Бабка и суды

Дело это рассмотрела мировой судья – моя предшественница за пару лет до моего назначения. Мне досталось лишь небольшое «наследство», об этом пост.

Одна бабушка что-то там отсудила у управляющей компании, допустим, перерасчет за коммуналку – не важно. Важно, что она этот суд выиграла. Ответчик обжаловал решение в апелляцию, но решение оставили без изменения. И тут началась веселуха.
Бабуля подала заявление о взыскании судебных издержек: траты на трамвайные билетики, стоимость бумаги (цена целой пачки : 500 листов * количество листов, использованных для подачи возражений на жалобу), цена авторучки (все процессуальные документы бабушка составляла собственноручно), стоимость услуг по копированию документов, почтовые пересылки и т.п. Ну, в общем, цена судебных расходов была на уровне 70-80 рублей. Судья признала эти расходы необходимыми и заявление было удовлетворено. Но ответчик подал частную жалобу на определение о судебных издержках и кассационную – на решения судов первых двух инстанций.

Догадались? Да, бабуля потратила еще несколько листов, купила пару газет, в которых были статьи и интервью местных чиновников о намерениях прекратить коммунальный беспредел, дважды съездила на трамвае в суд, чтобы подать возражения… Частную жалобу не удовлетворили – бабка подала заявление о компенсации новых расходов, вызванных подачей частной жалобы. Кассационную жалобу отклонили – бабка потратилась еще и потребовала возместить. По обоим заявлениям мировой судья вновь вынес два определения о судебных издержках, которые опять были обжалованы ответчиком и так далее.
Когда назначили меня, бабушка принесла очередное заявление. К тому времени мировые судьи переехали на новый адрес и у бабушки отпала возможность необходимость ездить на трамвае – все теперь в пешей доступности и мировой и районный.
Я тогда еще был не в курсе ситуации, но просьба взыскать что-то около 65 рублей 28 копеек меня заинтриговала. Секретарь принесла дело из архива – на нем живого места не было: обложка потрепанная, листы дела засаленные в уголках, два с половиной тома из трех состояли исключительно из судебных издержек. Конечно, меня накрыл вопрос «Какого… Почему ответчик не прекратил эту вакханалию? Почему бы им не перестать подпитывать бабушку новыми поводами для обращения в суд?»
Однако, увидев юриста управляющей компании, а потом и саму бабулю, я понял: примирения не будет никогда. Юрист – стерва с принципами, бабка – тоже неприятного типа, не из тех, кого бывает жалко. Довольно противная особа и ей просто скучно жить без жалоб, что аж челюсти сводит, и еще она не стеснялась высказаться покрепче в адрес ответчика в лице его представителя.
Я взыскал расходы и по жалобе ответчика направил дело в апелляцию в районный суд.
Это дело знали все: мировые судьи, районные, областные. Каждое новое определение обжаловалось на протяжение почти трех лет и дело задолбало побывало в производстве, наверное, всех судей. И бабушка являлась на каждое заседание и выносила всем мозг, а потом еще и жаловалась на судей всех инстанций в квалифколлегию, спортлото и особенно в Жириновского, невзирая на то, что ее процессуальные заявления судьями всегда удовлетворялись.
Когда дело в очередной раз дошло до апелляции, судья решила пересмотреть дело целиком и кое-что нашла. Где-то в начале второго тома судья наткнулась на интересный чек. Бабушка купила в супермаркете пачку бумаги, ручки, карандаши, линейку, ластики и прочие канцтовары, эти расходы были признаны необходимыми для дела и возмещены. Но в том же чеке были и другие товары, состав и стоимость которых не очень подходили для бабушки (дорогое шампанское, снеки, детские товары и т.п.), а также была информация о расчете банковской картой (первые и последние четыре цифры). У бабушки оказалась всего одна единственная карта одного очень известного банка, на которую "падала" пенсия. Карта была предъявлена суду, но циферки не совпали с чеком. К такому повороту бабуля явно была не готова и "поплыла".
В результате одно из первых заявлений об издержках было признано неотносимым к реальным судебных расходам. Отменить прежнее определение было уже нельзя, но суд дал ему соответствующую оценку. А поскольку все последующие расходы были следствием удовлетворения того самого заявления, то мое последнее определение отменили и бабушке отказали.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
@MuxxDuxx, товарищ судья, очень нужна консультация и взгляд на дело со стороны судьи. Дай контакт, напишу в личку.
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, я отошёл от этих дел. Теперь только воспоминания, новых воспоминаний не хочется. Ещё раз извините
раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Довелось поработать в судах, охуел с количества ходунов которым нужна консультация, особенно в мировом суде. Судебного пристава, на входе объясняющем, что "в суде консультации не дают" все граждане и в хуй не ставили, особые истерички орали до соплей, чтоб позвали "кого-нибудь из суда, чтоб объяснили", администратор суда регулярно баражировал по коридору и вежливо слал на хуй эти упоротых за разными справками.

То ли дело в военных или уголовных(не знаю как правильно) судах, тишь-да-гладь все спокойно, потому-что все уже знают куда приехали, зачем приехали и куда, на сколько уедут.

Автор поста оценил этот комментарий
Понял
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

насчет Гранты?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Да
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Для расторжения договора купли-продажи автомобиля недостаточно доказать ненадлежащее качество. Недостатки должны быть существенными. Там несколько критериев. Несоизмеримая стоимость затрат на устранение недостатков тут не проканает. Ярдрей во многом лукавит, он - не эталон мнения. Я перестал его смотреть после второго или третьего ролика - его публика другая он хайпит. Цена коробки несоизмерима низка по сравнению с ценой машины, этот критерий не прокатит. Были у нас решения, когда брак в двигателе не был основанием к отказу от исполнения ДКП, так как машина стоила 2,5 млн, а мотор, если не изменяет память, не более 450 тр. КИА РИО - цена а/м 800, мотор 300 - то же самое. "Избран неверный способ защиты права" - такова была формулировка отказа в иске. Возможно, практика с тех пор изменилась, не слежу.


Но есть другие варианты. Наиболее вероятный - длительный гарантийный ремонт или неоднократное повторное проявление недостатка после ремонта. А у вас, как я понял, вообще гарантийным случаем не признали. Тут нужна независимая экспертиза для доказательства производственного брака. У вас есть адвокат, пусть посмотрит в этом направлении. К сожалению, вашего иска я не видел, не могу сказать ничего более подробного. Опять же, мое мнение может не совпадать с мнением вашего судьи. Просто часто бывает, что даже опытные адвокаты или просто юристы пишут одно, а имеют в виду другое либо не видят разницы между двумя различными правовыми аспектами. В любом случае, удачи вам. По меньшей мере можно добиться гарантийной замены коробки, я думаю, если экспертиза подтвердит заводской брак.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Экспертиза судебная признала заводской брак. Качаем по срокам ответа на претензию. Письмо с претензией пролежало в их отделении почты чуть более месяца. Они тупо не приходили за письмом. А ответ мне пришел спустя 2 месяца почти, как я отправил претензию. Вот нашел понятия "разумный срок" В 30 дне. Не совсем точное определение, конечно. И нашли, что риск неполучения корреспонденции лежит на юр.лице.
Автор поста оценил этот комментарий

Судьи не дают консультаций)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это понятно. Я официально к судьям и не обращался. Лишь к человеку, кто работал в этой сфере. Считайте это неофициальное гражданское общение. Как гражданина с гражданином.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку