Звукоизоляция бескаркасным способом

Всем привет! Объекты чуть чуть подраскидали и появилось время запилить еще один пост. Сегодня поговорим про одну из самых популярных нынче разновидность звукоизоляции - бескаркасные конструкции.

Без каркаса можно делать потолки, стены и пол.


Итак приступим. Благодаря рекламе, многие люди думают, что бескаркасные варианты на много проще в монтаже, дешевле, тоньше и работают не хуже каркасной звукоизоляции. Попробовал много всего, могу уверенно сказать, что все эти пункты сомнительны. Какие же схемы бывают?

1) Сандвич панели. Производит их только одна компания, они бывают разные по толщине, соответственно и по эффективности.  Не знаю, можно ли писать название, но называются они ЗИПС. Идея хорошая - приклеенная вата к листам Кнауф Супер Пол с виброузлами. Кто делает сам, скорее всего это проще, чем заморачиваться с каркасом, ведь привозят панели и весь комплект креплений к ним. Но если делают рабочие, то удобство сомнительное. Выглядит это вот так.

Звукоизоляция бескаркасным способом Длиннопост, Шумоизоляция, Ремонт, Соседи, Познавательно

К ним же в комплекте нужны листы гипсокартона (обычно берут специальный! Акустический!!), герметик и лента уплотнительная. Этого в коробочках нет, докупается это отдельно. 

Вот так выглядит почти собранный потолок с данными панелями.

Звукоизоляция бескаркасным способом Длиннопост, Шумоизоляция, Ремонт, Соседи, Познавательно

По толщине, с панелями (не с этими), получается минимум 53 мм (с этими 55мм), а это толщина самого тонкого каркаса. Соответственно данная система не тоньше, а по эффективности хуже. По стоимости - так же дороже, примерно раза в 1.5, чем каркас. Так же по панелям есть пара моментов:

- стена должна быть выровнена, перед тем, как их вещать. По факту, виброузлами можно мелки неровности скрыть, но если перепад больше 2см, то этого делать уже не желательно. (НО! коллеги рассказывают, что могут до 6см перепады выравнивать, как по мне это уже порнография какая-то),

- стена должна быть из нормального материала. Например во многих сталинских домах, где стены сделаны из дранки, или досок каких-то, или из пустотелых кирпичей такие панели не закрепишь. Они достаточно тяжелые, плюс еще могут просесть и последствия будут не самые лучшие,

- проводка должна прятаться в штробах, либо приходится вырезать каналы в панелях, что не очень удобно,

- на такие стены особо ничего не повесишь. Производитель заявляет, что до 40 кг можно вешать, но как то сомнительно, лично на мой взгляд.


Но, зато и правда быстро и удобно. Эта схема максимально упрощена.

Еще пара картинок.

Звукоизоляция бескаркасным способом Длиннопост, Шумоизоляция, Ремонт, Соседи, Познавательно
Звукоизоляция бескаркасным способом Длиннопост, Шумоизоляция, Ремонт, Соседи, Познавательно

Еще один вид бескаркасной звукоизоляции - шумка под натяжной потолок. Тяжело это назвать звукоизоляцией, но делают и так. Фото вот.

Звукоизоляция бескаркасным способом Длиннопост, Шумоизоляция, Ремонт, Соседи, Познавательно

Тут на потолке висит "акустический синтепон", называется ЭкоАкустик. Можно, как здесь, повесить на грибки, а можно приклеить на клей, разницы особой нет. Собственно дальше натягивается натяжной потолок. Если так делать, то потолки лучше всего брать не самые простые пленки ПВХ, а тканевые или акустические, специальные.

Я в коментах уже людям отвечал, что такая схема не совсем правильная, с точки зрения звукоизоляции. Тут нет тяжелого слоя из гипсокартона или фанеры, но эффект такая схема тоже дает, вопрос какой? 

1) делает комнату более акустически комфортной - убирает эхо. Звук в комнате быстрее поглощается.

2) соответственно, тоже самое получается и с шумами, которые проникают в комнату из вне. Они быстрее гасятся, и кажется, что звук от соседей стал тише.


Есть несколько схем бескаркасной шумки, но мы их не особо одобряем и беремся за их монтаж только в исключительных случаях, поэтому писать про них не вижу смысла.


Данные схемы, имеют право на жизнь, это не идеально, но работает. Лично я, придерживаюсь более классических схем, все-таки, людям надо помогать, и, иногда, нужно вставлять мозги, чтобы делали те схемы, которые правда работают. Звукоизоляция - очень специфическая отрасль. Потратить, кровно заработанные, можно всегда, тут ума много не надо, а потратить с умом, чтобы работало - тяжело, нужно, чтобы кто-то подсказал, как это делать правильно. Мы стараемся работать именно так. Подсказать, направить и сделать, как надо!


В конце строительной красоты вам в ленту!) Всем спасибо за внимание.

Звукоизоляция бескаркасным способом Длиннопост, Шумоизоляция, Ремонт, Соседи, Познавательно
Звукоизоляция бескаркасным способом Длиннопост, Шумоизоляция, Ремонт, Соседи, Познавательно
Звукоизоляция бескаркасным способом Длиннопост, Шумоизоляция, Ремонт, Соседи, Познавательно
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

@Ymakar, еще могли бы вы дать пару советов по звукоизоляции в таунхаусе?

1. Есть угловая секция в таунхаусе - две несущие стены смежные с соседями. Материал стен  - керамический блок (одна стена 250мм а другая 400мм).  Технология укладки блоков интересная - блоки кладутся встык

Как лучше организовать звукоизоляцию? Из вариантов над которыми думаю: толстый слой гипсовой штукатурки либо стандартный каркас из гипсокартона с заполнением минватой.

Минвата смущает своей теплоизоляцией - если соседние таунхаусы долго не будут куплены, то они будут стоять зимой холодные и смежная стена под минватой будет промерзать. Значит с моей стороны нужно прокладывать пароизоляцию перед минватой? Но если представить ситуацию наоборот - соседи будут жить зимой, а мне нужно будет уехать очень надолго и отопление с моей стороны будет выключено, то пар из соседнего помещения будет проникать в стену и конденсироваться на пароизоляции. Всю голову сломал.


2. Как лучше всего организовать звукоизоляцию/шумопоглощение в деревянном перекрытии между двумя этажами? Пока представляется как-то так: между лагами и досками пола (50мм) проложить виброплокладку какую-то. Затем между финишным покрытием (ламинатом) и досками еще слой какого-то звукопоглощающего материала (толстая подложка под ламинат??). Еще сомневаюсь - нужно ли еще между лагами прокладывать слой минваты?

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

1) Лучше с минватой. Проложить пароизоляцию - не так сложно и не так дорого. Звукоизоляция на каркасе - самое эффективное, что есть на данный момент. Тем более если у Вас блоки, от них звукоизоляции никакой.

2) Ох, деревянные перекрытия, самое сложное всегда!

- надо пустоту между балками заполнить базальтовыми плитами. Минимум 70% пространства.

- надо отвязать настил верхнего этажа от балок. Делается это при помощи рулонных материалов (шумоизол, шуманет, звукоизол, например), потом сверху укладывается слоя фанеры и к балкам не прикручивается! потом, с разбежкой швов укладывается второй слой фанеры, и скрепляется с первым слоем, но опять же, к балкам не крепится. Общая толщина 2х слоев фанеры - минимум 3 см (лучше больше).

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Какую вату лучше взять? Роквел или шуманет? Роквел вроде с фенолом и формальдегидом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

роквул да, самая дешевая вата на рынке. По качеству сильно плавает, ну и работать с ней не очень приятно. Мы делаем с шуманетом, максфорте, стозвуком. Можно что нибудь у этих производителей посмотреть

Автор поста оценил этот комментарий
1) Лучше с минватой. Проложить пароизоляцию - не так сложно и не так дорого.

Да, пароизоляция поможет избежать проникновения водяного пара изнутри моего помещения в минвату.
Меня немного беспокоит ситуация: что если вдруг у меня зимой будет выключено отопление, а у соседей включено. Водяной пар от соседей будет скапливаться внутри утеплителя на поверхности пароизоляции. Не то чтобы я собирался надолго уезжать из дома зимой и выключать отопление, но ситуации разные бывают в жизни.

надо отвязать настил верхнего этажа от балок. Делается это при помощи рулонных материалов (шумоизол, шуманет, звукоизол, например), потом сверху укладывается слоя фанеры и к балкам не прикручивается!

У меня настил - доска 6000x200x50. Как-то сомневаюсь, что ее не нужно прикручивать - ее может выгнуть со временем и она будет "играть". Или имеется в виду, что еще сверху нужно два слоя фанеры?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, по первому вопросу и правда дилема)

А по второму, нужно сделать так, чтобы новый пол не был жестко связан с балками, чтобы внизу не слышать, как сверху топают, а сверху меньше слышать голоса. Можно да, дополнительно к доске уложить 2 слоя фанеры, разделенных, как я написал выше.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку