ЗЫ: Сразу извинюсь за некоторую витиеватость изложения и сложные конструкции предложений, если это кому-то покажется так.
Только вот большинство сейчас считают френдзоной именно то, что описано выше, а не ваши слова.
Да и к тому же, не нравится - так и скажи даме. У меня есть друг - парень. Мы оба имеем супругов и счастливы в браке, но это не мешает нам веселиться как друзья и плакаться в жилетку по необходимости. Девушка может даже не знать, что в нее влюбленны, и просто дружить, а пацан страдать во френдзоне, обижаясь на даму.
Каждому, блять подавай ламповую красотку, и чтобы не страшную, и чтобы не шлюху, и чтобы готовить умела и вообще. А сам он конечно такой молодой и красивый, застенчивый интеллектуал.
И главное интересный. Застенчивые интеллектуалы всегда крайне привлекательны в сексуальном плане, инфа соточка.
Какие-то странные представления о френдзоне однако, то что описано это настоящие пиздострадания, чаще же френдзона все таки вполне конкретную дружбу несет, людям интересно друг с другом общаться, людям нравится время проводить друг с другом, без всяких материальных плюшек, но девушка видит только подругу, не парня. Попытки закончить это опять же вызывают ответную реакцию, людям тяжело терять близких друзей, поэтому девушки уговаривают остаться друзьями, парням не хочется делать им больно и они продолжают общаться и страдать, это такой замкнутый круг из которого тяжело выбраться.
Ну это френдзона здорового человека описана. Но однажды толпы долбоёбиков о которых идёт речь открыли для себя этот термин и извратили его значение. Зато он теперь не лузеры обыкновенные, а бедняги во френдозне, их пожалеть надо, да.
Вряд ли вообще френдзона здорового человека бывает, все-таки может быть просто дружба между разнополыми существами, если они не привлекают друг друга в романтическом плане, но при этом они нормально общаются. Когда же людям хорошо друг с другом, они много времени проводят вместе, но при этом кто-то кого-то отшивает по неведомым причинам это уже ненормальная ситуация. В этом плане мужской мозг наверное от женского отличается, что мужчине для создания какой-то романтики достаточно хорошо знать человека, хорошо и интересно с ним контактировать, а дальше уже и влюбленность появляется, а у девушек там что-то типо генератора случайных чисел, что с кем-то есть влюбленность, с кем-то нет и это вообще практически невозможно изменить
Хз, у меня просто не было. В какой то момент даже показалось, но всё пошло вообще нихуя не плану и теперь хуй знает что с этим делать :)
А для меня как раз жизненное, вчера гулял с "подругой" спустя два месяца как мы "перестали" общаться и опять нахлынуло, пару раз отказывался встретиться, но все-таки согласился, она именно та девушка, с которой хочется связать свою жизнь, но она так не считает и для неё мы просто очень близкие друзья. Вся эта фигня просто рвёт мозг, и терять её не хочется т.к. она хороший друг, с ней всегда приятно поговорить, и при этом абсолютно эгоистично не хочется отдавать её кому-то другому.
ага а я могу с позиции такой девушки сказать что тоже нихера не классно. чел нравится как личность и отличный собеседник, но иметь что то более- не вариант. и как бы получается что если иди у себя на поводу и с ним общаться ради своего удовольствия- то это как бы нифига не удовольствие для него. попадос крч. или рвать с ним общение лишая себя прекрасного собеседника и ждать пока его попустит.. как не крути везде ты как то плохо делаешь..
Вам хорошо вместе? Если хорошо, то разве это не самое главное что переводит общение во что-то большее? Мне эта логика неведома.
Чисто по своему опыту, что всякие отношения начинаются в тот момент когда вы нихрена друг о друге не знаете толком, просто животная страсть, и это наверное главная проблема современных отношений, что все-таки отношения должны начинаться с дружбы, а начинаются с секса грубо говоря, в итоге и имеем статистику по разводам в 50%+, а союзам, которые начинаются с дружбы банально не дают ни малейшего шанса в большинстве своем.
Парни тоже зачастую берут первое попавшееся. Потому что мало опыта, мало успеха у женщин, не из кого выбирать. "Ну Ленка даёт мне, с ней хорошо, женюсь".
А потом начинают проявляться разные стороны характеров двух людей, накладывается бытовуха. Жить под одной крышей с одним человеком - это не одно и то же, что встречаться. Даже самый близкий человек может стать невыносим. И даже самые искренние и крепкие пары, где всё начиналось с общих интересов и взаимопонимания, могут развалиться.
На мой взгляд, физическое желание человека и страсть - не менее важная составляющая для отношений. Лично я бы не смог встречаться с человеком, которого я не хочу, извините, целовать, обнимать и трахать. У меня есть подруга. Очень хороший интересный человек. С ней мне комфортно, я могу с ней быть самим собой. Но физического влечения нет совсем. Настолько нет, что даже представлять иногда неприятно. При том, что она вполне симпатичная. Что с этим сделаешь? Да ничего. Свою природу не побороть.
Вам хорошо вместе? Если хорошо, то разве это не самое главное что переводит общение во что-то большее? Мне эта логика неведома.
Представь, что тебе лучший друг в любви признался. Вместе было хорошо, но отношений что-то не хочется, верно? Не хватает кое-чего.
Дружба - это отличный старт для отношений. Но одной лишь дружбы недостаточно.
а если у меня несколько мужчин чье общество мне нравится? не считая супруга. со всеми переводить?
чел нравится как личность и отличный собеседник, но иметь что то более- не вариант
Вот интересно почему? Внешность?
а даже если и внешность? или просто какие то различия в бытовых вопросах. или например не нравятся некоторые его привычки. мало ли. но поговорить всегда интересно. а если у меня таких хороших собеседников несколько? со всеми спать?
Всегда непонимал френдзону, считая её подростковой чушью, но сам будучи уже зрелым мальчиком, вляпался и потратил на это два года. Спасибо моей нынешней девушке, что выбила из меня эту дурь и терпела мое мудачество. Зато теперь счастливы.
Позволь порадоваться за тебя вслух. Сам сейчас уже понимаю, что была у меня когда-то подруга, которая могла стать реальной спутницей жизни, но из-за молодого и тупорылого мудачества и зависания во френдзоне сам всё испортил:(. А она оказалась не такой терпеливой и решившей не выбивать дурь, а плюнуть и забыть про идиота)). Думаю, правильно поступила.
Всё дело во влюблённости. Взрыв окситоцина, дофамина и эндорфина в голове самца голой обезьяны при взаимодействии (секс тоже может быть только в голове у самца) с определённой (подсознание, проанализировав внешность и запах, сопоставив гены, и поведение, дало добро) самкой (которая дала повод) делает его тупым, эгоистичным наркоманом, жаждущим получить новую дозу. И он очень расстраивается (потому что инстинкт размножения - это очень серьезно), когда самка не даёт ему... эту новую дозу. И это только пол беды, нормальный торчок ищет другой канал, если привычного барыгу закрывают, а тут попандос... другие барыги банчат невставляющей дурью. Таким образом матушка природа привязала самца к определённой самке, которая не способна прокормить себя во время вынашивания его (гипотетического) потомства и при первых годах жизни детеныша. А вырастить детёныша голой обезьяны очень ресурсоёмко, т.к. растёт он относительно медленно и выводок редко больше одного за раз. Этот механизм формировался миллионы лет, когда не было не то что контрацепции, а самого знания механизма деторождения, поэтому инстинкт прошит по харду в биосе. Что вызывает столько драмы, на тему которой исписанно тонны макулатуры и засранно половина интернета.
Очень трудно было осознать, что с одним человеком ничего не получится, как бы ты этого не хотел.
Вы хорошо общаетесь, есть даже интимная близость, но как говорится - "сердцу не прикажешь".
На практике довелось встретится с этим и потребовалось два тяжелых года, что бы пройти все стадии принятия этого факта и свести все к крепкой дружбе. В итоге даже думаю, что хорошо, что так вышло. Себя и окружающих я никогда не винила, потому что это все очень сложно, что бы кто-то был "виноватым" конкретно.
Вы так пишете, как будто все девушки святые и безгрешные. Среди них полно тех, за кем ухаживает по несколько парней и от каждого она успевает получить ништячки и каждым крутит, давая ему надежду на развитие отношений, но оттягивая это развитие как можно дольше, а потом, когда парню надоедает и он в лоб говорит что ему надо, она просто отшивает его. А бывает, что парень у неё есть, но она держит еще одного на привязи, на тот случай, если с первым ничего не получится, запасной вариант. Вот это и есть френдзона.
Независимо от этого, чтобы "пребывать во френдзоне" надо быть редкостным мудаком.
Нормального самодостаточного парня никакая девушка не сможет "держать на привязи". Самодостаточный человек не будет "запасным вариантом", а примет отказ, каким бы он ни был завуалированным, и пойдёт своей дорогой.
А если девушка тобой вертит, как хочет, то будь она самой стервозной сукой на свете, виноват в этом ты.
Вы значение слова "мудак" знаете? :-) Потому что то что вы описали это не мудак, а бесхребетный или просто наивный парень.
А вообще многие девушки любят, чтобы их добивались, поэтому иногда специально отказывают, чтобы за ними еще поухаживали. У девушек еще часто "да" значит "нет" и наоборот. И вот попробуй пойми чего там в голове у твоей возлюбленной, от которой ты хочешь чего-то добиться. Много историй есть, когда парни наседали, липли и в итоге девушка соглашалась, выходила замуж и пары счастливо жили. По этой причине среди парней много назойливых, потому что они начитаются таких историй и начинают действовать.
В таком случае надо знать, на что идёшь, и не жаловаться на "френдзону", когда она после пары лет твоих ухаживаний выйдет замуж за другого.
Френдзону придумали парни, которые не хотят признать, что они недостаточно хороши для какой-либо девушки.
А вот степень пиздострадания напрямую зависит от подлости женщины. Бабы эту фишку секут моментально. И если баба подлая— она будет этим пользоваться, мариновать возле себя и всячески препятствовать исцелению пациента.
А если баба норм ваще— она прямо скажет что ничего не получится и будет от пиздострадальца всячески дистанцироваться.
Не, братишь. Задумайся вот, наверняка и в твоей жизни есть люли которыми ты в некоторой степени пользуешься. Возможно сам не замечая того. Скажем они дружат с тобой больше чем ты с ними. Бывает же такое? Это все ведь не только половой ебли касается.
Я к тому веду что постоянно предлагая безвозместную помощь кому-либо можно даже порядочнейшего человека сделать манипулятором. Винить его потом будет неправильно - ты сам его таким сделал. Сам принёс поводок и сказал что тебе нннравится.
Вот представим что ты среднестатистический пикабушник. В тебе 210см роста, вес за сотню (не сала, мышц), 50-ый размер ноги, а хуем ты спутники с орбиты сбиваешь. И что гораздо более важно ты человек высочайших моральных принципов и железных устоев.
И вот к тебе в подъезд приезжает новый сосед. Нормалтный мужик впринципе, добродушный вроде. Не из твоего круга общения, но тебе и не пофиг ли? И вот он тебя то пивком угостит, то до зарплаты занять сам предложит. Периодически ты из чувства такта слушаешь охуенные истории с его завода, на которые тебе насрать, но вроде неловко как-то, человек тебе с душой, не откажешь же.
И вот проходит года пол. Он тебе и машину от снега почистит и из магазина может что прихватить, да и с ремонтом помог. Ему же не сложно, сам настаивал. Чувство неловкости постепенно притупилось, подумаешь - человек наверное такой. Ты ему лапу жмёшь, улыбаешься.
А через год узнаешь что ты падла, и вообще сука неблагодарная, потому что он хотел что бы ты от него ребенка родил. Не спрашивай как - он сам этим вопросом не задавался.
Вот что такое френдзона.
Вот представим что ты среднестатистический пикабушник. В тебе 210см роста, вес за сотню (не сала, мышц), 50-ый размер ноги, а хуем ты спутники с орбиты сбиваешь. И что гораздо более важно ты человек высочайших моральных принципов и железных устоев.
Портрет Деда Максима)
Есть одно весомое "но" - френдзонщица прекрасно осознаёт, чего от неё добиваются, и классическая френдзона в том, что она делает все, чтобы ситуация тянулась и дальше. Это уже потом, стараниями интернета и школьников, заполонивших его, френдзоной стала называться любая ситуация, когда баба не даёт.
А что касается добра— да, бывали ситуации когда я кое-за что не расплатился. Но опять же, мне не предъявляли счет. Предъявили бы—заплатил бы и не жужжал, и еще раз спасибо сверху сказал бы. А вообще, не люблю напрягать людей, даже близких, предпочитаю обходиться своими силами. Именно потому, что неоплатный долг он и есть неоплатный.
чувствуют, если кто то в них влюблен
Серьезно?
Да, у меня в юности было, что я прям чувствовала, как парень из общей компании в меня влюблен, и думала быть ли к нему благосклонной или он недостаточно хорош. А на самом деле оказалось, что у него девушка есть и всё серьёзно.
Блять)) Тоже предпочитаю обходиться своими силами, так лезут помогать, даже когда просишь этого не делать.
И тоже по-разному ощущается помощь "дружеская" и помощь, которую человек оказывает с ожиданием каких-то ништяков, даже незначительных, вроде чувства "какой же я правильный и культурный"
и ответочки. помощь которую тебе оказывают как будто баблишко в банк под проценты кладут. и проценты потом такие прилететь могут что охуеешь.
Не всегда так, бывает и такое, что ты открыто говоришь человеку что от него хочешь, а он не говорит ни да ни нет. И маринует тебя. Это тоже френдзона.
А любой френдзонищик редкостный и самый настоящий мудак.
Ну, тут я явно не соглашусь. Бывает же так: просто дружишь с девахой, а потом через какое-то время понимаешь, что она тебе нравится. И вот если сказать это, то в большинстве случаев это приведет к потере друга, а возможно и коллектива, т.к. и тебе и ей будет очень неловко. И это еще в случае, если она откажет. А вот если согласится - тогда вообще ад: это будет несколько месяцев невнятных отношений (я трезво себя оцениваю), а потом год депрессии и грустной музыки. Не хочу сказать, что девушка хоть как-то виновата в сложившейся ситуации - всё я, так что жаловаться могу только на свою башку, никак не на девушку. Но просто выходит, что я во френдзоне: я дружу с девушкой, которая мне нравится, и признаваться ей в этом - вариант проигрышный. Но это же не делает меня мудаком, верно?
Да ты и сам такой же "непонимающий окружающих". Эти бабы френдзонящие любят пощекотать свое эго, и им нравится толпа парней вокруг. Сказать прямо: "ты мне не интересен как мужчина"? Нееет. Они сделают тысячу намеков на возможные отношения, но не сейчас, а через год/два/десять, будут использовать парня, прекрасно понимая его чувства. Это довольно аморально, но почему-то ты их оправдыввешь. Может ты не очень умный?)
Мужики тоже честно не говорят, что им либо отношения здесь и сейчас, либо ничего. Нет, они наоборот, показывают какие они охуительные рыцари, в отличие от бывшего. И им только в радость служить королеве
Ну строго говоря, никто не говорит "я хочу с тобой отношений". Если бы мне девушка на первом свидании такое сказала, я бы удивился или насторожился.
Сказать прямо: "ты мне не интересен как мужчина"? Нееет.Спросить прямо - "Мадам,
Я вот сколько у парней спрашивала открыто, никто мне никогда чет не отвечал, а вы про девушек еще говорите...
и 90% тебе ответит нет даже если очень хочет ответить да, потому что застесняется, или ещеч то нибудь. знаешь это примерно как ко мне однажды прибыл с визитом джентельмен, я вся такая при марафете в будуаре, готовы патефоны с записью лютневой музыки 16 века, свечи, винишко дышит, романтика, все дела. а это мурло с порога тыкает мне букет цветов и говорит- трахаться будем?- (ну конечно будем, идиот! для кого я блять хату пидорасила, ноги брила и пол зп отвалила за новое нижнее белье?!)
-ты за кого меня принимаешь? я тебе что- давалка с подворотни? -букет в харю и нахуй из квартиры.
и вот так блять накрылся секс потому что нельзя женщине в лоб такое говорить=) нам надо чтоб куртуазно и изящно. чтоб мы леди себя ощутили а не какой нибудь малолеткой на вписке.
и 90% тебе ответит нет даже если очень хочет ответить да
Отучаемся говорить за всех. И приучаемся быть прямолинейными, чтобы вот из-за таких случаев некоторые бедолаги потом не выносили мозг девкам из-за вколоченной намертво мысли "Она хочет, просто стесняется".
Спрашивать имеет смысл только когда непонятно. И тут опять хз: либо парень не понимает намеков (в таком случае девушка уж могла сама за 10 лет сказать ему что чувств нет), либо она его мягко водила за нос, давая ложные надежды. Видимо в таком случае он был уверен, что она будет его.
А еще спрашивать напрямую во многих ситуациях глупо. Вот пригласил ты девушку на ночь, а она согласилась. Не будешь же заранее спрашивать ее "мадам, а поебемся ли мы?"
Может и не умный. Но, думаю, посмекливей долбоёбиков которые годами завтраки слушают буду :)
Может мне по жизни такие коварные манипуляторши как-то не попадались. Обычно я вижу меркантилтную хитрую суку за версту и сразу делаю соответсвующие выводы. Причём не сказать что я таких много встречал, на одной руке пальцы свободные останутся. Я не говорю что таких нет, я говорю что, к счастью, таких особ на всех френдзонщиков уж никак не хватит, соответсвенно корень проблемы не в них. Да и спрос рождает предложение, а не наоборот.
Обычно я вижу меркантильную хитрую суку за версту
Значит не глупый, но, знаешь, говорить что виноват "неумный" парень, который не разглядел в девушке меркантильную сучку, это все равно что оправдывать насильника "ну а че она оделась как шлюха и ходит в 9 вечера по району". Как бы тут вообще не понятно кто виноват, так как мы не знаем тонкостей их взаимоотношений, но говорить что виноват парень априори - глупо.
Пардон если резко, на меня работа осуждающе смотрит, а я с размаху вписался в спор о взаимоотношениях :)
Да пусть каждый дрочит как он хочет, ей-богу. А нытьё любого аспекта жизни касается - иди да измени, либо не ной. ИМХО.
а они, как бы, попадаются только тем кто прям просится во френдзону. все у кого хоть капля самоуважения и гордости- просто не притягиваются. ты вот манипуляторш выкупаешь с одного взгляда, тебя этим не зацепить. молодец. но я зуб даю что мироздание приготовило для тебя что то не менее охуительное чем френдзона, где ты тоже роскошно лоханешься и возможно даже френдзонщик будет смотреть и говорить- бля ну как так можно облажаться? в жизни у каждого происходит только то, на что человека можно поймать. нельзя на френдзону? найдем что нибудь еще, не сомневайся. мироздание такой затейник.
Да как вообще можно предлагать отношения через пару лет? Я сейчас не хочу тебя, но может через два года захочу? Бред какой то, люди с возрастом сексуальнее не становятся, а характером человек что сейчас что потом останется тот же
Ну не через пару лет же. Имеется в виду "у меня сейчас проблемы, мне не до отношений, но вот потоооооом..."
не у меня кстати как то было раз что пару лет дружили а потом закрутилось. но там чел мне и так нравился.просто другой был.
Просто люди не хотят включить мозг и осознать, что баб миллионы и нужно не годами добиваться одной, а как брутфорсом - паролей мало, зато цели перебирает одну за другой.
Есть мнение, что браки людей, которые в прошлом были пикаперами и ловеласами, крепче, чем браки романтиков. Они не идеализируют девушек, одно влагалище, другое влагалище, разницы особой нет, но, поняв что данное влагалище - это его вариант, берет без раздумий и сожалений. И понимает, что что может дать другая баба? В лучшем случае тоже самое.
ну в моем списке так же называются и те кто женщин меняет чаще чем носки. а именно пикаперы, ловеласы итд.
вот мерзкий урод, почку отдал . он бы лучше осла изнасиловал и ,то было бы не так стремно . о чем вы говорите? неужели девушка не знала о его чувствах? любая баба пользующаяся лохом который в нее влюблен прекрасно понимает , что это ниху..я не дружба. Просто ей похеру что он мучается ,важно чтоб завтра забрал с кафешки и желательно оплатил счет. почки нет ? а поху мне нужно рояль на второй этаж поднять. согласен только с тем что он идиот за целых пару десятков лет так и не понял никуя
А почему возложенные на неё ожидания должны её к чему-то обязывать?
Вот от меня военком ожидает чего-то, говорит что я должен Родине что-то оказывается. Что мне идти газоны красить и в бубен получать по расписанию из-за этого?
Ну а с почкой история так отдельная - жить захочешь, откроешь в себе много мерзких черт.
Нет, он хотел чтобы она выходила за него из чувства любви. С чего вы решили что он думал по-другому? Тут ни одного слова про жалобу. Возможно он с самого начала учитывал возможность отказа, но он и не жалеет.
Ну ей же пересадили его почку. Соответственно все свои продукты жизнедеятельности она выделяет через ЕГО почку. Как то так.
мужик хотел бабу. так хотел, что почку отдал. сомневаюсь, что его ебало бы, благодаря какому чувству он достиг бы цели. тем более, что он туп как пробка
Зачем? Мужик предложил ей почку расчитывая у себя в уме на отношения. Она ведь не умоляла его отдать почку за отношения. Так что мужик сам идиот
Исходим от варианта что не умоляла. Иначе мужик явно писал бы по другому с элементами не надежды, а ярости, что его опрокинули
Должна была предположить, что он потребует всю ее жизнь в обмен на эту почку и предпочесть смерть. Так что ли? Интересно, а если бы друг отдал почку другу-мужику, тоже бы предполагалось, что тот, кто получил почку, по гроб жизни обязан и должен соглашаться на любые требования донора, предъявленные постфактум?
Во-первых, не требования, а предложение. И да, если отдал другу почку, а потом понадобилась помощь, которой ты попросил, а друг отказал, то он имеет право. Но выводы о нем сделать можно.
Во-первых, никто ничего не требовал, где вы это прочитали? Во-вторых, вы признали, что сделать что-то значимое и ждать, что тебя за это полюбят это манипуляция. Так чем мой пример принципиально отличается?
Твой пример принципиально отличается примерно вообще всем. Но это, похоже, тот случай, когда "если надо объяснять, то не надо объяснять".
Какая ты милая, за того дяденьку додумала, за тетеньку додумала, за меня вон тоже додумала. Тебе правда надо объяснить разницу между дружескими и детско-родительскими отношениями? Разницу между манипуляцией и детской травмой? Между озвученным предложением к человеку, который ничего тебе не должен, и не вербализованной внутренней потребностью в любви от человека, который должен эту любовь давать по умолчанию? Ну ок, я не знаю, мне кажется :-D
по факту по гроб обязан, да. можешь пойти тихо сдохнуть, или жить. мало кто из людей предпочтет волевое решение пойти сдохнуть, если есть выбор. пусть вариант жизни будет самый убогий, рабский, поебать вообще- все равно ты его выберешь.
причем тут я и какая-то там помощь. говорю о том, что человек на все пойдет, чтобы выжить.
если бы она сначала соолчилась выйти за него, а потом отказалась, после аперации, то твое негодование было бы обоснованным. а так чувак сначала спас ей жизнь, а потом попросил за это писечку. это манипуляция на чувстве благодарности.
Причем тут писечка? Он ей замуж предложил. И не в России, а в стране, где брак шаг очень ответсвенный и его неудача стоит мужчине очень много денег. Ради писечки не женятся.
А она благородно отказалась, чтобы он не рисковал своим имуществом и чем там ещё мужчины рискуют.
Ну если у тебя с мужчиной близкие отношения, дружба, взаимопонимание и пр. и оба свободны, то вижу только одну причину не переводить отношения в другое русло - когда он тебе физически неприятен.
Ну это в любом случае отношения, в которых у одной из сторон нет сексуального влечения к другой. То есть физически он тебе никак. Вплоть до неприязни, иначе давно бы попробовал перейти на другой уровень.
я продолжаю считать, что при физической неприязни дружить не получится. Это ж регулярно сознателько испытывать дискомфорт от одного нахождения человека рядом! Это не может не испортить любое родство душ.
Девушки чувствуют такие вещи, так что мне кажется, что она просто воспользовалась пареньком
Но он сам себе Буратино
ну не только, они ведь якобы друзья, даже якобы лучшие друзья, то есть близкие отношения должны же быть по идее
п.с. Как же больно... Во всех смыслах...
ну близкие друзья это одно, за замужество это другое совсем. ну согласилась бы она, а потом бы не давала, потому что как не было чуйств этого рода, так и не появилось. лучше что ли?
те тебе нормально трахать телку и знать что это потому что ты подкатил на крутой тачке? неужели ни разу не хотелось быть с женщиной которую интересуешь ты сам?
Физиологически, для меня это как высморкаться, да и для женщин не замечал чтоб сложнее.
Но нет, начинают сразу «я так не могу», «я не такая» и т.д. Можете. Наблюдал не раз.
С одной стороны, у раздувания значимости/сакральности секса есть оправданные причины—риск забеременеть, опасность остаться с ребенком на руках и резко проиграть в уровне жизни, ну и еще боязнь общественного порицания.
А с другой— это банальная манипуляция и желание продать пиздятинку подороже.
О, у нас ещё один кандидат отдать свою попку другу для утех. Ведь половой акт имеет не бог весть какую значимость: друг в тебя "высморкается" и пойдёт довольный. Ты же не манипулятор какой, чтоб попу подороже продать, и поэтому сразу согласишься.
Обещаем не порицать!
Что касается меня—мне не интересны отношения с мужчинами. А если мне что то неинтересно, я даю знать об этом сразу, а не ебу мозги.
Кстати, с женщиной мог бы переспать из благодарности. При условии что у нее с гигиеной все в порядке, остальное не важно.
какая разница, кто тебе интересен, а кто - нет. Сам же пишешь, ебля - это как высморкаться, не надо вот тут только переоценивать! какие-то манипуляции пошли или желание продать попу подороже. Хватит разговоров: снимай штаны и подставляй зад другу! Чо ты как баба-то? Будто залетишь от этого.
И хватит уже за мою жопу переживать, береги свою лохматку)
Она понимала, что он к ней неровно дышит и делает по любви. И потом, ты пишешь благодарность, а она про "настоящею любовь"
Она могла сказать что не пойдёт замуж даже если он ей поможет. Но эта расчётливая тварь этого не сделала. А мужика жаль. Сейчас стало модно всяких гнилых швалей защищать но делают это скорее всего такие же по природе гнилые люди. Мерзость часто стали оправдывать и хорошие поступки надменно и поголовно относить к глупости. Баба как крыса приняла подарок и потом уже кинула парня вместо того что обьяснить все заранее но конечно куда такой гнилой крысе до такого. Лучше конечно взять то что надо а потом сьебать в закат. Она и все ее поддерживающие гнилые люди.
человек с честью поступил именно так как она- честно сказала что чувств нет и не может выйти за него замуж. это мерзко заставлять женщину платить за спасение своей жизни своим телом. может если б она заранее знала что он ей предложение сделает- предпочла бы подождать другую донорскую почку. я почему то уверена что этоткент молчал как партизан и ни слова не сказал что потом от нее такое захочет. а ее теперь всем миром травят.
ну что ты блять городишь?
начнем с того,что она познакомилась именно с целью получить почку.Т.к. шанс,что твой друг придеться тебе донором в районе нуля.
Дальше ей следовало,раз уж друзья,предложить ему деньги или откзаться от трансплантации.
И ваши женские тела,стоят чуть меньше чем ничего.Так что в "расплатиться телом" вообще ничего такого.Шевеление органами.
Дополню,вдруг вы и сейчас не поняли ничего.
Люди,зная насколько мала вероятность найти донорский орган,ищут там.где она велика-среди родственников.
И вот,наша женщинка,начинает рыть,находит у тети-моти сестры маимной племянницы сынулю-лошка.
Знакомится,вводит в френдзону,они дружат,и тут ВНЕЗАПНО!чертовски драмматичный поворот сюжета оказывается,что она ебать как больна и спасти ее мог бы только такой,самый лучший в мире,мужчина,а она всегда-всегда хотела такого как он в парни,и может быть мужья.
И он,благородно и мужественно(как все алени по началу),кидается ей на помощь.
(дураки ослепленные чувствами всегда одинаковы).ну а по факту мы видим то,что видим.
Такое мое мнение.
И это замечательный урок и ему и всем нам,кто имеет голову и способен учиться на чужих ошибках.
для этого достаточно логики.
Шансы на успешное донорство и транспланатционную совместимость в среднем 1 на 3000000 и это только среди людей одного этноса.
Какова вероятность,что ваш друг является положительнотрансплантивным??
Эта вероятность менее чем вероятность выиграть джекпот в миллиард в лотерею.