ИСТОРИЯ С ГЕОГРАФИЕЙ

Уважаемые пикабушники!

Это очень спорный пост, я сам не уверен в его абсолютной справедливости, поэтому призываю Вас не ругаться, а высказать свое мнение.


Итак, министр обороны Сергей Шойгу оценил знания россиян по географии на три с минусом. Министр образования Васильева призвала включить географию в ЕГЭ. Мой трехлетний опыт приема вступительных экзаменов в университете, показывает, что абитуриенты, поступающие на Журфак, историю России фактически не знают. Т.е. не могут ответить на самые элементарные вопросы. Мой приятель, который вернулся в школу после 10-летнего перерыва, поражен падением уровня эрудиции школьников. Факты, кажется, вопиющие! Но!


Я хотел бы обратить внимание на то, что мы сравниваем уровень знаний современных школьников со своим, с уровнем старшего поколения. Мне кажется, что школьники не стали знать меньше, просто у них качественно другие знания. Им не интересно знать про Ленина, Сталина или Распутина – для них это прошлый век, далекая история. Зато они много знают про секс, современную музыку, звезд эстрады, Хэллоуин и т.д. То есть, область их интереса, а, следовательно и знания, переместилась, сдвинулась в другую сторону. Но это вовсе не означает, что они стали знать меньше нас. Они знают многое из того, что нам неизвестно. И это нас тревожит, это непривычно.


Я помню, как в школе мне попался американский учебник по физике, каким-то образом переведенный и изданный в СССР. Это был шок! Этот учебник был про электричество, там почти не было формул, но было много про бытовое использование электроэнергии, про пробки, счетчик, провода, лампочки, батарейки и т.д. А теперь скажите, многим из Вас в жизни пригодился закон Ома? А закон Ома для переменного тока? А постоянная Больцмана, или число Пи?


Журналист Александр Невзоров часто провокационно повторяет, что всю великую русскую литературу нужно выкинуть из школьной программы, что она давно устарела и ничему не учит современных школьников. Так ли уж он неправ?


Чему нужно учить современных детей, тому чему учили нас, или им нужны современные знания, которые пригодятся в жизни, помогут развиваться дальше, социализироваться, быть психически устойчивыми, не реагировать на стрессы, уважать природу и окружающих? А если молодым людям понадобиться узнать число Пи или Авогадро, им не нужно для этого бежать в библиотеку, все это есть в интернете. Конечно, это вопросы в первую очередь для специалистов. Но и для нас с Вами тоже.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Смысл изучения базовых вещей в школе очень прост: знание некоторых базовых принципов успешно заменяет запоминание многих фактов. Если вы преподаете, но этой простой вещи не понимаете, вам лучше бы подумать о смене профессии.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
не соглашусь! смысл обучения - научить думать, не слушать радио и ТВ, или идиотов в интернете, а думать своей головой, а базовые, как Вы умно заметили, "вещи" приложатся.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, блин же, все об одном, с девушкой о таком не поговоришь))
Жаль шо все только об одном думають…
Повзрослеешь, пиши ;)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ОК)))
Автор поста оценил этот комментарий
Яб с тобой пообщался и подискутировал за чашечкой чая, но в интернете мне таааааак леееень… прости, чувак) все правы, все не правы…
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
да я не против за чашкой чая, но только если ты девушка)))
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем «кстати»… но да ладно, не о том речь.
Школа калечит?) Я не могу согласиться! Под термином «Школа» подразумевается - институт общества, позволяющий получить базовый набор знаний и умений требуемых для нормального вхождения ребенка в социум. А, как Вы смели выразиться, «Калечит» ребенка - недостаток образования, причем, недостаток образования родителей, учителей и родителей одноклассников!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы все время смешиваете понятия! Или нарочно подменяете! Понятия: образование и культура. Культура - более широкое понятие, которое включает в себя образование. Но кроме образования, еще и правила поведения, правила общения, нравственные, моральные и материальные ценности, и т.д. Образованный человек вовсе не означает, что  человек культурный. Образованных людей у нас 100% - все грамотны, полстраны с высшим образованием, а культуры нет.......Даже Ленин это понял, и в последних работах писал о "культурной революции". В Европе люди гораздо менее образованы, чем в России, про США я вообще молчу, но правила поведения, правила общежития - там общеприняты.  Водители на дорогах там ведут себя как люди, а не как наши скоты! В подъездах там не срут, прошу прощения. Базовый набор знаний в школе никто не отменяет, но уступить девочке дорогу, помочь портфель донести, не хамить учителю - этого тоже никто не отменял.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый, все это было бы не плохо, но школьная программа направлена на расширение сознания и восприятия информации, оеа закладывает фундамент, на котором уже должны строиться знания конкретной специальности
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
может быть и на расширение сознания и восприятия,  но мне кажется, прошу прощения, что программа программой, но школа калечит детей, закрепощает сознание, а не расширяет....закомплексовывает детей больше, чем раскрепощает. Может Вы учились в знаменитой 57-й, тогда может у Вас все было по-другому))) Кстати, наречие неплохо пишется слитно)))
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Мы все - они. Если вкратце.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
)))
Автор поста оценил этот комментарий
Ну у меня профильный вуз был, и на предмете кибернетика проходили в основном программирование аппаратных устройств на ассемблере, и некоторых других языках, паралельно кибернетика проходили еще и программирование на других языках которых к машинам уже меньше относились. Опять таки программирование ЧПУ на машинном языке, и все мне это понадобилось по работе, и сейчас используется.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
я за вас рад, а вот мне знание структуры ДНК, РНК и белков понадобилось только в аспирантуру, потом наступил 1991 год ...... и вся наука в РФ закончилась, все кто мог уехали в США, кто остался - сменили профессию
Автор поста оценил этот комментарий

я не говорил, что сын должен быть похож. Может быть, ты ему сам говорил, что вот быть кандидатом плохо, иди там свой бизнес мути)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ну да))
Автор поста оценил этот комментарий
У меня двое детей, одна ходит на подготовительные курсы к школе где их натаскивает женщина советской закалки и школы, кста в свое время успела поработать даже в вузе, хотя специализируется в основном на детях, старший в первом классе, так вот на курсах у ребенка нормальные примеры и задачи, присутствует даже начальные попытки их писать сочинения, а у школьника в учебнике как раз верблюды и ёжики которые не поддаются никакой логике, когда с сыном делаем уроки мой мозг тупо взрывается и это при том что школу я закончил еще в 90 с двумя 4, а вуз с красным дипломом.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Помню школьную литературу: Наташа Ростова - прекрасна! Князь Андрей - герой! На первом занятии в университете литераторша спрашивает: Наташа Ростова - самка? Просто разные подходы, в первом случае тупо запоминаем, чтобы правильно сочинение написать, во втором - пытаемся сами думать и рассуждать, без школьных штампов. Как правильно? Я не знаю.....
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это все преподают в вузах страны, только вместо робототехники - кибернетика.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, вот и объясните мне, пожалуйста, что такое кибернетика? О чем это? Вот про робототехнику я знаю, а про кибернетику - нет. Это как учить ВСЕХ современных детей, у которых Виндоус и 1000 приложений в телефоне, программированию? Зачем?????
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
У меня ценили физику но я ее ненавидел а историю нет а ч знал ее хорошо
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
)))
Автор поста оценил этот комментарий
Уж кто путает, так это вы. Уровень культуры я не трогал никак. Слова про средний уровень образования смутили, да? :) . Это несколько иное, вообще-то.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
может быть и так)))
Автор поста оценил этот комментарий

да я в курсе. Но это ничего не меняет.


Все зависит от родителей. Например, отец говорит "хуйня эти ваши истории" и его сын никогда не будет заморачиваться. А другой отец покупает книжки, обсуждает события, водит в музеи. И его дети историю будут ценить.


Родители дают детям систему ценностей и от нее уже все пляшет. В моей семье ценили, к примеру, физику и математику, поэтому мы в этом разбирались лучше, чем в любых других вещах.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ну, бывают и исключения, отец пьяница, а его сын даже не курит.....и наоборот. Я, к примеру, кандидат наук, а мой сын даже ВУЗ не закончил.....
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
По другому скажу - чем выше средний уровень образования у населения, тем больше потенциальных возможностей для каждого отдельно взятого человека. И дворником может работать, и МНСом человек с высшим образованием, а с неполным средним уже начальником отдела станет с трудом. Обрезать уровень образования означает уменьшить возможности роста человека.
Да за себя скажу-мне в моей работе понадобилось большинство предметов из вуза, от английского до статистики.
Ну а продавщица-планировать работу такого масштаба для ребёнка своего немного странно.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
НЕ ПУТАЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ОБРАЗОВАНИЕ С КУЛЬТУРОЙ! Чем выше уровень культуры (куда входит, в частности, и образование) тем больше......... Вы посмотрите, как у нас строят дороги, как в заднице пальцем ковыряют, хоть и техника и инженеры...... или как себя в общественных местах ведут, как в подъездах гадят - это не от отсутствия образования, а от отсутствия КУЛЬТУРЫ!!!! 

Участковый на днях делал опрос, надо же, говорит, весь подъезд обошел - все с высшим образованием. Вы бы увидели наш обосранный подъезд!!!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

вот мне интересно. ты говоришь нафиг физику и ее формулы. а теперь подумай как без знания формул рассчитать к примеру ту же конструкцию авто. коэффициент сцепления его же с дорогой. аэродинамику кузова и так далее. интернет тут не поможет)) ибо модель новая и строение кузова другое. нету этого там

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
вот когда шоферюга позавчерашний на маршрутке в людей въехал, он наверно потому и въехал, что считал в уме коэффициент сцепления с дорогой, а не по сторонам смотрел))) инженеру формулы нужны, кто спорит, а шоферу нужно совсем другое - дисциплина и соблюдение ПДД
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну так и кассира учат на недельных курах. а инжинера или программиста без базы начальной не выучишь. да получится кодер который сможет повторить шаблон. на не сделать что то новое

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
кассира учат вычитать и складывать))) на машинке, но не умножению и делению, а тем более вычислению процентов или корня квадратного)))
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно разделение классов по направлениям...про ленина и сталина надо знать гуманитариям но надо ли про них знать технарям и т.д.? А то давайте все предметы в ЕГЭ включим. Тогда будут дети всесторонне развиты
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
думать - вот чему учить нужно, думать своей собственной головой, а не мозгами ТВ и интернета, все остальное приложится и гуманитариям и технарям))
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не, нахуй не надо молодым людям число Пи, Авогадро или еще какую постоянную Планка. Это все ересь, в википедии посмотрят. Пусть валят работать с тринадцати лет. Или я вот с другой стороны спрошу - ТС, у вас дети есть? Хотите чтобы ваш ребенок в 11 лет путался в таблице умножения? Уровень обучения в зарубежных некоторых муниципальных школах именно такой. И вы к этому же клоните.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
дети есть, окончили ВУЗы, работают не по специальности, таблицу умножения знают))) а вот мне интересно, вот кассирша в магазине, каждую секунду сидит и считает, она таблицей умножения пользуется?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

моделируем ситуацию: человек ставит базовую станцию в горах. понадобились некоторые расчеты, которые могли бы дать в школе (скажем каков объем цилиндрического топливного бака для дга, или сколько протянет бс на работе от акб). интернета нет. книг тем более. знаний нет. проект не выполнен. случай можно спроецирлвать на любую профессию.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
моделируем другую, Вам нужен pH вашей воды из-под крана, или нужно купить правильный резистор для трансформатора.......специальные знания очень обширны, никакая школа это не даст....школа должна научить думать и искать нужную информацию
2
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно пионер пишет - современным школьникам надо изучать три-четыре предмета. Физкультуру, чтобы быть сильными - крутить вентили и гайки на трубопроводах, качающих сырье за рубеж. ОБЖ - чтобы уметь укрыться от терактов и наложить себе жгут на оторванную конечность в случае взрыва или обрушения старого дома. Основы государства и права - чтоб знать, кому подчиняться. И закон божий - во избежание расшатывания скреп. Всё...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Абсолютно, все равно 80% пойдут в ВУЗ, а потом "крутить гайки". Так может убрать этот ВУЗ к ..... матери, чтобы время не тратить!
1
Автор поста оценил этот комментарий

Знание числа Пи и теоремы Пифагора никак не мешает знанию многого о сексе, Хеллоуине и современной музыке. Кстати, фундаментальные законы природы, местоположение континентов и основы той же современной музыки неизменны. Их и преподают в школе. Предлагаешь вместо них изучать биографии звезд эстрады, которые каждые 5 лет новые? Нахера?

И, кстати, физика, химия и геометрия очень пригождаются в жизни. И дома и на работе. Также как и биология. И многое другое из школьного курса. На обычном бытовом уровне дом/работа. Я уж не говорю что любой автомобиль - это ходячее наглядное пособие по всем предметам.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, очень хорошо, раз пригождаются. Вот и скажите мне, что Вы думаете про ГМО?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так давайте сразу введем уроки современной попмузыки, желтых газет, уроки подметайл, уборщиц и становление блогеров, а стандартная программа устарела, уберем ее
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем утрировать! Современная наука, робототехника, социология, психология - чем не предметы?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я считаю, что образование детей от родителей зависит, а не от школы. Воспитывайте детей как считаете нужным и все. Хотите фундаментально, хотите - учите жизни практической
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, но образование и воспитание - не совсем одно и то же!
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Лично мне кажется, что проблема с образованием наших современных школьников в том, что их крайне редко учат думать и анализировать самостоятельно. Все чаще учебники и учителя идут по пути готовых ответов. Может из-за количества часов, может потому, что так проще. А в результате, я, работая в дополнительном образовании, постоянно вижу детей, которые не привыкли даже заглядывать в учебник в поисках ответа. Призыв самостоятельно подумать у многих вызывает замешательство. На то, чтобы приучить ребенка задавать вопрос только после самостоятельных размышлений, уходит совсем немало времени. То, что многие ругают систему егэ, обвиняя в том, что "дети отупели" - неправильно. Эта система просто показала реальную ситуацию.

Так что получается, что убирать из программы факты под флагом "найдут в википедии" - нельзя. Потому, что надо научить их искать для начала. Если уж делать что-то в сфере школьного образования, так это, прежде всего, начать активную борьбу с "мафией учебной литературы". Учебники переиздаются практически каждый год, особенно для начальной школы. Ведь на учебниках так удобно зарабатывать.  В результате их содержание трудно назвать качественным, тонна ошибок и криво поданный материал. А хорошая учебная литература - это огромное подспорье для преподавателя и дополнительная возможность заинтересовать учеников.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так первая задача преподавателя - научить самостоятельно думать, все остальное приложится)))
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот в школе сейчас этого не делают. Увы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
может помочь как-то нужно, вот Драгунский пишет

https://www.gazeta.ru/comments/column/dragunsky/10303331.sht...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Какие к черту расчеты, 11 летние дебилы уверены что электричество рождается в розетке. Поехали в заброшенный пионер лагерь, навтыкали зарядок в розетки и понять не могут, что не так.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
даже не знаю)))