1781
Умная реконструкция пятиэтажек или когда реконструируешь хрущовку "для себя".
333 Комментария  

Вот реализованный , и весьма успешный, проект реконструкции одной пятиэтажки с Северном Тушине.  Осуществил реконструкцию архитектор Алексей Кротов, который в той преображённой пятиэтажке живёт и работает.

Умная реконструкция пятиэтажек или когда реконструируешь хрущовку "для себя". хрущовки, социума, снос, Москва, дурят нашего брата, длиннопост

Получился такой вот современный, красивый 8-этаженый дом с мансардой, с удобным подъездом, просторными квартирами, лифтом, лоджиями, внутри которого таится старая пятиэтажка. Её не пришлось разбирать, взрывать, вывозить на полигон. При этом стоимость метра жилплощади в преображённой пятиэтажке на треть дешевле, чем в новом панельном монстре

Умная реконструкция пятиэтажек или когда реконструируешь хрущовку "для себя". хрущовки, социума, снос, Москва, дурят нашего брата, длиннопост

Если посмотреть на фотографию дома, не зная, что там внутри притаилась пятиэтажка – догадаться об этом невозможно, по крайней мере, непрофессионалу. На реконструкцию ушло 9 месяцев, из старых 100 квартир получилось 120, при этом общая площадь увеличилась в 2,2 раза.


Как это сделали? А вот как. Вокруг здания соорудили новый фундамент, на нём построили новый фасад, убрали все перегородки бывшей пятиэтажки, естественно, окна-двери. Всё пространство переформатировали заново. Что осталось? Перекрытия этажей. В «исторической» части здания потолки остались столь же низкими, как и были – это, пожалуй, единственное, на что повлиять нельзя.

Умная реконструкция пятиэтажек или когда реконструируешь хрущовку "для себя". хрущовки, социума, снос, Москва, дурят нашего брата, длиннопост

Как многие удачные дела, эта реконструкция состоялась благодаря несчастному случаю: в пятиэтажке взорвался бытовой газ, и она была признана аварийной. Жильцов отселили, предоставив им новое жильё, а энтузиастам реконструкции позволили воплотить свой проект в жизнь. Готовый дом видел сам Лужков, бывший тогда мэром Москвы. Рассказывают, что он бегал по этажам, восклицая что-то вроде «Эврика!» И правда ведь нашёл. Было найдено подлинно простое, дешёвое и доступное решение.


Реконструкция пятиэтажек (и не только их) вместо сноса - решает множество проблем.


Прежде всего, проблему экономии средств: такая жилплощадь примерно на 30% дешевле вновь возводимой. В высшей степени антикризисное решение. Мало того. Из старых домов можно производить не просто новое, но и престижное жильё. Ведь сегодня всё шире распространяется идея, что престижно жить уж если не в коттедже, то, по крайней мере, в малоэтажке. В этом смысле 8-этажка, да ещё с модной мансардой – это престижнее стандартной 17-20-этажки.

Умная реконструкция пятиэтажек или когда реконструируешь хрущовку "для себя". хрущовки, социума, снос, Москва, дурят нашего брата, длиннопост

Мы любим поговорить об экологии, а ведь утилизация разрушенных пятиэтажек – это огромная экологическая проблема. Куда девать обломки прошлой жизни? На бескрайние полигоны в Подмосковье? По уму следовало бы строить заводы по утилизации обломков и извлечению из них металлической арматуры. Технически это возможно и известно, как, но – дорого. Если при расчёте стоимости нового строительства учесть стоимость утилизации старого жилья (что опять-таки по уму следует делать) – цена выйдет и вовсе непомерной. А ведь в близкой перспективе маячит снос уже следующих поколений домов: 70-х, 80-х и даже 90-х годов. Будем работать на свалку? В выигрыше от этого останутся разве что ДСК (домостроительные комбинаты)

От архитектора Кротова мы узнали ещё и вот что. Нас бесстыдно обманывают относительно срока жизни пятиэтажек. Помню, ещё в 90-е годы подняли бучу, что-де эти дома строили на двадцать лет, как времянки. Оказывается, такие дома действительно были: так называемые «сносимые серии». Но их уже давно снесли. А те, что остались, строились по так называемой первой категории капитальности – с расчётом на 120 лет,

а при хорошем уходе и больше. Но нам упорно внушают, что все резервы исчерпаны и надо сносить, и только сносить.


Вопрос: зачем внушают? Наши американские друзья говорят: когда непонятно, о чём речь, речь скорее всего о деньгах. Здесь, надо думать, речь о деньгах громадных ДСК, которые должны клепать панели и строить, строить, строить. А для этого им нужно расчистить место. Чтобы воткнуть туда «окна в окна» как можно больше высоченных монстров.


Когда люди из деревенских изб переселялись в пятиэтажки, когда они теряли грядки под окнами, петушиный крик по утрам, резко повысился уровень агрессии и депрессии, подскочила преступность. Многие бабушки от такого переселения просто умирали. Радостно воспринимали переселение жители центральных перенаселённых коммуналок, но не окраинных изб. Сегодня история повторяется - на новом уровне этажности. Пятиэтажка всё-таки оставляет какую-то связь с землёй, а житель двадцатиэтажки зависает в пустоте. Ему страшно. Некоторые от страха бросаются вниз.

Умная реконструкция пятиэтажек или когда реконструируешь хрущовку "для себя". хрущовки, социума, снос, Москва, дурят нашего брата, длиннопост

Одна из болезненных проблем реконструкции – куда выселять людей?


Архитектор Кротов разработал такую идею. До начала всех работ в торце пятиэтажки строится «башня» в одни подъезд, куда и переселяются жители. Они остаются в своём районе, что всегда составляло желание большинства, их не отправляют на выселки – в Новую Москву, поближе к Калуге. А дальше пятиэтажка реконструируется, на что требуется меньше года – и можно въезжать назад или оставаться на прежнем месте – кто как пожелает. Мне кажется, это просто и остроумно.


Конечно, надо работать не с отдельными пятиэтажками, а с целыми районами. Архитектор Кротов разработал отличный проект, в котором участвуют три параллельно стоящие пятиэтажки. Серединная сносится, из её фундамента и подвала делается подземная парковка, которая поднимается над землёй на один этаж. Это сооружение покрывается землёй, травой, на нём устраивается детская/ спортивная площадка. А крайние пятиэтажки реконструируются, превращаясь в 9-этажные престижные дома.


Можно ли реконструировать без выселения? Такой опыт тоже есть: так переделывались пятиэтажки из силикатного кирпича. Но это сложно и хлопотно. И в несколько раз дольше. И жильцам придётся несколько лет терпеть пыль, грохот строительной техники, грязь вокруг – не позавидуешь. К тому же без выселения особо радикальная реконструкция невозможна.


http://domestic-lynx.livejournal.com/184745.html

а также https://cont___ws/@laurent/573693

+77
ToxaTerkin отправлено
такая жилплощадь примерно на 30% дешевле вновь возводимой.

Конечно же для застройщика, а не для покупателя.

+44
CynepXpeH0pe3Ka отправлено
для покупателя оно выставляется как "элитное" и, соответственно, дороже. Профит (застройщику, конечно же)
+12
tinks отправлено

элитность подразумевает обычно еще отсутствие муниципальщиков, а значит выселение жителей без возвращения обратно

+2
ytvjueghblevfnm отправлено

Что-то сомниваюсь я, что жилье с потолками 2,5 метра сойдет за элитку

раскрыть ветвь 2
+23
sysrqbreak отправлено
В школе учил я немецкий язык, учил плохо и учительница мне все время попрекала. на одном из уроков, после моего ответа, она рассказала такую притчу : немцы , после объединения ФРГ и ГДР думали что делать с жильем построенном по советским проектам, и они посчитали варианты реконструкций и решили, что снести и построить заново выйдет дешевле и быстрее, далее она сделала аналог с моими знаниями и сказала, что немецкий это не мое, типа забудь все что знаешь и начинай учить другой язык.
Так вот, был недавно в Берлине , ВСЕ ДОМА, И ХРУЩЕВКИ И ПАНЕЛЬКИ прекрасно стоят реконструированные! Обманула! =D
+3
 Enso отправил

Но реконструировали они их не так как у нас. И не те серии, что у нас. Высотность стала НИЖЕ зачастую, а не выше. Площадь квартир увеличилась. Экономическую выгоду получили владельцы домов, за счет увеличения стоимости аренды и продажи, а не количества квартир и квадратных метров.

-2
xinz отправлено

нет плохих учеников,есть плохие учителя))

+72
SanyOK404 отправлено

Вставлю свои 5 копеек на этот счет.

1) Реконструкция таким образом вряд ли оправдана. Вот вы смотрите, для начала надо найти место и впихнуть туда башню, переселить туда жильцов, что тоже не просто. Вы писали, что в доме было 100кв - если представить, что мы строим большую башню в 24этажа, то это уже по 4 кв на этаже. А расселять из соотношения 1 дом к 1 дому мне кажется чертовски не выгодно. А если расселять 2 старых дома на 1 новый, то это уже 8 квартир на этаже - получается тот же самый муравейник. При этом вы реконструируете 5-этажку добавляя туда 3 этажа и чертовски сильно повышаете плотность населения в районе.

2) Коммуникации все равно зачастую придется менять. Может быть котельные в районе уже не потянут дома с 8-ю этажами, а ставить новый котел тупо некуда. И тд и тп.

3) Реконструкция фундамента гораздо более сложная работа, чем тупо залить с 0


Мое мнение, что такой вариант экономически не оправдан будет.


По поводу сноса 5-ти этажек. Я за. пусть сносят и строят вместо 5-ти этажек 24 этажные дома. Но только так, что бы плотность населения осталась такой же. А на освободившемся месте пусть делают парки, скверы, парковки (желательно подземные), дороги, бассейны и тд и тп. Но блин, ведь этого не будет. Прям жаль, что нерезиновая станет совсем нерезиновой.

+24
Rustano4ek отправил
Другу сломали его старую Хрущевку и переселили в новый дом.
Приятная планировка. На этаже так же 4 квартиры, только вот места там между дверьми столько, что можно еще парковку сделать. 3 лифта. Электрические пандусы для инвалидов. Датчики дыма в квартирах. Переселили рядом (было три варианта на выбор) старый дом почти из окна виден.
А тут вроде звучит все красиво, но явно много подводных камней.
+16
ivanbanan отправлено

повезло. не всем так везёт.

0
640kilobyte отправлено

Подводный камень один - 1к1 площадь и количество комнат. Сейчас буквально заканчивают подготовку специальной уменьшенной модификации П44, где это будет соблюдаться.

раскрыть ветвь 2
+9
mcgowan отправлено
достаточно зайти в любой из новых районов основанных на многоэтажках и посмотреть как там "пиздато" жить, как там всё "продумано" в угоду проживающим, а не как бы побольше карман на квартирах набить. Весь цимус ещё и в том, что строят сейчас дома-муравейники в лучшем случае в них будет несколько многокомнатных квартир, а остальное распихано под студии и однокомнатные.
+4
AlexKS отправил

Ну в принципе есть квартира в подобном "муравейнике",  отцу за выслугу лет, от армии дали. В целом само качество жилья неплохое, да и окружающая инфраструктура более менее хорошая, самая главная проблема была, это добраться до Москвы, но с построй южного обхода ситуация значительно улучшилась. Могу сказать что жить там значительно лучше, чем в типичной хрущевке.

раскрыть ветвь 2
0
SanyOK404 отправлено
Самое интересное, что квартиры в таких новостройках стоят дороже, чем в 5ти этажках.

Причем у меня Крестная, 2 бабушки живут в 5ти этажных домах и я скажу, что там вполне прилично.

раскрыть ветвь 1
+5
dapono отправил

А через пару лет освободившееся место опять ведь займут...

+3
sivod отправлено

Согласен, сейчас снесут много домов, построят дома 10 и выше этажей, народу прибавиться в районах в разы :(

Из Москвы надо выгнать всех депутатов, тогда народу станет меньше, так как за ними уйдет много людей.

+2
Cruise отправлено

Многоэтажные районы в любом случае превратятся в гетто. Проблема именно в том что большинство районов строят для продажи, а не для жизни людей.

-2
AlexKS отправил

А куда выгонять?

раскрыть ветвь 6
-1
Yopa отправлено

http://gorodetsky.livejournal.com/648778.html

Для размышления

-2
ElKempa отправил

1 Оправдана, но есть нюансы - оставляется фундамент и подводящие коммуникации (дороги в том числе). Вся инфраструктура остается, а это снижение Очень многих затрат. Нет смысла оставлять низкие потолки и тесноту хрущевской планировки.
2 по п. 1 уже итак понятно что проблемы не будет, а основные коммуникации итак и эдак ремонтируются. котельные - 1 старая хрущевка на отопление расходует больше, чем современная 9-ти этажка.
3 поэтому фундамент и не трогаем.

По поводу сноса - они и планировались под снос через 35 лет после постройки, а их фундамент должен был использоваться дальше, ибо там были запасы по несущей способности.
в крупных городах любое жилье скупается, так что такого не будет...

+26
tanazh отправил

живу на 10м этаже, десятиэтажки, были бы у нас дома выше перебрался бы повыше, когда дома на диване то вижу небо а не соседние окна, по мне так вообще отлично

+14
fondemzel отправлено

Ну так а люди в домах напротив что видят?

+5
tanazh отправил

конкретно мой дом, самый высокий, соседи пятиэтажные все.

раскрыть ветвь 14
+3
 SMD812 отправил
Согласен, 16-17 оптимально. Если конечно таскать ничего не нужно
+17
 Sakhiel отправил

Главное не забыть построить парковку на сколько-сколько мест? Как можно вообще жить в этих муравейниках? Понатыкают свечек, народу тьма, все в автомобилях, на первых этажах жить невозможно, когда вся эта масса с утра начинает заводиться.

раскрыть ветвь 28
+1
xinz отправлено

а я вот не могу видеть только небо,вгляду не за что зацепиться. У меня даже стол стоит так что я периодически перевожу взгляд за окно и  рассматриваю бегущих куда то людей (2 этаж)... И зрение хорошо расслабляет. ))

0
Mortes84 отправлено

эт тебе на Камчатку надо. Тут горизонта нет. Только сопки-вулканы.

0
DenZin отправил

И комары не долетают

0
Milyager отправлено
Живу на 14 этаже. Пока не поставили сетки на окна, залетали большое количество и комаров, и мух
раскрыть ветвь 2
+87
magryba отправил

Реконструкция с новым фундаментом, с оставлением только наружных стен и перекрытий (особенно учитывая, что перегородки были несущими) дешевле банального сноса и строительства???  Не верю (с).

+54
 K0HCTPYKT0P отправил
Перечитай заново и внимательно. В статье сказано, что убрали перегородки (несущих перегородок не бывает) и наружные стены. Несущая часть здания осталась, в том числе и плиты перекрытия и покрытия. По периметру здания устроили новый фундамент и на него оперли "пристройку". И, да, это дешевле, чем копаться с землей, вести под и над землей инженерию и т.д. Всё просто, как дважды два.
+78
 Oduvan44 отправил
В моей хрущевке 1965 года постройки экспертиза произведенная в этом году установила износ несущей конструкции 80%. Почему делали экспертизу? Потому что соседняя пятиэтажка лопнула по шву с просадкой межэтажных перекрытий. Администрация Курска в срочном порядке пришлось покупать 90 не запланированных квартир на сумму 160 миллионов.
Поэтому перестройка это не панацея и может применяться лишь выборочно.
раскрыть ветвь 4
+21
 ZentnerHaken отправил

Ну инженерию все таки придется перекладывать, и внутреннюю и наружную, ну не рассчитана она на такое строение, еще и ветхая.

+11
magryba отправил

Перечитайте внимательно, наружные стены точно несущие, никто их не трогал, как оставишь перекрытия на весу?

В хрущобах почти нет ненесущих перегородок, все равно клетушки длинной вагонной конфигурации останутся клетушками, никакой качественной перепланировки не сделать. Как длинный вагон с пристроенной лоджией пройдет нормы по инсоляции я вообще не представляю. А инженерию таки приходится заново вести даже с нереконструированным хрущобам, старая сгнила-с. Не видели перекопанные дворы?

раскрыть ветвь 9
+1
 Snusmumrik1 отправила

несущих перегородок не бывает

Еще как бывают! Живу в девятиэтажке. Больше 80% внутренних перегородок квартир являются несущей конструкцией дома. Перепланировку сделать не реально.  

раскрыть ветвь 9
0
Scloun отправлено

Поддерживаю. Да и какой смысл только в 9 этажей строить, когда можно больше жилплощади возвести на месте хрущевок. Тем более что все жильцы уже переехали в новый дом! А новый дом построили за какие деньги? Пусть сметную стоимость скажут, а мы сравним.

+3
 fanps отправил

а что с о парковкой делать?

раскрыть ветвь 1
+9
teafighter отправил
житель двадцатиэтажки зависает в пустоте. Ему страшно. Некоторые от страха бросаются вниз.

Что за маркетинговый булшит? Страшно ему? Пнули пинком, сказали живи как хочешь? Бред какой. На кого вообще рассчитана эта фраза?

+9
 Enso отправил

1 поправка - хрущевки - это окна в окна (15 метров между домами). 17-25-30 этажей стоят далеко друг от друга (стояли бы ближе, но коэф. плотности застройки, требования по детским площадкам, зеленым зонам, требования по инсоляции не дают воткнуть их близко). Не во всех городах конечно, но на 15 метров их не строят.


2 поправка - грамотная реконструкция хрущевок - это в Германии. Снижение высотности (обычно ступенями, аритмично), объединение квартир, убирают проезды вдоль парадных полностью, перестривают балконы, пристраивают панорамные лифты, добавляют террасы для первых этажей, приводят двор и парковки в порядок (закрепляют за каждой квартирой), отделка - выше всяких похвал. Интернетик изучите, там есть Берлинские примеры.

+3
 ProsiliNeZanimat отправил

Ага-ага, очень далеко стоят, Куркино, Павшинская пойма, и прочие развеселые новые микрорайоны прям очень далеко друг от друга стоят.

Вот например на водном 25этажки стоят, аж по 15 метров между ними при их=то этажности.

А вот хрущи в районе почему-то все с 30-50 метровой зеленой зоной между друг другом практически везде.

+2
 Enso отправил
Областное Подмосковье и ближайшее закадье - какой-то отдельный кромешный ад. Но даже тут замерил, вышло около 50 метров между окнами. И удельное количество парковок высокое по сравнению с хрущами, под землей.
раскрыть ветвь 11
+1
 Quawetim отправил

Меряете расстояние от угла первого этажа до угла крыши...

+18
EvilMyth отправлено

естественно она дешевле:

1)коммуникации тянуть не надо.

2)за землю платить то же.

3)фундамент уже есть.

Почему не делают? А сколько гемора с этими домами не думали? надо фундамент проверить, с жильцами договариваться, с мэрией. В итоге застройщику проще участок у города взять под строительство и не мучатся.

+17
kondr11 отправил

1. Трербования к коммуникациям для 8 этажки по современным нормам и для 5 этажной хрущобы могут отличаться столь разительно что перекладывать придется.

2. Заселить больше половины возведенного жилья теми кто жил в этих домах до этого - хрена себе дармовая землица.

3. Фундамент маловероятно что подойдет для нового жилья.


Не делают потому что это реально дорого и становится интересным в случае если совсем заоблачная цена за м2 (из-за расположения) или если многократно увеличить жилую площадь то есть 100500 этажку воздвигнуть.

-3
EvilMyth отправлено

ну я взял из расчета что фундамент выдержит нагрузку(вполне может быть). Нормы особо не отличаются до 10 этажей. Выгода будет, но гемора больше от всего этого.

раскрыть ветвь 11
+7
Motrr отправлено

Не естественно:

1) Надо, и отопление и водоснабжение и электрические сети рассчитаны на меньшую площадь и меньшее количество жильцов. Даже при капремонте все сети меняют.

3) Фундамент они усиливают

Автор рассказывает про горы мусора: все перерабатывают, бетон в щебень, металл на переплавку.

Нужно смотреть на сметы на реконструкцию и новое строительство, а так это разговоры в пользу бедных.

0
vetroffnew отправил

Тут всё куда проще и прозаичнее.

Два слова.

Домостроительные комбинаты.

Надо как то их загружать заказами, чтоб производство не простаивало.

И под это дело будет продана, заложена, выкуплена и снова продана любая совесть.
Не смешите мои бетономешалки, какие ещё реконструкции! Пусть куликовскую битву реконструируют. Комбинату нужны заказы, а чиновникам нужно Бабло.

0
EvilMyth отправлено
Так новостройки проще делать.
0
D9teJI отправил
А вот вряд ли. Считай индивидуальный проект под каждый дом, на свечках типовые по большей части. Про фундамент уже ниже объяснили. Если рассматривать как разовая акция, может и выйдет дешевле, но тут цифр не привели. Если же рассматривать в массовой застройке, то такие реконструкции будут дороже. В разы
+3
 prtbraadn отправлено
В Тушино ,в начале Химкинского бульвара лет 10 уже такой стоит...
+4
 prtbraadn отправлено
А ну это про него и пишут)))
+3
xinz отправлено

это Химкинский бульвар, д. 4

+9
KressendSS отправил

В принципе пост интересный, и решение красивое, но не все сказанное в нем правда (говорю как человек, отработавший в Московской программе переселения более 10 лет)

1) снесенные дома не отвозят в подмосковные могильники, арматуру извлекают, панели дробят на щебень и повторно используют для строительства дорог, фундаментов и так далее

2) сносимые серии пятиэтажек снесли еще не все (хотя по графику сноса должны были снести еще до 2015 (а ранее говорилось до 2010) года). в Москве стоит еще порядка 60-70 домов сносимых серий.

3) сносить все пятиэтажки желает не правительство, а жители этих самых пятиэтажек, которые к слову надеются на улучшение жилищных условий.

4) программа сноса пятиэтажек (а говоря официально программа сноса и реконструкции жилищного фонда города Москвы) не предусматривает переселение жителей в "Новую Москву" При переселении жители сохраняют свой район проживания (если быть более точным округ, ибо районом проживания по закону считает район в котором расположен сносимый дом и граничащие с ним районы находящиеся в пределах того же административного округа) переселению в другие районы Москвы предусмотрено только с письменного заявления гражданина и обычно на это нет возможности, точнее возможность то есть, но она добавляет кучу бюрократического геморроя, поэтому такие варианты возможны крайне редко. За МКАД или в новую Москву (если повезет) переселяют по программам улучшения жилищных условий из домов не подлежащих сносу и только.

5) Согласен ДСК в огромной прибыли от строительства высоток, но не забывайте какой огромный налог они отдают в пользу Правительства Москвы. Например: в пятиэтажке 60 квартир, на месте двух таких строится высотка на 400 квартир. Профит - 280 квартир принадлежащих городу Москве, в которые к слову будут переселяться семьи стоящие на очереди на улучшение жилищных условий в сносимых домах. Эти квартиры будут предоставляться детям сиротам (регулярный факт), выдаваться в качестве служебной площади педагогам, медработникамм и так далее (это конечно уже сказки, но официальная статья расхода жил.площади такая имеется).


Вот собственно все поправки к прочитанному.

+3
boss812 отправлено

улучшения условий не будет. Опять кремлеботы понабежали,рассказывая,как всем замечательно будет.

0
 GoodRussia отправлено
Денег не было продолжать снос) поэтому и остановилась программа.
-2
akkaunt45sm отправлено

Добрый день всем! Давно читаю пикабу, но вот бомбануло, решил зарегаться и написать. Проживаем мы практически в центре (м.Ленинский проспект). Тихое место, 14 домов от 2 до 5 этажей, много зелени, тихо, рядом Академия Наук, Нескучный сад, МЦК, метро, ТТК, Ашан, Москва-река. В общем, очень привлекательное место. После Нового 2017 года, без объявления войны на нашу тер-рию вторгся застройщик и огородив забором место начала стройки, начал копать. Уже после появились плакаты и скудная инфа о предстоящей застройке. Спонтанные собрания на которых представитель застройщика предложил выкупную стоимость нашего жилья в размере 200 тыс. руб/кв.метр. В общем, забирайте деньги в скором будущем и валите отсюда, т.к. здесь будет жилье премиум класса, а квартир у нас под вас нет, но готовы их купить вам в том числе в Щербинке и Некрасовке. Никаких бумаг застройщик не предложил подписать, всё только в устной форме. А между тем к 2019 здесь должна быть уже построена первая из пяти башен комплекса «Нескучному Home & Spa» от г-на Блажко Максима. А Вы говорите в этом районе, округе.... Не знаю как фото прикрепить, извините...

вот кто-то видео на тубу залил

https://youtu.be/j_yLqMPK4yo

0
Yulu отправила
Ну, 200тр/кв.м это нормальная цена. Если деньги дадут официально, то почему б и нет. Лучше чем в Щербинке уж точно
раскрыть ветвь 4
+5
zdryam отправлено

Интересно, не дороже ли это чем строительство нового дома?

+11
Alozar отправлено

Это гораздо лучше, чем понатыкать свечек в 25 этажей....Хотя нет, бред какой-то

ещё комментарии
+6
 Ky39 отправлено
Этот дом стоит практически рядом с моим.
Квартиры там ахуенные (был в гостях). И вроде как 2 верхних этажа идет как 2х этажная квартира с огромным окном.
Лужков реально хотел переделывать все 5этажки так, но его вовремя скинули.
+1
 0whitewolf0 отправил

Почему вовремя? Мне показалось что вы написали в позитивном ключе по сам дом)

+3
 Ky39 отправлено

Я имел в виду, что его "Вовремя" скинули. Что бы он еще так же не начал строить =)

Этож бабосы, причем огромные, а он экономить собрался.

Смотрю на новостройки в Химках и охуеваю. Чё за дауничи строят эти огромные стены в 12 подъездов и 40 этажей.(примерно) Там же жить невозможно. Парковок нет, двор маленький, таких домов 3-5 рядом ещё. (это рядом с мегой которые). Но за то строители за единицу площади больше бабок получат.

раскрыть ветвь 1
+6
 lamerilkin отправлено
Готовый дом видел сам Лужков, бывший тогда мэром Москвы. Рассказывают, что он бегал по этажам, восклицая что-то вроде «Эврика!»

Думается мне, что восклицал он немного другое словцо

+6
CynepXpeH0pe3Ka отправлено
"ебаныйврот!"
+2
 noerror отправил

В РОТ МНЕ НОГИ!!!!!!АХУЕЕЕТЬ!!!

+9
 momonov отправил
Лучше скажите сколько эти "Энтузиасты реконструкции" бабла потратили и с какого бюджета.
+12
xinz отправлено

там 4 этажа сверху надстроили о_О

квартиры естественно продали по ценам престижного дома

+6
 Teew отправил

и? Как-то нет уверенности, что они в плюс вышли чисто на этом мероприятии, а не зачерпнули заодно из местного бюджета. Я, конечно, давно уже не строитель, но вся эта затея кажется мне очень подозрительной.

0
kondr11 отправил

8-5= точно 4?

раскрыть ветвь 3
ещё комментарии
+4
DimkaZaets81 отправлено

В февральском АВОКе описали подобную реконструкцию (санацию) тоже в Мскве, но в конце приписали что правительство города считает подобное улучшение и увеличение жилпощади не выгодным, я полагаю по той причине, что контролируют реконструкцию сами жильцы, либо их представитель и спиз..ить денег не получится. Так что вроде больше такого не допустят.

+4
RedkiiGost отправлено

Насчет 120 лет - это наглая ложь. Все панельки были рассчитаны на 50 лет (только первые серии на 25) . Исключение - кирпичные дома - там расчетный срок службы - 100 лет. В подавляющем большинстве хрущевок коммуникации: вода (в т.ч и стояки), канализация (в т.ч и стояки), электрика (нет нормальных вводов в квартиры, все замуровано), а зачастую и отопление, намертво замурованы в стены и неремонтопригодны от слова "никак". Так что срок службы фактически равен сроку службы металлических коммуникаций - до 50 лет (ну, может канализационная чугунина проживет подольше).

0
Lt.Schmidt отправил

Чой-то я сомневаюсь, что моя кирпичная хрущовка рассчитана на 100 лет. У нее раствор из швов можно легонько пальцем стирать. Там словно песок с клеем пва смешивали при строительстве.

0
RedkiiGost отправлено

Нормативы не учитывают брак при строительстве ;)

У нас даже окна в приличном состоянии (правда следили за ними) и не хуже по теплоизоляции, чем стеклопакеты. Правда окна не из одной створки с двумя стеклами, а фактически два блока, разделенные ~10 см промежутком. Но вот водяные коммуникации - замурованы и их боишься тронуть.

0
 kastler отправлено

рассчитаны и построены, разные вещи.

+2
 venikus отправил

с трудом осилил такое кол-во комментов. Но главного не увидел. Где мнение профессионалов? Где строители? Сплошь и рядом только "мне нравится" и "мне не нравится" на уровне диванной аналитики. Кто из профи сможет оппонировать автору?

0
xinz отправлено

100 страничек методических рекомендаций по этому проекту))

https://stroi.mos.ru/uploads/user_files/files/presentations/...

+3
axtrace отправил
Шесть лет смотрел на этот дом из окна. Жил в 63 по свободы. Не за что бы не подумал, что там внутри пятиэтажка, браво!
+3
 Phoenix21rus отправил

ты же в курсе что твой дом в следующем году проходит по капитальному ремонту :?)) ( г. Москва )

0
axtrace отправил
Я съехал года два назад
+4
sandark отправил
Города в России и так захлебываются от плотности населения. А перестройка убогих хрущевок-пятиэтажек еще сильнее усилит эту проблему. Зачем нам нужны эти ужасные муравейники? Да и внутреннее качество плит и перегородок вряд ли будет улучшено.
Нет уж, лучше спросить нахер эти морально устаревшие дома и строить нормальное жилье, а законодательно ограничивать этажность и запретить сдачу объектов без готовой инфраструктуры.
+2
U3JIOM отправлено
Это лучше чем снести 5 этажку на 100 квартир и воткнуть 24 на 500+ без инфраструктуры и прочего) так что пусть лучше так
+2
sandark отправил
Это уже на совести застройщика, чиновников. Пока мы продолжаем голосовать рублем за убогую застройку и жилье без инфраструктуры, они будут продолжать это строить. Мнение "пусть и убогое, но хоть свое" тоже очень мешает.
0
 jeneck отправлено

Да всем насрать, бабла срубили и гуд. Вширь строить не хотят, т.к. придется тянуть коммуникации, а это вложения. А тут херак и подключился к коммуникациям 5 этажек своей 17 этажкой. Иногда кстати запрещают сдачу, знаю один дом в подмосковном Юбилейном который точно запретили сдавать из-за тупо отсутствия инфраструктуры. Был там у друга, так народ еще в 2014 из двора прямо с парковки в пробку вставал и так до Ярославки в которой стояли все до МКАДа и т.д.))

0
kotdv отправил

"Приезжайте к нам на Колыму" - места тут - расхлёбывай, не хочу.

0
vetroffnew отправил

Так и представил кадр из Дневного дозора и рука Забенского,

пишущего Мелом Судьбы на стене полу снесенной пятиэтажки слово "НЕТ"

0
AlexKS отправил

Смотря какие города. Да и по большей части даже в крупных городах локально захлебываются.

0
 SiriX отправил
Города в России и так захлебываются от плотности населения

От какой плотности населения? Места в городах России выше крыши, дворы большие, просторные. Это тебе для примера в Азию надо скататься, где дворов то толком не найти.

+3
sandark отправил
Места много, а эффективность использования его не очень. Строят вплотную многоэтажки, дворы не оборудуют, благоустройство окружающей территории тоже остается на тех кто там будет жить. Живу в Пскове и не понимаю зачем так плотно строить многоэтажки, к в тому же в месте где нет инфраструктуры, где школ на всех не хватает, где нет больниц, а о зеленых зонах вообще можно только мечтать. Зато уже десяток домов построили. Пройдет с десяток лет и в России тоже поймут что строительство многоэтажек не приводит ни к чему хорошему.
раскрыть ветвь 2
+2
 Enso отправил

Плотность населения районов у МКАДа в Москве или у КАДа в Спб, обычных советских спальников, сопоставима со спец.районами Токио. 15-20 тысяч человек на квадратный километр. Кататак.

раскрыть ветвь 22
+2
 BoltNa200 отправлено

Да, а когда доходы и медицину будем обсуждать - то в Буркина-Фасо и Анголу, да?


Земли реально дочерта, вокруг города тысячи квадратных километров бросовой земли - а в городе, особенно в новых районах, на одного жителя приходится меньше метра придомовой территории. Реально, если все жильцы современного дома выдут во двор - они туда просто не влезут. У нас есть дома в 25 этажей, 250 квартир - у которых двор  40х40 метров (есть детская площадка (песочница, горка и качелька). Тут уже речи о парковках не идет - можно соседу в соседний дом зажигалку перекинуть, например, в пачке сигарет.

раскрыть ветвь 8
+3
 mahno81 отправлено
Реконструкция Хрущевок в Калининграде. Не знаю было или нет на Пикабу
+2
 m1dori отправлено
Был пост про отдельно взятые здания, но там, на сколько я понимаю, концепция реконструкции именно облика старого города до войны, а не поддержание конструктивной системы здания.
+3
 mahno81 отправлено
Не совсем до военного, просто в стиле немецкой архитектуры.
+1
magryba отправил

И в Целинограде Акмоле Астане прикольно разукрасили

+1
 Furystorm отправил

только реконструировали здесь исключительно фасад, а внутри осталось старое говно

+2
 mahno81 отправлено
А внутри все приватезировано, так что за свой счет.
+2
sweettimes отправлено
Здорово, что можно сделать по уму, и даже практика уже есть ) интересно, я доживу до того времени, когда это возьмут на вооружение? (
+2
 InkwizitorX23 отправил

Внешне выглядит хорошо.
А как внутри? всё тоже самое?))

+1
fromtundra отправил

Человек, который написал это, полный дибил и в строительстве не разбирается никак: "Мы любим поговорить об экологии, а ведь утилизация разрушенных пятиэтажек – это огромная экологическая проблема. Куда девать обломки прошлой жизни? На бескрайние полигоны в Подмосковье? По уму следовало бы строить заводы по утилизации обломков и извлечению из них металлической арматуры. Технически это возможно и известно, как, но – дорого"


Строительный мусор стоит денег, за ним большая очередь. Толпы застройщиков и владельцев участков для ИЖС покупают строительный мусор.

+1
bengm отправил

что там за проблемы с переработкой строительного мусора? есть мобильные дробильные комплексы, бетон и кирпич разной фракции идет на отсыпку территории и дорог, арматура отсеивается специальными уловителями, стоит система пылеподавления. Минусы - шумно и стоит денег, но все это делается на месте, нет транспортных расходов, готовый пгс и вторчермет.

+1
xinz отправлено

а теперь почему он не пошел в серию.(На реконструкцию массовых серий домов)

были выработаны методические рекомендации.


В методических рекомендациях отображены основные критерии жилых домов, которые можно реконструировать:

a) этажность не более 5;

b) объект принадлежит группе кирпичных (блочных) домов «сталинских серий» и построенных по индивидуальным проектам, с использованием для перекрытий заводских конструкций из сборного железобетона;

c) удаленность от объектов УДС - не менее 3 м;

d) объект находится вне зон ограничения градостроительной деятельности и не имеет градостроительных ограничений;

e) высота потолков - около 3 метров;

f) расчетный износ здания на текущий год - не более 50%;

g) год постройки - с 1950 по 1965, включительно;

h) количество квартир - не более 40.


Подробнее: https://stroi.mos.ru/builder_science/rekonstrukciya-domov-s-...

+1
 angelandrew отправил

Могли еще этаж добавить и получилась бы илитная 9 вите иташка.

+1
YuriFury отправил

Нужно сделать сталинок поновее, как раз для героев данного поста: http://pikabu.ru/story/ochen_zhal_4984463

+1
 Slesarginekolog отправил

Автор по моему забыл главную причину, почему в России нет места таким проектам - попил денег. Сколько чинуш отпилит от 120 - квартирной пятиэтажки, а сколько от 400+ квартирной панельки.

+5
mcgowan отправлено
главная проблема будет не в попиле, а в проблеме тупого последнего жильца, который по какой либо, только ему известной причине, не желает съезжать.
0
vetroffnew отправил
А в чем различие со сносом? И там старых жильцов выселяют и тут можно выселить. Особо не спрашивая. Партия сказала - НАДО...
+1
 gida отправил

а в чем новаторство? у нас в Кишиневе миниум 2 здания уже так перестроили причем лет 5-6 назад

0
AventuristO отправил
Ну так и этот дом не в прошлом году сдали=)) Лужкова уже 7 лет как сместили.
0
xinz отправлено

ну так пили пост))

+1
DarkRay отправил

Что за убогий фейк.

Это был пилотный проект, его свернули из-за огромных затрат.

0
xinz отправлено

кстати, его не свернули. А рекомендовали для серий с потолками 3 метра. То есть поступили достаточно мудро.

0
xinz отправлено

наоборот! Свернули из за маленьких затрат. Невыгодно. Финансирование не то.

0
D9teJI отправил

Да какие маленькие то затраты, дайте цифры? На проектно-изыскательские работы и на производство работ

+1
Maylo отправлено
А квадрата изменилась? Или те же каморки? А система коммуникаций? Ведь ее нужно постоянно обслуживать, а в хрущевках с этим была проблема.
0
wladmsk отправлено

Простите, но как получилось, что в описании проекта есть слово "красивый"? Не то, чтобы у меня был вкус к архитектуре, но тут даже мне, дикарю, видно, что получилось пластиковое говно. Это может быть удобное пластиковое говно, функциональное пластиковое говно, оно даже может быть лучше изначальной хрущевки, но является ли оно красивым? Нет.

0
axepag отправил
Эх мечты мечты
0
 YerasQazaq отправил
Поленился все почитать. Может кто скажет какая там квадратура?
0
MaxBye отправлено
Слушайте, это гениальнейшая идея! Завтра как-раз иду на встречу с Главой управы (соседнего района Южное Тушино) и задам вопрос, почему бы не сделвть так все так же. К слову, жил какое-то время рядом с этим домом - даже вблизи не скажешь, что это старая 5этажка
0
 euroguro отправил

это пиздец! даже хрущёвка выглядела лучше. ЭТО ДОМ РОБОКОПА

0
 FAQMR отправлено
В панельных и вовсе все наружные стены - несущие, составляют собой каркас. Перегородкой, к примеру, может служить тонкие стены санузла и тд.
0
rafail4i4 отправил

при шести и более этажах обязан присутствовать лифт

0
Nupp отправлено
Я не понимаю почему все стараются строить в муравейники, а не строят города в ширь - таунхаусы и индивидуальные коттеджи, на нормальных улицах, с нормальной инфраструктурой. Земли у нас предостаточно.
0
Lengva отправлено

   Так ведь это же дешево! И народишко тот же останется никчемный. Вчера в программе Познера космонавт Леонов рассказывал о своей программе для "хрущевок". Его предложения не были реализованы.

   Автору спасибо. К сожалению, нас как не спрашивали, так и...

0
 sDiablo отправил

Умные какие, а пилить тут что можно?

0
Tativa отправлено
Я живу на 25-ом этаже, в пустоте себя не ощущаю, любуюсь красивыми закатами и видами Москвы. А реконструкция пятиэтажек не подразумевает надстройку сверху ещё 10-20 этажей, смысл в этом. И про коммуникации здесь правильно написали...
0
 die666 отправил

ёбаный хрущёв. хуйни налепил пидор

0
penbrot отправил
А есть фото планировки этажа до и после?
0
Griffffon15 отправлено
Все эти прекрасные идеи свернут трубочкой и засунут в (_х_). И начнётся попил..
0
Plutarh отправил
это улица свободы ?
0
 P1pka отправил

оооо-знакомый райончик))))частенько этот домик прохожу

0
 kuchatrupov отправлено
Мне знакомый архитектор говорил, что на панельки дают гарантию в 50 лет, а не 120.
0
 y2hhawth отправлено
Там эта пятиэтажек долго стояла выселенная и заброшенная, дом при этом не разрушается? Она не сгнила от влажности без окон?
Ещё забавно было наблюдать как строители с натугом устанавливали окна но из-за кривых оконных проемов они у там не влазили и они топорами пытались стёсывать бетон
0
Pasha.SUralMasha отправлено

Очень интересует данная тема в виду заявления наших тульских властей о надстройке 5 этажей над хрущевкой. Данная новость вызвала только смех и комментарии типа "попилят бюджет и скажут, что такое невозможно". Интересует следующее:

1. Есть ли какие то проектные данные по этому дому?

2. На что опирается перекрытие в центре здания? (как я понял по краям опирается на пилоны лоджий)

3. Если перекрытие в центре опирается на несущую стену старого здания, то усиливался фундамент?

4. Рассчитывалась ли оценка влияния на основание от нового фундамента?

0
666Genius отправил

Я знаю где это: Москва, пересечение Химкинского бульвара и улицы Свободы. Даже видел как работы по этому дому проводились.

0
simandrill отправлено

А усадка нового фундамента? Новая часть квартир поедет вниз сантиметров на 10, красиво будет...


О какой элитности может идти речь, когда шумоизоляция пятиэтажек вплоть до 70ых хуже некуда?

+2
nepizdizdes отправлено

ой а сейчас шумоизоляция сильно лучше? п-44т самая строимая серия поведайте нам как оно там.

0
 Verrin отправлено
Все заебись. Только вот фундамент под пятиэтажный закладывался, да и простоял уже прилично, что вот нихуя не на пользу для строения.
0
bigest отправлено
Надо там еще раз попробовать газ взорвать.
0
NegrYog отправлено
Что за псевдофилософская шиза полилась под конец из автора?