Без обид народ, но после Одессы, слово "Украина" иначе как ругательство, мною не воспринимается.
граммар наци могут сразу идти к бандере, мне плевать, нервы.
Фашист? Ну обьясните же мне, где? Третий Рейх тоже как ругательство воспринимается. Ассоциируется с нацизмом и жестокостью, ассоциируется как враг. Вы думаете, среди немцев не было нормальных людей и тех, кто не разделял его идеи? Были, но бал правили нацисты, поэтому и страна с ними ассоциировалась и считалась нацистской. С Украиной все тоже самое. У меня теперь тоже и флаг, и герб Украины, и вообще эта страна вызывает исключительно негативные эмоции.
Так же как и у меня российские. Но тем не менее, я пока не ненавижу каждого россиянина по отдельности, а россияне по-моему только и делаете, что радуетесь каждой смерти украинца, начиная с майдана.
Бред. Нормальный человек не будет радоваться смерти другого человека только из-за его национальности. А вот из-за убеждений этого человека и действий с его стороны - пожалуйста. ПС и бандеровцы считают русских врагами и желают нам смерти - почему мы должны относиться к ним хорошо?
Вы только так и делаете. ПС(а тем более бандеровцы), придерживаются(заявляют, за всех элементов говорить не могу, тот же Ярош вызывает опасения в адекватности) точки зрения Степана Бандеры: «До тих неукраїнців, котрі розуміють прагнення українців вибороти свою національну державу, прихильно до цього ставляться і допомагають у боротьбі — прихильне; до тих, котрі займають нейтральну позицію, але не перешкоджають нашій боротьбі — нейтральне; лише до тих, хто заперечує право українців бути державною нацією і протидіє нам — вороже». А теперь покажите мне где здесь ненависть к россиянам и желание им смерти? (про СБ я уже и спорить не хочу, хотя так и не понимаю, чего вы его презираете даже больше чем Мазепу).
Я не знаю людей, которые радовались смертям не просто украинцев, а украинских военных, которые погибли в Славянске. Бандеру не любят не за то, что он хотел, чтобы Украина была самостоятельным государством. А за его деятельность, когда страна была на грани гибели. Россия - это одна из немногих стран, которой нужна сильная Украина. Не столько важно, в составе России, в союзе с ней, или сама по себе.
А я достаточно начитался таких людей в интернете. Видел много которые выпрыгивали из штанов во время расстрелов. Так почему же Россия, сажает царька в Украину который разворовывает ее? Почему она делает ее экономику настолько зависимой от ее? Почему загоняет в огромный долг перед Газпромом, чтобы управлять ею? Вам не нужна сильная Украина, вам нужна раболепная Украина.
Слушайте, товарищи, у вас комплексы и мания преследования, вам пора лечиться. Экономика Украины зависела от России всю жизнь, и разваливалась Украина тоже всю жизнь, при всех четырех президентах. То, что сейчас происходит - печальный итог вашей незалежности. Потрясающая логика - сами страну развалили, а виновата Россия.
Только вот один царек из 4 был коммунистом, два было русскими ставленниками, а про одного я вообще молчу. Действительно, сами развалили они страну а не по наущению Москвы.
Украина-раб нам не нужна ни разу, потому что это скажется и на силе России. Сильная Украина = Сильная Россия, у нас все просто. Дали бы вам скидку на газ, если бы хотели делать ее зависимой от нашего газа? Или, чтобы сделать Украину независимой от нашего газа его что, вообще бесплатно нужно поставлять? Или сразу отдать полуостров Ямал? Вы сами себя загнали в огромный долг. Долгом не управляют (если те, кто держат долг - всем управляют, почему тогда США с их огромнейшим госдолгом еще живы?), этот долг - помеха для России в такой же степени, как и для Украины. Я помню, что было когда были выборы на Украине, когда он проиграл первые Россия перестала делать на него ставку. Если бы Россия ставила своего человека, будьте уверены, она бы не поставила такого идиота, наше правительство знало, что рано или поздно он доиграется.
Скидка на газ-большая фикция. Вы заставляете платить стабильную цену, хотя используется газа гораздо меньше. Долгом управляют, потому что как только чем-то вам не угодит правительство Украины, вы сразу же поднимаете цену на газ(что вы и сделали). Партия Регионов, куплена Россиянами с потрохами. Ею и только ею, она управляется. Лицо Партии Регионов- лицо России в Украине. И поддерживала его Россия все время. И его действия все до единого это действия России. Как и Кучмы до этого впрочем.
Долг - это больше проблема для России, так как эти деньги можно было бы спокойно пустить в инвестиции. Ты ведь в курсе, как работают банки? То, что мы не имеем миллиардов, а они где-то на Украине - это бьет по экономике России. Цена на газ не поднимается, а мы убираем скидку. Ну, скажи, вот если бы у вас был какой-то ценный ресурс для России и вы бы поставляли нам его со скидкой, после того как Россия начала бы постоянно гнать на Украину вы бы оставили скидку такой же? Зачем давать скидки стране, правительство (подчеркиваю - правительство) которой тебя ненавидит. Между ПР и Россией было очень много разногласий, Янукович решил, что он сам все сможет сделать и поэтому послал нас. Не знаю в чьих интересах они действуют, но точно не в интересах России (но нам пофиг, если честно). Побежал он в Россию потому что бежать больше некуда, впрочем, он уже политический труп, смысла обсуждать не вижу. Да, программа ПР соответствует интересам России, но их реальные поступки - полная лажа.
Зато Украина зависима от вас, и это очень большая инвестиция, с политической точки зрения. Путин это давно предусмотрел и давно так действует. А миллиарды ваши вместе с Януковичем вернулись в Россию. Ну или к Путину. Вам абсолютно не пофиг. Вы всячески ее поддерживаете. Даже требования к Украине и к Раде, от России и от ПР к Украине, неожиданно совпадают в 100% случаев.
Действия ПР не соответствует интересам России, программы соответствуют, да. Но там слишком много людей, которые хотят сами все прибрать к рукам. Нам такие не нужны. России нужна сильная Украина, потому что это усилит и нашу экономику и не важно, независима она или нет, мы не хотим вас насильно ввести в состав РФ, боюсь этого-то никак понять и не могут. Поэтому и давали скидки на газ. Отмена скидки - это не экономический ход, а политический.
Еще раз повторяю: нормальный человек не будет радоваться смерти украинца только за то, что тот украинец. Ненависть по национальному признаку - это не нормально. В приведенном тексте сказано про право украинцев свободно быть украинцами, и это правильно. Только вот можно ли насильно навязывать человеку желание быть украинцем и карать за его отсутствие? У ваших радикалов очень жесткие методы и выраженная ненависть, я сильно сомневаюсь, что рядом с ними можно спокойно находиться рядом русскому человеку. У нас скинхеды такие же отмороженные на всю голову - ладно бы просто любили Россию, так они еще и ненавидят всех нерусских. А толпа отмороженных разве будет разбираться, к какому русскому относиться нейтрально, хорошо или плохо? Еще до событий в Крыму были москаляку-на-гиляку и кто-не-скачет-тот-москаль, это разве "нейтральная позиция"?
Еще раз повторяю, когда расстреливали Майдан, весь рунет бился в экстазе от радости, за то что украинцев, которые хотят чего-то добиться убивают. Никто его насильно не навязывал. Какие были жестокие методы? В Украине не было погромов. В Украине не избивали русских за то что они русские. Даже толпой. За всю свою жизнь два самых больших проявления национализма что я видел, это то что чуваку с востока на западе не продали хлеб, а чуваку с запада, на востоке не продали воду. про москаляку-на-гиляку, и кто-не-скачет-тот-москаль, объясняли, что традиционные кричалки, для поддержки духа ничего против русских(опять же соответственно идеологии Бандеры, которую я скидал выше) они не имеют. Термин москаль, если вы покопаете глубже, сначала относился, только к солдату оккупанту Московского Княжества или Российской Империи(не помню если честно, когда она такой стала, вроде после войны со Шведами, да?).
>весь рунет бился в экстазе от радости Не надо говорить за весь рунет. К тому же на майдане и со стороны самих протестующих были весьма агрессивные действия - если толпа начала использовать поджигалки, то это уже далеко не мирный протест, и не стоит удивляться стрельбе в ответ. А рунет был преимущественно против майдана потому, что на их глазах повторялись (и повторяются сейчас) события в Сирии, Ливии, Египте, спонсированные сами знаете кем. Я не могу что-то утверждать, т.к не был участником этих событий, но со стороны это выглядело именно так. Со стороны это выглядело не народной борьбой за свободу, а организованным извне мероприятием, в котором недовольный народ выступал не более чем политической массовкой. Вам было плохо при пророссийском (по вашим словам) Януковиче, разве стало лучше сейчас? Еще тогда в рунете много народу говорили о том, что из этого переворота ничего хорошего не выйдет, и у власти встанут не те люди, которых вы хотели бы видеть у власти. Разговоров об этом я видел больше, чем призывов "стрелять нахуй этих майдаунов", которые имели место быть, но согласен с ними был далеко не весь рунет. Я против эскалации насилия, и не я один придерживался тогда этой позиции.
>традиционные кричалки Ну охуеть теперь! Не, ну я еще понимаю "слава Украине" (даже если не принимать в расчет, чье приветствие это было изначально), но эти "традиционные кричалки" ни разу не мирные - зачем толпу заводят именно такими лозунгами? Это ли не русофобия? И еще менее мирными я считаю Тягнибока и Яроша, которые имеют к этим людям самое непосредственное отношение. И Тимошенко с ее призывами расстреливать русских из ядерного оружия. На/в Украине есть русофобия, и не надо в таком случае удивляться негативному к ней отношению.
И рунет - это не все русские, даже не половина. Не следует грести всех под одну гребенку, как это делают те, кто в каждом жителе Украины непременно видит фашиста-бандеровца-майдауна-правосека-и так далее. Это просто глупо.
Мы радуемся смерти каждого украинца? Вы где такое видели, в своей альтернативной реальности? Я не жалею правосеков и бандеровцев, которые погибли - это мрази, которые смерти заслуживают. У меня двоякое отношение к смерти майдаунов - с одной стороны, они просто зазомбированные люди, которые вышли на майдан за фальшивые лозунги а ля "за свободу!" и "украина це европа", не все из них жестокие, не все кидались коктейлями молотова и использовали прочие атрибуты майдана - с этой точки зрения их кинули на убой свои же, и этот наивняк смерти не заслуживал. С другой стороны, большинство людей вышли на вооруженный митинг, считай, госдарственный переворот, с огнем, битами, катапультами и коктейлями молотова, этих людей убили, и майдауны вовсю поют про невинно убитых людей, варваров и жестокость, и эту небесную сотню возводят в ранг святых? Не хочу говорить плохого об умерших, но я не понимаю, как можно, имея мозги, идти на вооруженный переворот в самое пекло беспорядков и верить в то, что ты вернешься оттуда целым и невредимым. Или только майдановцам было разрешено жечь беркут,а раз беркут не отвечал, то майдановцы почувствовали себя неприкосновенными и неубиенными? Небесная сотня погибла из за собственной глупости. Если человек туда пошел, значит он понимал весь риск такого предприятия, разве не так? Мне кажется, что большинство украинцев совсем забыло об истинных значениях слов "фашизм" и "нацизм", и кидается им просто так, как пустым оскорблением, а ля "путин хуй". Обьясните мне, с чего это вы считаете Россию нацистским государством, и какие тому есть доказательства. Я вам расскажу, почему Украина - нацистская страна. Есть идеология, и куча нацистов с националистами, продвигаемая идея об "единой нации", перекраивание истории, уверенность украинцев в том, что они "великая и славная, избранная нация", политика, которая 23 года строилась на ненависти к другому государству, восхваляя Украину и принижая Россию, когда укры искали тысячу отличий "почему Украина - не Россия", навязывали свою украинизацию и всячески старались убрать из обихода русский язык, и вбивали в голову своих сограждан идею об "исключительности" древней украинской нации. Когда моральных уродов, которые воевали на стороне Третьего Рейха, считают героями нации и примером для подражания - за великую Украину ведь сражался! Когда малолетние нацисты топчут знамя победы и избивают ветеранов, а народ не вмешивается и молчит, проявляя молчаливое согласие - это ли не нацизм? Когда нацизм и фашизм официально перестали считать преступлениями. Когда русских призывают расстреливать, а за русский язык вводить штрафы и сажать, ведь тот, кто не говорит на "мове", говорит на языке оккупанта, значит, он не украинец и от такого "дерьма" ридну неньку надо вычистить! На Украине разгул нацизма, национализма и свобода для всяческих радикалов. А что самое страшное - очень многое из этого впихнуто в головы граждан, которые теперь, как сектанты, повторяют за этими дегенератами страшные слова и начинют разделять их убеждения. Я вот раньше удивлялась, каким образом в Третьем рейхе столько людей разделяло идеи Гитлера, как они умудрились убедить народ в том, что нацизм - это чудесно, что нацизм = патриотизм, а их нация - избранная и самая великая в мире. А вот, глядя на Украину, потихоньку начинаю понимать. Хорошо, что у них хоть сильного и харизматичного фюрера а ля Гитлер нема. И на том спасибо. Сходство с Третьим рейхом у Украины не только в лозунгах, но и в основополагающих идеях. В мозгах зазомбированного народа, в принципах, в устройстве жизни, в законах и действиях власти, в поклонении уродам и прихвостням Третьего рейха, в отсутствии и полной смене моральных ценностей и во многих других, фундаментальных вещах. Вам не обязательно быть радикалом, нацистом или правосеком, чтобы участвовать в создании нацистского государства. Равнодушия, молчаливого согласия и попустительства вполне достаточно - и вы уже причастны к созданию Четвертого Рейха.
Видел на форумах, в ВК, на Одноклассниках, на Пикабу. Я уже писал здесь идеологию, которой официально придерживаются "Бандеровцы" и ПС. Из-за того что некоторые ее элементы порют чушь, вы не можете утверждать, что все ее участники мрази, так как их цели и идеология довольно неплохи(не презираете же вы коммунистическую идеологию из-за Ленина и Сталина?). Майдановцы не зазомбированные люди. Борьба за свободу, чтобы она не приносила, в природе Человека и даже если ее используют, не может быть негативно оценена(захват бастилии начал французкую революцию, но разве он не был правильным жестом?). Люди, кидали они молотовы и не кидали, достойны уважения, за то что они были там, продолжали стоять и бились за свою страну, даже когда снайперы стреляли по всем без разбору. А Беркут уж извини, жгли, после месяцев избиения, унижения, и отстреливания резиновыми пулями людей. Вообще я с Вами согласен, что слово "фашизм" используется неправильно, так как само его понятие в отличии от нацизма, не подразумевает того что в него вкладывают. Так что Россия нацистская, а не фашисткая да. ____________________________________________________