Не обесценивайте чужие проблемы
Любая беда кажется несущественной, если она случилась не у тебя.
Ответ на пост «История про обесценивание и обиду»
Очередной высер недопсихолога.
То у него в самоохуевании жены муж виноват, то вот теперь человек, добившийся чего-то в жизни и желающий дать шанс долбоебу-недорослю - "Критический родитель".
Как всегда: я разбираю ситуации с помощью Транзактного анализа. У меня нет цели судить, кто прав, кто виноват.
...
Автор отвечает: «Какая-то мелкая мечта, 200 000». Это называется обесценивание личности: «Твои мечты это ерунда». Дальше будет заметно, что это стандартное поведение автора. Если говорить в терминах Транзактного Анализа, то это поведение из состояния Критического Родителя.
Психолог, блядь, который сам себе противоречит, сразу ставя диагноз - это огонь. Хотя у него так всегда.
Автор предлагает «мальчугану» работу на заводе и получает отказ: «Завод, это дно, бездна». Из Взрослого состояния его можно воспринять как мнение, грубое, но мнение. Можно тоже назвать его обесцениванием, но оно не такое личное. Тут можно подсветить несколько моментов:
1. Автор не готов к отказу на свою просьбу — это тоже проявление Критического Родителя. Ведь в этом состоянии мы считаем, что «делаем как лучше».Взрослый всегда готов принять отказ на свою просьбу
2. Автор обижается на мнение. «Завод — это дно» — можно воспринять как мнение, оно вполне может быть. Обижаться на всех, кто считает, что работать продавцом за 40 лучше, чем упарываться на заводе за 150 — не самая продуктивная стратегия. Это снова проявление Критического Родителя: «Есть мое мнение и неправильное».Взрослый признает право других на любое мнение
Работал я лет много тому в хорошем месте. Потом уволился - ну, так бывает. По семейным обстоятельствам - не мог устроиться на постоянную работу. А деньги нужны. Пошел я работать таксистом. Да, хуевая работа - тяжелая, нудная, но зато - деньги живые, всегда на руках.
Через 4 года так получилось, что я не продал старую машину, но занял денег и купил "новую" - чуть более старую по возрасту, но зато - иномарку и в отличном состоянии.
Так вот... Есть у меня сосед - моложе меня на 5 лет. Постоянно ходил ко мне за деньгами - то на сигареты, то на хлеб, то на проезд до друга. Предложил ему сдать на права (я предложил оплатить ему обучениие, пошлину и справки), взять у меня старую машину и пойти таксовать:
- Да не, ты чо, таксовать - это впадлу, это ж болото для нищебродов!
Ну да, я ему и воткнул в лицо, что б он больше ко мне за подачками не обращался и шел нахуй.
Синдром критического родителя. Да, конечно. Я, по мнению некоторых долбоебов, должен был давать самовлюбленному уебану деньги по первому требованию именно потому, что ему - впадлу, а я - лошара-нищеброд? ЗБС логика, чо.
3. Автор обижается и пытается отомстить «обидчику», снова через обесценивание: «Твоя жизнь — бездна. Давай дальше мечтай о мотике». Если бы автор находился в состоянии Взрослого, а не Критического Родителя, он бы не обижался и не стал обесценивать чужой выбор и мечты.
А теперь давайте-ка подумаем - нормально ли отреагировал автор изначальной истории и я на оскорбление?
Ситуация "А":
есть малолетний долбоеб, который "работает" в магазине за 40к и мечтает о скутере за 200к
есть клиент, который способен купить скутер ради развлечения
есть нытьё малолетнего долбоеба о том, что он "мечтает" о покупке скутера
есть предложение малолетнему долбоебу устроиться на нормальную работу, которое тот с брезгливостью и в оскорбительной форме отвергает - впадлу ему на заводе работать
Но виновато не воспитание и окружение малолетнего долбоеба, нет.
Виноват синдром критического родителя клиента, который, блядь, хотел дать шанс нытику подняться и посмел обидеться на оскорбление. Заебца.
Ситуация "Б":
есть долбоеб, который ноет, что у него нет денег и ходит стрелять деньги у таксиста
есть таксист, который предлагает долбоебу БЕСПЛАТНЫЙ ВАРИАНТ ЗАРАБОТКА, получает отказ в брезгливой и оскорбительной форме и смеет обижаться.
И виновато не воспитание и окружение долбоеба, нет.
Виноват синдром критического родителя у таксиста.
1. Автор не готов к отказу на свою просьбу — это тоже проявление Критического Родителя. Ведь в этом состоянии мы считаем, что «делаем как лучше».
Взрослый всегда готов принять отказ на свою просьбу
2. Автор обижается на мнение. «Завод — это дно» — можно воспринять как мнение, оно вполне может быть. Обижаться на всех, кто считает, что работать продавцом за 40 лучше, чем упарываться на заводе за 150 — не самая продуктивная стратегия. Это снова проявление Критического Родителя: «Есть мое мнение и неправильное».
Взрослый признает право других на любое мнение
3. Автор обижается и пытается отомстить «обидчику», снова через обесценивание: «Твоя жизнь — бездна. Давай дальше мечтай о мотике». Если бы автор находился в состоянии Взрослого, а не Критического Родителя, он бы не обижался и не стал обесценивать чужой выбор и мечты.
Ох, блядь...
1. Да. Автор не готов к отказу. Потому, что у нормального человека в голове не укладывается, как можно жить в нищете добровольно. "Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше" - древняя поговорка. Ссука, теория игр нам говорит о том, что ради достижения своей цели нужно искать пути и преодолевать трудности. Я, блядь, в 24 года (не имея, ссука, образования) был начальником отдела с зарплатой в 2к долларов и пошел работать в такси, что б не сидеть на жопе ровно и не быть нищебродом, после чего открыл ИП и поставил его на ноги, что б жить и не думать, где взять деньги на свои хотелки. ЭТО - НОРМАЛЬНО.
А вот ныть, что тебе денег не хватает что б купить ебучий скутер за 200к и отказываться от работы - это НЕ НОРМАЛЬНО. ЭТО, БЛЯДЬ, НЕ ЗВОНОЧЕК О ПРОБЛЕМАХ С ВОСПРИЯТИЕМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, А, ССУКА, СИРЕНА ГРОМЧЕ "ВОЗДУШНОЙ ТРЕВОГИ".
Ну да хуй с ним. Меня другое интересует. Автор ПРЕДЛАГАЕТ, а не просит. Так на какую, ссука, просьбу он должен ответ получать? Психолог, у тебя все с головой в норме?
Автор обижается не на ОТВЕТ, а на ФОРМУ ответа. Продавец мог ответить: "Я по состояния здоровья не могу на заводе работать" или "Знаете, я так люблю мототехнику, что готов тут работать за меньшую зарплату, лишь бы быть поближе к мечте", но он ответил ГРУБО и БРЕЗГЛИВО. И вот на эту ФОРМУ ответа обиделся автор.
2. Автор, повторюсь, не обижается на мнение. Он обижается на ФОРМУ выражения этого мнения от человека, который, с одной стороны, ноет, что зарабатывает копейки, а, с другой стороны, сам считает тех, кто зарабатывает больше - "жителями дна". Повторюсь снова - автор обижается на открытое, незавуалированное оскорбление от долбоеба-продавца.
3. Автор не пытается "отомстить обидчику через обесценивание" - автор просто отвечает на грубость долбоеба суровой правдой. Так бывает, когда ты подходишь к парню, сидящему на скамейке и держащемуся за сердце, что б помочь, думая, что у того сердечный приступ, а этот самый парень оказывается пранкером и плюёт тебе в лицо - нормальный человек в ответ либо сам плюнет, либо уебёт по роже так, что пранкеру мало не покажется.
Но это в голове у человека, которого настолько зачморили в детстве, что он стал считать себя психологом, не укладывается, ведь по его мнению нужно ставить желания и личность быдла выше своих желаний и личностей.
Внешне взрослый человек может находиться не во Взрослом эго-состоянии и даже не отдавать себе в этом отчет. В нем он будет критиковать, обесценивать, считать свою точку зрения единственной правильной и обижаться, если ему отказывают.
Ну да, ну да.
Человек считает, что стремиться к достижению материальных благ - это нормально и естественно (Just like Фрейд и Берд, например, или Маслоу или Болдуин), но психолог-спермотоксикозник будет критиковать, обесценивать, считать свою точку зрения единствеННО правильной и обижается, если ему отказывают, ага.
Я, блядь, не понимаю, что в голове у мудаков, искренне считающих себя психологами и пытающиеся высрать что-то, похожее на "умные изречения".
Хотя о чем это я...
После поста Две ситуации про «почему?» и «зачем?» в отношениях (и что с ними делать) , в котором он тоже не хотел никого обвинять, но выставил мужчину - абьюзером в отношениях, при этом выставив охуевшую от вседозволенности бабу - жертвой, мне, в принципе, стало всё с ним понятно.
А после последнего высера - ну его на хуй в игнор.
И вам всем советую - ибо начитаетесь такой хуеты и потом будете на адекватность обижаться.
Что надо успеть за выходные
Выспаться, провести генеральную уборку, посмотреть все новые сериалы и позаниматься спортом. Потом расстроиться, что время прошло зря. Есть альтернатива: сесть за руль и махнуть в путешествие. Как минимум, его вы всегда будете вспоминать с улыбкой. Собрали несколько нестандартных маршрутов.
Ответ user6593512 в «История про обесценивание и обиду»
Я тоже на работе прошла курсы чтобы корочка по специальности была. Тоже поделилась с коллегами. И ничего. Один только спросил сколько за курсы отдала. Я собственно и не ждала другого. Поэтому быстро нашла новое место и зп повыше и работы поменьше. Когда курсы проходишь - это в первую очередь для себя. И нужно чётко понимать цель. Зачем эти вложения денег и времени. И да людям нужна простая человеческая поддержка, на себе испытано))
Ответ на пост «История про обесценивание и обиду»
Спасибо.
У самого бывают такие грешки и пытаюсь их избегать.
Вот пару лет назад товарищ заплатил за курсы дорогие и прошел их за полтора года. Похвастался передо мной дипломом. Я не успел ничего ответить, ушел на задание по работе. Но в голове прямо крутилось - ерунда эти курсы, ничего они ему не дадут.
И хорошо что я не успел ответить - мог наговорить глупостей. Потому что пока занимался своим заданием, в голове все перебрал и пришел к выводу что я просто банально завидую, я бы сам хотел закончить эти курсы но опасаюсь что не справлюсь и денег так то не хватает.
Прихожу обратно, захожу, беру и смотрю диплом и говорю - молодец, Миха, завидую, я бы может и не справился.
Он встаёт, обнимает меня(долго знакомы), говорит что давай собирайся тоже иди, помогу закончить если что, не все так страшно, пошли отпразднуем сегодня.
Я опешил от такой реакции его теплой. Но позже узнал что я единственный кто его похвалил. Остальные, даже начальник, пока я был пол дня на задании, или проигнорировали его радость или сказали что это все Филькина грамота.
История про обесценивание и обиду
Я наткнулся на пост по моей части — про коммуникации и эмоции. Краткий пересказ: автор в магазине узнал зарплату консультанта, предложил ему зарабатывать больше — у него как раз есть вакансии на заводе. Получил отказ и мнение, что завод это дно, и написал пост на Пикабу.
Как всегда: я разбираю ситуации с помощью Транзактного анализа. У меня нет цели судить, кто прав, кто виноват. Я разбираю ситуацию с точки зрения того, кто ее прислал. Жопное чувство подсказывает мне, что история — выдумка, но разобрать все равно полезно.
Что тут происходит на психологическом уровне
«Мальчуган» говорит:
- Вы знаете, этот скутер — моя мечта!
Скорей всего, это стандартный скрипт продавцов — я об этом уже писал. Продавцов учат говорить «у меня такой дома», если покупка недорогая, и «сам о таком мечтаю», если подороже.
Автор отвечает: «Какая-то мелкая мечта, 200 000». Это называется обесценивание личности: «Твои мечты это ерунда». Дальше будет заметно, что это стандартное поведение автора. Если говорить в терминах Транзактного Анализа, то это поведение из состояния Критического Родителя.
В эго-состоянии Критического Родителя мы говорим другим, как «правильно», критикуем и обесцениваем. Дальше я буду сравнивать состояние Взрослого, которое считается продуктивным, и состояние Критического Родителя, деструктивное.
Схема эго-состояний
Автор предлагает «мальчугану» работу на заводе и получает отказ: «Завод, это дно, бездна». Из Взрослого состояния его можно воспринять как мнение, грубое, но мнение. Можно тоже назвать его обесцениванием, но оно не такое личное. Тут можно подсветить несколько моментов:
1. Автор не готов к отказу на свою просьбу — это тоже проявление Критического Родителя. Ведь в этом состоянии мы считаем, что «делаем как лучше».
Взрослый всегда готов принять отказ на свою просьбу
2. Автор обижается на мнение. «Завод — это дно» — можно воспринять как мнение, оно вполне может быть. Обижаться на всех, кто считает, что работать продавцом за 40 лучше, чем упарываться на заводе за 150 — не самая продуктивная стратегия. Это снова проявление Критического Родителя: «Есть мое мнение и неправильное».
Взрослый признает право других на любое мнение
3. Автор обижается и пытается отомстить «обидчику», снова через обесценивание: «Твоя жизнь — бездна. Давай дальше мечтай о мотике». Если бы автор находился в состоянии Взрослого, а не Критического Родителя, он бы не обижался и не стал обесценивать чужой выбор и мечты.
Резюме
Внешне взрослый человек может находиться не во Взрослом эго-состоянии и даже не отдавать себе в этом отчет. В нем он будет критиковать, обесценивать, считать свою точку зрения единственной правильной и обижаться, если ему отказывают.
Взрослое эго-состояние, наоборот, помогает принимать людей такими, какие они есть, их выбор, мечты и мнения. Во Взрослом состоянии мы готовы к отказу на нашу просьбу, не обижается и не мстим.
Бонус! Как бы звучал этот диалог из Взрослого эго-состояния:
- Вы знаете — этот скутер, это моя мечта
- Здорово, надеюсь, накопишь. А сколько зп если не секрет?
- 40 000
- Слушай, у меня вакансии есть на заводе, 75-150 тыс. Может тебе будет интересно?
- Не, завод — бездна, дно. (кстати, может без обесценивания мечты «мальчугана» и эта реакция была бы другой)
- Слушай, ну не бездна, не все так страшно — сам 30 лет работаю. Для меня это прям семья. Но я тебя понял — в любом случае, удачи!
Если вам было интересно, но ничего не понятно — подписывайтесь на мой канал по Транзактному анализу, там рассказываю подробнее. Если интересно не было — ничего страшного.
До связи!
Обесценивание самих себя
Порой мы сами себя обесцениваем и даже не замечаем этого.
Когда на спасибо мы отвечаем "не за что". Вроде бы обычная фраза, но получается так, что она обесценивает и нашу помощь, и наше внимание к человеку, и его благодарность.
У меня самого бывало возникали вопросы: почему человек ответил "не за что". Он оказал мне нужную и своевременную помощь, а говорит "не за что". Поэтому более универсальным ответом будет обычное "пожалуйста"
Телеграм-🌎Person Web🌎Психология
Ответ на пост «Психологическое – 03: то что ты сделал – не стоит ни-че-го!»
@boss1w, именно в такой бодяге имел честь активно участвовать.
Если коллективу будет интересно - с удовольствием расскажу в деталях отдельным постом, про НАШ стартап, который был самым передовым на своё время (2011-2013 года), получил индивидуальные условия инвестирования от массы фондов, главным из которых был Фонд развития интернет инициатив (ФРИИ), и который стал инвестором в итоге вложив кучу денег.
Я был категорически против инвесторов, так как... инвестиции в этот текущем моменте, для развития компании не давали буквально ничего, кроме покрытия личных срочных финансовых потребностей учредителей (странно звучит, но именно такой случай), но при этом уменьшали доли и создавали риски.
А стартап - умер :) иначе бы и истории не было :)
Так вот к чему я:
Есть нюанс
"проект был бы дороже на 0,8-1млн.руб., так как на каждый шаг пришлось бы привлекать узких специалистов + брать на проект профильного менеджера"
Я думаю Вы сами прекрасно понимаете, что это не совсем так работает. Для того, чтобы привлечь инвестиции - должна быть определённая стадия готовности проекта. И именно на этой стадии закладывается идея и основные ... не знаю как выразиться... "постулаты" в которые вкладываются инвестициями.
Исходя из Вашего текста, складывается ощущение, что вклад первого партнёра миллион, а второго привлеченные 100 миллионов - так словно он их из кармана достал.
Это не так.
В Вашей истории Первый партнёр создал идею, развил и довел до той стадии, в которую уже люди готовы вложить миллионы, так как верят, что она будет реализована в достаточной степени, чтобы вложения окупить (это не всегда прибыль, иногда сами технологии, иногда отказ конкуренции или продажа готовой компании стоят намного больше, чем предполагаемая прибыль от прямого бизнеса).
В Вашей истории Второй партнёр - "продал" эту идею за, привлёк под неё - хорошие инвестиции. Что вообще НИ РАЗУ не просто.
Да, это не его деньги, которые он вложил вслепую - даже не миллион на менеджера и специалистов, а средства привлеченные уже под ГОТОВЫЙ проект. Но всё равно привлечь их непросто.
Итак - КАЖДЫЙ из партнеров - сделал своё дело хорошо - но оба не договорились, как они будут жить, когда (если) идея выстрелит.
Это тот самый этап, на котором умирают стартапы. Часто, повсеместно, постоянно.
Но Партнеров было трое, разделение обязанностей другим, а на инвестиции мы даже и не рассчитывали (Инвесторы сами пришли к нам) - но умерли точно так же :)))))