Россия не воюет с Украиной. Армия Украины официально не является террористической или запрещенной в России организацией. Не вижу законных оснований не пускать участников АТО.
украина официально воюет против "российского агрессора", а не против своих граждан. нах нам нужны тут долбоебы умеющие держать в руках оружие и верящие в "российскую агрессию"? хер знает, что от них ждать.
Ты пойми, дружище, если мы хотим строить правовое гос-во, то должны делать все по закону. А вот "Нехотим и все" - это неправильно. Ведь это работает в обе стороны. Если, вдруг когда-нибудь, у тебя будут претензии к гос-ву, по какому-либо поводу, а оно наплюет на закон "потому что так может", тебе это не понравится, так ведь? Я совсем не против, чтобы всякие твари остались там. Но это надо как-то законно оформить!
Иначе можно любые визовые ограничентя на въезд в США считать незаконными.
Ну разве не логичнее было бы пускать на территорию РФ, где их будет проще задержать для расследования?
а по сути? нах нам тратить деньги на разбирательство кто с ПС кто с нАвоза? скопом запретили и все. это наше право. в чем проблема?
Ополченцы тоже обстреливали мирное население. Им тоже запретят въезд в РФ? Ведь как говорится - сказал А,говори Б.
а это наше суверенное право определять где и кто прав и в какой ситуации. а то вон уже один допизделся в этом треде, что уничтожать русских на украине это право хохлов, а не пускать хохлов это не наше право.
И не я тоже. Если есть военные преступники, то пусть их осудят за их преступления, если нет, то зачем запрещать въезд?!
уже ясно что Excropriator просо мудо-троль! ему не чего не доказать! либирасты требуют ответов хотя сами ответить не могут! да и судя по его аватарке у него еще и с девушками проблемы!
ну ты же сам говоришь, что "нет приговора суда". но ведь преступления совершались не против граждан РФ? а если ты требуешь решения суда для "неграждан РФ совершенные не на территории РФ", то это подразумевает наднациональность правосудия. Правосудие ограничено и/или гражданством/территорией.
Где связь между въездом в РФ и гражданской войной на Украине? Одни граждане Украины убивают других граждан. Какое дело РФ должно быть до этого?
Ополченцы также совершали преступления против мирных жителей. Будут ли они также заочно осуждены и подпадут ли под запрет о въезде? Или ворон ворону глаз не выклюет?
а вот тут нюанс: ополченцы или хохлы под видом ополченцев? у ополчения до последнего времени не было единой орг структуры и любая банда могла заявить о себе как об ополчении, в отличии от укровояк.
Это означает, что преступления против человечества (геноцид) не ограничиваются территорией Украины.
и тут, внимание, преступление против человечности - это одно, а запрет на въезд для защиты своих граждан - это другое.
скажи, вас в штатах через гугль переводят?
А почему вы задаете только удобные для вас вопросы?Какие для меня вопросы удобные, а какие нет?
А что про санкции?
А про "как так, почему участникам АТО нельзя в Россию" - ну не кокетничайте.
Что вы имеете ввиду?
По количеству постов на фейсбуке на тему пермоги у меня складывается впечатление, что это Цукенберг проспонсировал майдан, дабы популяризовать свою соцсеть.
Я писал, что это внутреннее дело Украины, и РФ должна вмешиваться только в случае, если это отвечает интересам РФ. Сам по себе национальный фактор не имеет значения, важны только государственные интересы РФ.
На самый главный вопрос никто внятного ответа не дал. Вот я задаю наводящие вопросы. Вы, кстати, тоже ответить не смогли.
Пруфов полно, но, увы, для вас они не годятся - их предоставляет Украина.
От себя - живу в микрорайоне Зелёном, Макеевка (погуглите), до ближайших укр. войск не менее 30 км. на С-В. По ком и кто стрелял с запада от Зелёного в северном направлении с приземлением снаряда через 2-3 секунды? Выстрелы из миномёта, не более 120мм. Дальность подсказать? Было летом, уже писал когда-то, могу поднять старые комменты.
+2 свидетельства от незнакомых друг с другом людей, в разное время. О том как они слышали выстрел и взрыв с интервалом 2-3 сек. Последствия одного из этих взрывов все желающие могут понаблюдать по ул. Розы Люксембург, 55. Там прекрасно видно и направление прилёта и величину разрушений (небольшую, явно миномёт, а не гаубица или танк).
Знаешь сколько вас таких с Макеевки? Десятки. Знаешь сколько тут постов с Макеевки было? Сотни: с видео и фото. Так что или пруфы давай или к минстецю пиздуй.
Охотно допускаю, что шахтеры пока учились и по своим хуярить могли, но десятки местных жителей, из которых часть была проверена админами по ip, говорили, что ебашат укры.
Ну не рашка же мне мать и отец. Раньше и мать, и ненька была. У меня поровну русской и украинской крови. Я одинаково хорошо владею обеими языками. Я мультикультурен. А сейчас всякое быдло и бандиты на моей родной земле пытается меня убедить, что всё русское - хорошо, а украинское - плохо. И такое же быдло и бандиты в другой части Украины утверждают обратное.
Давай для начала разберёмся, что такое ополчение. На данный момент это: 1) маргиналы 2) криминалитет 3) кавказцы 4) наёмники aka добровольцы из РФ aka отпускники 5) предатели из числа силовиков 6) кадровые военные РФ 7) идейные (в начале было много, сейчас многие ушли сами или многих "ушли") 8) вынужденные добровольцы из местных (предприятия позакрывались, работы нет, дорога или в гастарбайтеры, или в ополчение).
Далее, я не говорил, что бьют прям-таки по своим семьям. Просто по мирным жителям. По городам, где стоят украинские военные (выше я их перечислял). И страдают при этом в основном мирные. По своим городам, чтобы ещё больше дискредитировать ВСУ и не дать конфликту потухнуть. Вы что, думаете граждане из пп.1-3 (и частично из 4-6) будут страдать угрызениями совести, зная, что они стреляют по мирным? Очень сомневаюсь.
Ну и, наконец, то, что я слышал своими ушами - выстрел и взрыв через 2-3 сек. (около десятка выстрелов), т.е. снаряд просто ФИЗИЧЕСКИ не мог долететь до расположения войск противника. Я могу не доверять на 100% рассказам других людей, но своим ушам и здравому смыслу я верю.
Молодец, "рашкой" ты все сказал. А шаблоны стандартны для укра времен первых котлов. спасибо, навидались. на одного такого как ты тут десяток с фотографиями.
Пруфов полно, но, увы, для вас они не годятся - их предоставляет Украина.
От себя - живу в микрорайоне Зелёном, Макеевка (погуглите), до ближайших укр. войск не менее 30 км. на С-В. По ком и кто стрелял с запада от Зелёного в северном направлении с приземлением снаряда через 2-3 секунды? Выстрелы из миномёта, не более 120мм. Дальность подсказать? Было летом, уже писал когда-то, могу поднять старые комменты.
+2 свидетельства от незнакомых друг с другом людей, в разное время. О том как они слышали выстрел и взрыв с интервалом 2-3 сек. Последствия одного из этих взрывов все желающие могут понаблюдать по ул. Розы Люксембург, 55. Там прекрасно видно и направление прилёта и величину разрушений (небольшую, явно миномёт, а не гаубица или танк).
Ничего страшного. Я идиот. Увидел, что в тексте гораздо больше букв, чем в переводе и не читая зашел в пруф и так же не читая скопировал всё оттуда. В переводчик. Наверное не стоило делать выходной среди недели. Ну для удобства может кому и пригодится. Все-таки цельный тест читать удобнее, чем сперва прочитать снизу перевод,а потом выше идти дочитывать.
ну как же, там по ссылке ты непротив, что б убивали русских, т.к. у них украинское гражданство. разве нет?
Нет, я писал об уголовной ответственности лиц, не являющихся гражданами РФ, а не о заботе о русском населении Украины.
Меняет. Это означает, что русские, не являющиеся гражданами РФ, заботят РФ только в случае, если это в интересах РФ.
Батальон "Восток", например, достаточно организованная структура, как считаете? А ведь по поведению от неконтролируемых банд ничем никогда не отличалась, разве что размахом. Отжим имущества, убийства, грабёж, пытки и т.д. Не стройте иллюзий, власть у нас захватили маргиналы, уголовники и люмпены. Никакой "народной республикой" и не пахнет.
Ага, хохлы, прям в центре Донецка. Чушь не порите.
Вообще-то нет. Если лицо не было осуждено за преступление не территории государства, где оно его совершило, то его можно можно судить в РФ (ч.12 ст.3 УК РФ). Именно поэтому у нас СК постоянно заявляет, что возбудили дело на какого-нибудь очередного яроша.
ты точно не русский: не часть (ч) 12 статьи (ст) 3, а статья 12 часть 3. и что она гласит? она гласит "если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации."
читай внимательнее
Да, было, глупо отрицать. Пропаганда она, знаете ли, мощная штука. Чему угодно поверишь, пока сам не увидишь. Так и я, пока с людьми не пообщался, самолично с ополченцами не столкнулся, тоже во всякий бред верил. Теперь-то, конечно, стыдно, что мозг не включал.
т.е для тебя хохляндия стала и мать и отец? а раньше была тильки ненька? и на основании чего ты сделал такие выводы и на основании чего ты решил что ополчение по своим же семьям бьет?
Правда это просто свисток для пара.
Ни к чему не ведет - нужна петиция на официальном сайте.
Перевод ВСЕГО написанного:
Не удержался. Не по должности. Извините. Здесь в Российской Госдуме предлагают запретить въезд в Россию пожизненно участникам АТО. Какой цинизм и издевательство на здравым смыслом! Как говорят: с больной головы - на здоровую! Мне не пришлось быть на передовой. В это время дипломатическими средствами останавливали полномасштабную войну. Учитывая то, что для меня российское направление внешней политики много лет был не чуждым - теперь на русском ... Войны начинаются решениями властной верхушки - страдают народы. Исторических примеров - не счесть. Хотите изолировать Росию навечно от цивилизованного мира - это будет ваше решение. Но знайте: в Украине участники АТО - тем, либо иным способом - десятки миллионов. Придется над списками потрудится. Можете внести и меня. А я уж постараюсь, чтоб всем российским политиками - инициаторам этой бредовой идеи, запретили въезд в Украину и в США - со всеми вытекающими обстоятельствами ...
А по твоей риторике - ты озабоченный дрочер с двумя детьми ,которого не удовлетворяет жена ,судя по твоим постам с голыми бабами? Или шо, не работает тут такая схема?
Ладно, давай свой номер ,на неделе может отзвонюсь ,договоримся как и где будет обозначена нейтральная территория
Я таких "донецких" которые свалили отсюда в самом начале или около того - за два года тоннами в интернетах навстречал, которые пользуясь донецкой пропиской рассказывают про тьму росс.военных и самообстрелы украм и прочим сочувствующим персонажам
ну у них тоже своя правда, справедливости ради. но опыт показывает, что 90% оказываются "дочками офицеров" и валятся на элементарных вопросах проверяемых на гуглокартах
Этого балабола я тут раньше видал, брехливыми сведениями торгует)
То он пафосно клокочет шо всю войну провел в Макеевке ,то в своем посте же красиво просить устроить его в Марике на работу, куда он сбежал от войны...
http://pikabu.ru/story/pikabushnikam_mariupolya_2533695
Был бы он на самом деле в Макеевке , могли бы с ним встретиться на Пушке или Гвардейке, пусть бы показал откуда и куда стреляли ополченцы)
Самой. Я уже три раза отвечал на этот вопрос. Но конкретной связи между участием в боевых действиях со стороны Украины и запретом на въезд я не увидел. Если совершил преступление или находится под следствием, запрет понятен.