MistOne9

Задача трех тел. Китайцы опередили Netflix⁠⁠

Была небольшая интрига, какой сериал в 2023 году выйдет раньше. Китайский или от Netflix. Товарищи китайцы не стали размениваться и грянули премьерой 15 января. Пишут, что бьет все рекорды по просмотрам. Есть надежда, что перевод субтитров не заставит себя долго ждать и мы тоже сможем насладится творением китайского кинопрома.

Upd. Есть известная книжная трилогия "Память о прошлом Земли" китайского писателя Лю Цысиня. Это грандиозная история-эпопея человеческой цивилизации с наших дней до очень далекого будущего. Произведение лежит на стыке разных жанров. Это твердая научная фантастика, разбавляемая философскими притчами и утопичными картинами различных миров. Книга завоевала множество наград и номинаций на различные премии. Выходящий сериал снят по первой книге трилогии - "Задача трех тел", в которой поднимается животрепещущая тема первого контакта человечества с внеземным разумом.

347

Вы смотрите срез комментариев. Показать все

DeathWaltz

2 года назад

Это твердая научная фантастика

Ну, так себе твердая. Быстрее света внаглую не летают разве что

Большая часть чистое фэнтази, в которой задействованная магия названа и объяснена наукообразно

раскрыть ветку (29)

Gerzog

2 года назад

Быстрее света внаглую не летают разве что

И это одна из главных бед книги в целом, если не считать оголтелое женоненавистничество автора.

Бля, будем честны, если бы ВНЕЗАПНО рядом с человечеством не оказалась цивилизация до которой "всего" 50 световых, то и софоны бы прилететь не успели, а если бы прилетели позже, то человечество развилось бы. Да и будем честны, даже не в этом дело, если человечество сегодня допустим узнает, что в двух тысячах световых лет живёт агрессивная цивилизация, которая тысяч эдак через пять лет прилетит нас уничтожать, то всем было бы настолько похуй, насколько это возможно. И это вот и есть ключевой пиздёж всей этой книги. Нет никакого тёмного леса. В условиях отсутствия сверхсветовых скоростей всем было бы друг на друга срать с большой горы.

раскрыть ветку (4)

MistOne9

2 года назад

Человечеству, но не отдельным его представителям, и как раз этот момент в книге разжевывается. Причем несколько раз. Человечество поигралось в отвернувшихся и забило. Несмотря на явную угрозу. Но это фантазия автора. Как и твоя, касательно кому на что насрать. Я вот не берусь судить как точно начнет действовать человечество при наличии угрозы экзистенциального уровня . На основании чего - ты берешься, могу только гадать.

раскрыть ветку (3)

Gerzog

2 года назад

Я вот не берусь судить как точно начнет действовать человечество при наличии угрозы экзистенциального уровня . На основании чего - ты берешься, могу только гадать.

Примеры есть. Монголы, гунны. Это прям очень близко. Абсолютно чуждая цивилизация, которая возможно приведёт к краху твоей. Чем это закончилось мы знаем, всем было похуй и на монголов и на гуннов, пока это лично их не касалось.

раскрыть ветку (2)

MistOne9

2 года назад

Сравнивать первобытных и кочевых людей с современным обществом, все таки не совсем корректно на мой взгляд.

раскрыть ветку (1)

Gerzog

2 года назад

Так, падажжи. Кто первобытный и кочевой? Римская цивилизация, которая пала под натиском гуннов? Та самая цивилизация на основе которой построено всё современное общество?

DELETED

2 года назад

Блин, так практически любая научная фантастика имеет наукообразную "магию".

Может я мало книг читал, но приведите хоть один пример космической фантастики, где корабли летают на нормальных источниках энергии, а не "Ну у нас тут микротермоядерный реактор, который производит энергии как 10 солнц".

раскрыть ветку (2)

DELETED

2 года назад

"Марсианин" подойдёт?

DELETED

2 года назад

Пробуждение Левиафана

MistOne9

2 года назад

Можешь привести пример такого фентези в книге?

раскрыть ветку (20)

DeathWaltz

2 года назад

Начнем с волшебных софонов, снабженных бесконечным источником энергии под малоубедительным предлогом и сверхвсетовым передатчиком, основанным на романтической гуманитарной интерпретации квантовой запутанности.

Ой как удобно.jpg

Идея "развернуть 11-мерный объект в двумерный, создать на нем непонятно чем и из чего ебически сложную структуру, и свернуть обратно с сохранением приобретенных свойств" это магия в чистом виде

раскрыть ветку (13)

MrMurkins

2 года назад

Так можно до любого произведения доебаться

MistOne9

2 года назад

Ничего принципиально физически недостижимого автором не описывается. теория струн как раз постулирует 11 мерное пространство. И то, что "разворачивание" пространств в менее мерные будет занимать больше площади - это не физика а геометрия. Никакого фентези.
Одной из наиболее поддерживаемых физиками интерпретаций жуткого взаимодействия (с) она же квантовая запутанность, заключается в том, что между двумя объектами существует кротовая нора. Или мост Эйнштейна - Розена. Да, сегодня мы такие "мосты" строить не можем, но опять таки, это не фентези, а при определенных научных подвижках это может стать не только "правдой" фантастической книги, но и нашей с вами повседневностью.

Какое еще фентези ты заметил?

раскрыть ветку (11)

DeathWaltz

2 года назад

Ничего принципиально физически недостижимого автором не описывается. теория струн как раз постулирует 11 мерное пространство.

Кажется, вы представляете себе элементарную частицу как ма-а-а-аленький шарик. Не надо так делать

И то, что "разворачивание" пространств в менее мерные будет занимать больше площади - это не физика а геометрия.

Кстати. А что при этом происходит с волновыми функциями кварков/глюонов?

Каким взаимодействием связанна полученная плоскость и из чего она состоит?

Почему именно плоскость? Пустота. Должна получиться пустота. Никакой связной поверхности у исходного протона нет. (Это не шарик. Напоминаю)

Из каких составных частей и с помощью какого взаимодействия создаются логические элементы софона? (Нулевой толщины, кстати. Напоминаю)

Вопросы, вопросы

Какое еще фентези ты заметил?

Все игры с размерностью полны мультяшно - фентезийным её пониманием. Но не будем отвлекаться, давайте закончим с софонами

раскрыть ветку (7)

MistOne9

2 года назад

Кажется, вы представляете себе элементарную частицу как ма-а-а-аленький шарик. Не надо так делать

С чего вы так решили? Я такого не говорил. Однако я представляю ее как объект принадлежащий пространству с определенной мерностью. И "разворачивая" /"сворачивая" пространство - это объект будет меняться вместе с изменением мерности пространства.

Кстати. А что при этом происходит с волновыми функциями кварков/глюонов?

Ты как-то лихо от протона к кваркам перешел. Хочу заметить, что кварк - это фермион, иначе говоря, частица материи, в то время как глюон - это бозон, иначе говоря - переносчик взаимодействия, то есть не являющийся физическим объектом в прямом смысле этого слова.
Дело в том, что волновая функция глюона/кварка это часть описания мироустройства с точки зрения Стандартной Модели, точнее - квантовой хромодинамики.
У нас же идет оперирование 11 мерным пространством, поэтому речь за теорию струн или одну из ее разновидностей. В ней (теории струн) предполагаются несколько иные постулаты, в частности, все объекты/субъекты, это проявление, скажем так, одной и той же струны, дело только в ее разных состояниях (частота колебания, амплитуда и проч).

Каким взаимодействием связанна полученная плоскость и из чего она состоит?
Почему именно плоскость? Пустота. Должна получиться пустота. Никакой связной поверхности у исходного протона нет. (Это не шарик. Напоминаю)

В струнной теории есть только одно взаимодействие, а мы видим его разные проявления - электромагнетизм, сильное, слабое, гравитация. Собственно, квантовая механика движется к этому же. Так что говорить каким - не имеет смысла, в данном случае.

Из каких составных частей и с помощью какого взаимодействия создаются логические элементы софона? (Нулевой толщины, кстати. Напоминаю)

Толщина нулевая, но параметр площади в рамках поверхности у элементов есть же, не так ли? Что мешает нарисовать необходимые элементы на плоскости, а за передачу информации, связывая все элементы в суперкомпьютер будет отвечать то самое универсальное взаимодействие, которое проходит "через" все 11 пространств и не связано рамками в данном случае 2х мерной плоскости ?

раскрыть ветку (6)

DeathWaltz

2 года назад

С чего вы так решили? Я такого не говорил.

С того, что чтобы получить на выходе плоскость на входе надо иметь "шарик". Ну или иной топологически связный объект.

У нас же идет оперирование 11 мерным пространством, поэтому речь за теорию струн или одну из ее разновидностей. В ней (теории струн) предполагаются несколько иные постулаты

Например, в ней оперируют 11-мерным полем вероятности. Которое в описанном случае развернется в двумерное. Ничего, допускающего интерпретацию развернутой частицы как материальной плоскости, взаимодействующей с объектами микро и макро мира с механикой листа бумаги там нет

Что мешает нарисовать необходимые элементы на плоскости, а за передачу информации, связывая все элементы в суперкомпьютер будет отвечать то самое универсальное взаимодействие

Ну вот такая цепочка удобных и ни на чем не базирующихся предположений и называется магия.

P.S. Кстати. А как софон затормозил с околосветовой? Ок, закон сохранения энергии автор отменил сомнительным допущением "потом сочтемся". А импульс? Куда он дел импульс?

Ну и почему трисоляриане, имея доступ к бесконечной, блин, энергии ввязались в крайне неочевидную авантюру вместо того чтобы тупо стабилизировать орбиту своей планеты. Решать задачу трех тел в общем виде для этого вообще не надо а частные численные решения получить не так уж и сложно

Вопросами типа "почему попадание в "четырехмерное" пространство интерпретируется автором как разрешение героям тирьямпампировать строго куда надо по сюжету, а все остальное начиная с молекул воздуха на их корабле остается на своих местах" добивать даже и не буду

раскрыть ветку (5)

MistOne9

2 года назад

С того, что чтобы получить на выходе плоскость на входе надо иметь "шарик". Ну или иной топологически связный объект

Ты точно представляешь себе что такое пространство? Потому что, имея любой объект в трехмерном (например) пространстве, при разворачивании в двухмерное - получим плоскость.

Ничего, допускающего интерпретацию развернутой частицы как материальной плоскости, взаимодействующей с объектами микро и макро мира с механикой листа бумаги там нет

Но есть постулаты, которые запрещают такую интерпретацию? Если нет, тогда это твоя фантазия, а не автора.

Ну вот это и называется магия.

Магия, это если бы в книге была антигравитация или объекты летали со сверхсветовыми скоростями. Всем тем, что не соответствует текущему взгляду науки на окружающий мир.

P.S. Кстати. А как софон затормозил с околосветовой? Ок, закон сохранения энергии автор отменил допущением "потом сочтемся". А импульс? Куда он дел импульс?

А ты давно книжку читал? ) Процитирую.
Правитель, сейчас Софоны I и II будут запущены в сторону Земли. В их памяти заложена огромная база научных данных, что дает софонам возможность понимать природу пространства. Они умеют извлекать энергию из вакуума, в одно мгновение превращаться в высокоэнергетические частицы и путешествовать в космосе почти со скоростью света. Может показаться, что это нарушает закон сохранения энергии, однако софоны лишь «заимствуют» энергию из структуры вакуума. Время возвращать этот долг наступит в очень отдаленном будущем, в момент распада протона, а тогда и до конца Вселенной останется всего ничего.
Если может заимствовать в одну сторону, значит может и в другую.
А вообще, в интернетах тысячи людей спорили, среди них были рабочие и крестьяне. ученые и специалисты. Рвали виртуальные волосы и не только. Было найден ряд логических дыр(несостыковок) в книге. Но, не больше чем в почти любой другой книге. Но вот что бы какие-то физические законы явно нарушались - такого я не припомню.

раскрыть ветку (4)

DeathWaltz

2 года назад

Ты точно представляешь себе что такое пространство? Потому что, имея любой объект в трехмерном (например) пространстве, при разворачивании в двухмерное - получим плоскость.

Имеем ноль. Как получить плоскость?

Имеем поле материальных точек. Как получить плоскость?

Имеем чайник с крышкой. Как получить одну плоскость а не две не связанных?

Магия, это если бы в книге была антигравитация

А она там практически и есть. Не верите - придумайте механизм перемещения софона без нарушения сохранения массы и импульса

В их памяти заложена огромная база научных данных, что дает софонам возможность понимать природу пространства. Они умеют извлекать энергию из вакуума, в одно мгновение превращаться в высокоэнергетические частицы и путешествовать в космосе почти со скоростью света. Может показаться, что это нарушает закон сохранения энергии, однако софоны лишь «заимствуют» энергию из структуры вакуума.

Я и говорю, магия. Но для перемещения энергию нужно превратить в импульс. Как софон приобретает импульс?

Еще интересно что там у него при этом происходит с массой и как именно выглядит столкновение околосветовой частицы с ненулевой массой покоя и банальных молекул воздуха.

А вообще, в интернетах тысячи людей спорили, среди них были рабочие и крестьяне

Вижу

раскрыть ветку (3)

MistOne9

2 года назад

Я и говорю, магия. Но для перемещения энергию нужно превратить в импульс. Как софон приобретает импульс?

Например, фотон, не набирает скорость, он уже двигается со скоростью света в момент своего рождения. То есть уже обладает импульсом.
Занятно, от вопросов, "куда девается импульс", ты перешел к вопросам "как превратить энергию в импульс" .Прогресс)

Вижу

Я тоже, поэтому, предлагаю завершить дискуссию)

раскрыть ветку (2)

DeathWaltz

2 года назад

Например, фотон, не набирает скорость

Стоп. Откуда взялся фотон? Напоминаю, речь о протоне. Он обладает ненулевой массой покоя

Обращаю внимание, для управляемого перемещения вам нужно добыть "из вакуума" импульс с строго определенным моментом и вектором а потом объяснить чем это принципиально отличается от "антигравитации". Хех

Занятно, от вопросов, "куда девается импульс", ты перешел к вопросам "как превратить энергию в импульс"

О, вы не ответили ни на тот ни на этот

раскрыть ветку (1)

FriendWithWeed

2 года назад

На определённом этапе развития для людей и электричество было магией)

romulusram

2 года назад

Смысл обращать внимание на мнения людей, для которых физика является фантастикой или даже магией? Да, Лю Цысинь не сделал 100% научный документ, но мало кто учитывает, что многие некогда фантастические теории вдруг оказались реальностью, потому что наука шагнула вперед. И то, что мы сейчас считаем фантастикой лет через 200-300 будет нормой. Если, конечно, мы не перебьем друг друга или не сделаем ЛГБТ официальной религией и не перестанем размножаться

раскрыть ветку (1)

DikiSlon

2 года назад

DikiSlon

2 года назад

нано струнами попилить корабль, супер новая секретная технологи и сразу пару километров струн, который использовали при захвате корабля...епрст, блин, газ, спецотряды, ебнуть ракетой.....нет, натянуть веревку и попилить корабль. тут я книгу и закрыл. а да пришельцы с технологией многомерного 11 мерного пространства, и максимум что могут это передать сигнал и воздействовать на зрение людей? аааа !!! да что за бред!!!!

раскрыть ветку (5)

MistOne9

2 года назад

А смысл ракетой? Задача была захватить базу данных. Жесткий диск, даже разрезанный моноструной восстановить сложности нет. Любой штурм спецотрядами был изначально обречен на провал.

раскрыть ветку (4)

DikiSlon

2 года назад

почему штурм отряд обречен на провал??? использования газа? хрен бы с газом, спецотрядами, но звуковыми, волновыми любыми другими средствами воздействия на психику, живую ткань человека было бы более убедительно нежли натянутая "веревочка". но нет, новая, доселе неизвестная технология даст 100% результат без каких либо тестов? и самое главное военные !!! эти "дуболомы" сразу на верку приняли этот план? бред!!!

раскрыть ветку (3)

DikiSlon

2 года назад

Книга была интересна с точке зрения психики людей, хотя тоже не совсем понятной но все таки. А вот научные примочки, ну не верится в цивилизацию которая тысячу раз погибала и возрождалась, имеет явное научное превосходство и не может уничтожить людей. Их многомерные компьютеры

могут перемещаться на сверхскорости и брать энергию из вакуума, воздействовать на органы чувств человека, но не могут вызвать "замыкание" в компьютерах систем обороны, атомных станций и т.д. чтоб все к ебенефени взорвать? ой вей, ну тут как бы все.....НЕ ВЕРИТЬСЯ В ПРИШЕЛЬЦЕВ СОВСЕМ.

Да даже ОК! просто имея возможность воздействовать на зрительные функции человека, можно перед глазами условного "генерала" отдать приказ на начало ядерной атаки....

MistOne9

2 года назад

Все эти способы не гарантировали 100% успеха. Одно нажатие на кнопку и все данные - уничтожены. Мононити дали как раз такой результат. В книге все это объясняется.

раскрыть ветку (1)

DikiSlon

2 года назад

Я читал эту книгу, эти "объяснения" гроша ломаного не стоят. И самое главное зачем нити было применять в книге? Ну сделали бы без разнице какую операцию по захвату и освобождению, но нужен был этот бред, зачем он в книге? Ну хоть на минуту представьте себе командующего у которого армия, войска спец назначения, куча безотказных вариантов и надо всего лишь устранить всех!!! и он кидается в авантюру с нитями??? да я бы больше поверил в условного одиночку "джемса бонда"

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку