Про почту

В копилку постов про Почту России хотелось бы кинуть и свои 5 копеек.


Однажды я проводил проверку по обращению гражданки, которая утверждала, что почтальон обманным образом подделал почтовое извещение о международной посылке (далее - заявительница). Саму посылку заявительница не получила, а вот извещение о получении было подписано.


Если бы не негласный девиз прокуратуры – Каждой бочке затычка, то обращение направил бы в Роскомнадзор, в части оказания услуг почтовой связи (да, такие проверки проводятся Роскомнадзором), а в части подделки документов – в полицию для принятия процессуального решения. Руководство же сказало, тут явно можно нарыть 37ю (постановление в порядке п.2 ч.2 ст.37 УПК РФ, некислый такой показатель в отчете). Ну ок, как скажете.


Начинаем вызывать руководство отделения, которое говорит примерно следующее. Заявительница – тетка скандальная, посылок много получает, высказывает недовольство постоянно, хамит, оскорбляет. Вот только вышестоящее руководство Почты уже настолько загнобило подчиненных, что те как рабы должны чуть ли не пресмыкаться, соответственно, какого-либо отказа-отпора ей дать не могут. А по факту получается следующее.


Заявительнице действительно прибыло почтовое отправление, которое было получено ее супругом. При этом супруг сначала не отрицал факт получения посылки. Адресатом была указана только фамилия, которая при написании получила мужской род, т.е. отправитель вместо Korovina (к примеру), указал Korovin. На мой вопрос – а покажите извещение о получении, руководитель замялась и сказала – пролюбили. Отсюда и пошли все беды. Руководитель ОСП попросила почтальона сходить к заявителю и попросить поставить подпись на дубликате извещения, по которому отправление уже было получено. И он поставил. Без скандалов и возражений. А вот жена его взяла и накатала жалобу на сайт Почты. И вот тут руководитель совершает ошибку – поручает почтальону сходить, пообщаться с мужем заявительницы на предмет отзыва жалобы. Почтальон приходит снова, интересуется, не могли бы они отозвать жалобу, на что получается ведро грязи от заявительницы. Я был склонен верить ей, так как заявительница утверждала, что почтальон пришла пьяная, выглядела как бомж, разило перегаром и вообще как такую взяли работать. Я же, когда пригласил почтальона, увидел обычную женщину, опрятную, культурную, можно сказать, тихую. Она подтвердила слова руководителя ОПС. И тут вроде бы надо пригласить заявительницу с мужем для дачи объяснений, вот только одно но – оба ехать отказались. Муж промямлил, что уезжает куда-то, по подписи ничего не пояснил, а потом и вообще трубку не взял. Жена тоже тихо слилась.


Не найдя достаточных оснований для принятия мер прокурорского реагирования, я направил материал в Роскомнадзор и в полицию. По формальным основаниям вносить то же представление – себе дороже. Да и практика показывает, что такие споры разрешаются в суде.


Косяков везде много, в том числе и у Почты России, но и граждане, порой, удивляют своей наглостью.


Одновременно хочу поздравить всех причастных с праздником (бывших не бывает), пожелать стойкости, терпения и успехов во всех начинаниях.


Ну и немножко похвастаюсь. Так получилось, что сегодня не только мой профессиональный праздник, но и день рождения. Видимо, действительно по призванию пошел.

7
Автор поста оценил этот комментарий
С двойным праздником!
А меня еще удивляет наглость граждан, которые выигрывают на Алиэкспресм споры по срокам доставки, возвращают деньги, потом получают посылки и еще хвастаются халявой.
раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! да, несправедливости много сейчас

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий
Да, коллега, вот же угораздило Вас родиться ни раньше, ни позже))

Хотя до 1997 года (если мне память не изменяет, а вроде бы она не изменяет) день прокуратуры праздновали 28 мая, по дате образования советской прокуратуры в 1922 году. Поэтому в 1992 году мы с размахом праздновали 70 лет прокуратуре, а в 1997 году - уже 275! Вот так незаметно 205 лет и пролетело)))

Тем не менее, примите мои искренние поздравления с профессиональным праздником и днем рождения, и самые наилучшие пожелания - и на служебной стезе, и в личной жизни!

раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо! в этом году я принимаю самые необычные пожелания

3
Автор поста оценил этот комментарий

"Правильно подогнанное место государевой службы под личные праздники позволяет отвлекаться от нее только один раз в году - Государство одобряет этот подход".

Мои поздравления в обоих празднествах и пожелание побольше адекватно встречать на пути в жизни и работе.

А по поводу почты это что настолько плохо с 37-ми, что в такой хрени пришлось искать?

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо! и Вас с праздником. Политика руководства такая была - из каждой жалобы высасывать максимум

2
Автор поста оценил этот комментарий

Поздравляю с днём рождения и профессиональным праздником!

Спасибо за посты, очень интересно!

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Я рад, что кому-то нравится, это повод продолжать.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ответ! Сведениями о наличии в реестре ШПИ Вы меня обрадовали. Кстати, а если реестр представляет собой многостраничный документ, оттиск календарного штемпеля ОПС ставится на каждом листе?

По поводу электронки я написал предложение (впервые в своей практике взаимодействия с прокуратурой :) ) в прокуратуру субъекта, чтобы они сами обзавелись, и городским настоятельно порекомендовали. Насколько я понял, федеральным законодательством у нас на государственные органы, в том числе и органы прокуратуры, не возлагается обязанность иметь и использовать в своей деятельности адрес электронной почты. В частности, из системного толкования положений ФЗ от 09.02.2009 №8-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления» (например, ст.13) можно сделать вывод о наличии у государственных и муниципальных органов такого права, но не обязанности, на что указывает использование законодателем при упоминании по тексту слов «адрес электронной почты» уточнения «при наличии».

О неполучении документа от регионалов и городских обращение закинул. Насколько я понимаю, субъект будет разбираться с проблемой в части неполучения мной уведомления о переадресации, а в части неполучения ответа по существу - скинут на городских. Ладно, пусть смотрят, благо поставленный вопрос терпит.

Вообще, если есть электронка в адресе, то обычно направляется и в электронном и бумажном виде, хотя тут от сознательности исполнителя зависит.

Бесспорно, электронка представляется совершенно логичным и экономичным, кстати, средством доставки ответа. Но предъявить претензии было нельзя, ибо абз.2 п.6.1. Инструкции об обращениях... допускает направление ответа на обращение, поступившее в электронной форме, либо в форме электронного документа по адресу электронной почты, указанному в обращении, или в письменной форме по почтовому адресу. :(

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, насколько я помню, только на последний лист. Хотя могу ошибаться, давно эти реестры в глаза не видел.

"При наличии" я склонен воспринимать это как "при наличии технической возможности". Знакомая у меня есть, помощник прокурора района в Тыве. Говорит, там отопление в прокуратуре печное, не то, что электронка... А так, прокуратура в основном по электронке общается, объемные приказы и срочные задания факсом "нерентабельно" направлять.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Коллега, мой Вам привет!

В тему почтовых отправлений разрешите поинтересоваться вот каким вопросом. В п.2.6.6 Инструкции по делопроизводству..., утв. Приказом Генеральной прокуратуры от 29.12.2011 №450, сказано, что ответы на обращения или уведомления о переадресовании обращений направляются заказными письмами или бандеролями. Оные, как известно, относятся к категории регистрируемых почтовых отправлений. А где-то присвоенные почтой идентификаторы почтовых отправлений фиксируются? В п.2.6.8 Инструкции говорится об описях, по которым заказные отправления сдаются на почту. В описях этих-де указываются номера документов, дата отправки, адреса и вид отправления. Один экземпляр описи идет в бухгалтерию прокуратуры, другой - в отдел прохождения корреспонденции. В описи такой не фиксируется почтовый идентификатор отправления?

ЗЫ Направлял обращение в прокуратуру одного южного региона нашей Родины, те скинули в город, но ни уведомления от регионалов, ни ответа от городских я так и не получил. Кстати, на вопрос, почему не отправили документы по электронной почте, как было указано в обращении, работницы канцелярий обеих прокуратур пробормотали, что нет у них почты электронной. Порылся в СПСах, но не нашел никаких руководящий документов, предписывающих прокуратурам иметь адрес электронной почты. Неужели нет какого циркуляра на сей счет?

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Приветствую, коллега!

Реестр почтовых отправлений имеет следующие поля (скопировано из реестра):

№п/п Адресат (Ф.И.О., почтовый адрес) ШПИ (штрихкодовый почтовый идентификатор) Вес, (кг.) Сумма объявленной ценности, (руб.) Сумма наложенного платежа (руб.) Сумма платы за пересылку, без НДС (руб.) Сумма платы за пересылку, с НДС (руб.) Примечание.

Вы в целом все правильно излагаете.

Насчет электронки, адреса устанавливаются внутренними документами субъектовых прокуратур и обычно имеют справочный характер, но электронка обяза быть, ибо отсутствие электронки - нарушение прав гражданина на обращение, федеральный закон прирпавнивает электронный и письменный документ. Я Вам предлагаю направить обращение в субъектовую прокуратуру с указанием неполучения ответа, будут истребованы документы из городской, проведена проверка в отношении исполнителя.

Вообще, если есть электронка в адресе, то обычно направляется и в электронном и бумажном виде, хотя тут от сознательности исполнителя зависит.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Каждый считает нужным докинуть свои 5 копеек в тему ПР. Уже не хилая сумма так то накопиоась. Они на этом даже почта-банк открыли.
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

если бы обналичить еще можно было...

1
Автор поста оценил этот комментарий
с Днем Рождения, лёгкости во всех делах!
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо:)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С праздником, коллега!
Успехов в работе, поменьше неадекватов, нервов покрепче!

Правда у нас, в Донецке празднуют этот день летом...Хотя до официального указа отмечали именно российский)

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Оу, вот так встреча) Спасибо! и Вас с праздником!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

с праздником, Коллега! Терпения Вам и нам! только терпения...

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо! и Вас с праздником!

1
Автор поста оценил этот комментарий

тег "почта России" поставьте, надоело видеть эти посты.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

поставил. извините за беспокойство.

Автор поста оценил этот комментарий

Получил ответ от сочинцев. Вы оказались правы! Пишут, что на отправление заказных отправлений у них нет финансирования. :)

Кстати, хотелось бы заодно узнать Ваше мнение по другому вопросу из ответа "южан". В обращении к ним ставился вопрос о признании недействующими некоторых пунктов муниципального правового акта. Они сообщили, что еще в октябре 2015 г. внесли протест Городскому Собранию г. Сочи. Последнее протест рассмотрело, разработало проект внесения изменений в муниципальный правовой акт, но вот публичные слушания по нему прошли только в конце декабря 2016 - январе 2017 гг. Сочинская же прокуратура пишет, что ждет проект новой редакции муниципального правового акта на антикоррупционную экспертизу по ФЗ №172. Собственно вопросов 2:

1. Разве эта экспертиза не должна проводиться до публичных слушаний?

2. Разве не должны были сочинские прокуроры в судебном порядке добиваться признания пунктов недействующими? Принимая во внимание, что с момента внесения протеста и принятых по нему мер в виде разработки проекта новой редакции муниципального правового акта, прошло уже полтора года.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я наверно только на второй вопрос смело смогу ответить. Если прокурор сунется в суд, он схлопочет плохой показатель, ибо представитель думы придёт и скажет, требования прокурора были удовлетворены до судебного рассмотрения, вот пачка доказательств. И все. Потому и ждут. По первому вопросу - не видел ответов, ничего плохого сказать не могу.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Людям надо ездить, им без работы нельзя..
И им жить в этом городе. Завтра его начнёт тормозить каждый местный гибддшник по любому поводу - кому оно надо?
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

о чем и речь. и я это прекрасно понимаю.

Автор поста оценил этот комментарий
Ага, спасибо. В целом текст уже готов (писал статью, ФАР опубликовало), можно быстро переделать под обращение.
А позиция МВД не всегда совпадает с позицией инспектора на месте :)

Недавно главный инспектор Технадзора на камеру заявил, что при регистрации изменений конструкции (гбо например) не нужно приводить машину к стоку (снимать гбо).

Через месяц после этого заявления люди носили инспектору взятку, чтобы он не заставлял их снимать ГБО, ибо "они далеко, а я тут, у меня письменные инструкции и письменно их никто не отменял".
Вот так вот дела делаются.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Россия. А при правильном направлении ситуации, инспектор мог бы нормальную статью огрести. Но людям легче забашлять, чем в таком мероприятии засветиться

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
С праздником!
Раз уж тут прокуратура вертится - расскажите, куда писать жалобы на противоречия дополнения к ПДД (положение от допуске к эксплуатации ТС 93г) и ТР ТС 018/2011, действующего с 15 года?

А то ГИБДД пользуются то тем, то другим, смотря что им выгоднее. А в итоге единого решения нет - надо начинать суды и волокиту на каждый прецедент, который цепляется за ситуацию (проверка суммарного люфта на дороге).
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

вопрос уже поднимался. По идее, новый закон косвенно отменяет действие старого, но пока прямой отмены нет, то, как мне кажется, без судебной отмены они будут продолжать этим пользоваться. По сути Вы можете обжаловать действия должностных лиц ГИБДД, обратившись в прокуратуру, либо суд с заявлением, либо к вышестоящему руководству - субъектовое управление. Как правило, у них уже есть указание МВД по отдельным вопросам коллизий и правовых пробелов

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Как всегда спасибо за ответ! :)

Про мотивы не хождения в суд занятно. Это я просто для себя хочу понять, как в принципе, т.е. с формально-юридической точки зрения, должна в таких случаях действовать прокуратура. Внесен протест по поводу того, что отдельные положения Правил благоустройства, утв. Решением Горсовета, противоречат нормативным актам большей юридической силы. Представительный орган рассматривает протест в срок и в ответе пишет, вроде как, что требования учтены, разработан проект новых Правил, но порядок его принятия установлен ФЗ №131, Уставом муниципального образования и Регламентом Горсовета, а там всякие публичные слушания и все такое. Иными словами, процесс не такой быстрый. Так вот и думается мне, проект такой должен на антикоррупционную экспертизу в прокуратуру до слушаний попадать или после? С одной стороны, логично предположить, что до публичных слушаний, дабы граждане обсуждали проект, прокуратурой согласованный. С другой стороны, слушания для того и проводятся, чтобы замечания какие-то можно было народу внести. А если так, то не финальную ли редакцию сдавать на экспертизу в прокуратуру? Тема эта для меня, признаться, новая совсем.

ЗЫ Текст ответа сочинцев прикрепил на всякий случай

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Заметьте, о результатах слушаний ни слова)
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Добрый вечер! С наступающием праздником! А скажите пожалуйста, в чем суть жалобы была и она подана была в прокуратуру? И можно у вас попросить совета?
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Добрый день. Спасибо, и Вас с праздником (?). Суть жалобы - утрата посылки. Конечно можно.
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ответ!
В том то и дело, что меня интересует не алгоритм в единичном случае, а глобальное решение.
Иначе конца этой кормушке видно не будет. Слишком много неподкованных юридически и запуганных людей, прецеденты ничего не решают, наказания сотрудникам за "ошибку" нет никакого.
Люди забирают через взятки машины с ШС с оплатой ШС и рады, что легко отделались - такая ситуация нередка.

Может, все же есть орган, который может инициировать проверку и внести представление куда надо о согласовании документов?

Все таки ТР ТС не является приложением к ПДД, и многие его не знают.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С такими глобальными вопросами можно обратиться в Генеральную прокуратуру, но без ссылок на дейсвтия конкретных отделов ГИБДД, иначе обращение будет перенаправлено. В принципе, позиция МВД по этому вопросу может быть скорректирована и без представления, а путем направления информации

показать ответы