Я своих провожаю потомков
А вы знали, что автор знаменитого плаката 1941 г. И.Тоидзе изобразил Родину-Мать еще раз – в 1959-м, когда СССР достиг Луны
раскрыть ветку (192)
Да и невыносимо подчас когда этот образ используют в рекламных целях, типа призывов все на дискотеку или распродажу колготок, а и такие варианты встречала.
раскрыть ветку (190)
Согласен. Как у людей совести хватает такой плакат использовать в целях рекламы? У меня от этого плаката моральный дух поднимается и одновременно слезы наворачиваются. Он прямо передает дух того что настал пиздец и нужно подыматься на защиту своей Родины. Глядя на этот плакат ощущаешь усиление чувства долга.
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (29)
раскрыть ветку (28)
раскрыть ветку (26)
Кто же вам так в голове то насрал?Гордиться памятью предков не имеет право! Кто вам запрещает? Вы не имеете право сидеть сиднем и прикрываясь старыми заслугами предков ничего не делать для страны, но гордиться то вы можете.
раскрыть ветку (24)
Кто же вам так в голове то насрал?
Кто вам запрещает?
Ясное дело, либералы.
Сегодня мы не имеем права гордиться достижениями "кровавого тоталитарного совка". Завтра мы каемся за "грехи преступного режима". Послезавтра пойдёт пересмотр территориальной целостности, разбазаривание страны и борьба за ресурсы.
Дебилы (не конкретные, а абстрактные; имеются в виду дебилы вообще - примечание для модератора) не в состоянии анализировать ту информацию, которая закладывается им в голову, понять, с какой целью и кем это осуществляется, и не могут хотя бы представить, что из этого выйдет.
Отсюда – такие опусы.
раскрыть ветку (23)
Честно, даже не знаю, что из этого хуже: когда тебя обворовывают враги или когда тебя обворовывает своё же правительство. Надеюсь, что как-нибудь получится решить вторую проблему, не получив при этом первую :(
раскрыть ветку (11)
Конечно, хуже, когда обворовывают свои. Предатель хуже врага.
Хотя "наше" правительство трудно назвать своими. "Свои собственные" - вполне. Почему? Потому что заботит их лишь своя личная выгода, а что касается благосостояния граждан и зарплаты, то эти параметры можно держать на таком уровне, чтобы работник "тупо не сдох" или хотя бы не думал бунтовать.
раскрыть ветку (10)
Эти граждане в 1991 добровольно слили свою страну за джинсы и кока-колы+перестройщики помогли. И даже не попытались что-либо вернуть назад.
Вопрос: зачем чиновникам заботиться об этих людях зарплатки подымать и так далее? Это же биомусор обыкновенный. Вот они и не заботятся)
раскрыть ветку (4)
Нутк. С позиции либеральных ценностей, они - тоже личности, причём "выдающиеся", не то, что всякие плебеи. Как говорится, все животные равны, но некоторые - равнее)
раскрыть ветку (3)
С позиции либеральных ценностей, все и абсолютно все люди личности, и равны. Их свобода и благополучие стоит выше интересов гос-ва. А то, что вы написали это ваши извращённые фантазии.
раскрыть ветку (2)
Лол, я посмотрю, как ты будешь вопить о равенстве и либеральных ценностях, если между тобой и каким-нибудь бизнесьменом или чиновником возникнет конфликт)
раскрыть ветку (1)
Кстати, о последнем. Очень обидно, что из-за однопартийной системы, которая была в советском союзе, мы разучились лаять (не пытаюсь оскорбить кого-либо, просто вспомнил анекдот, который Рейган рассказывал.).
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Уезжал ненадолго. Итак, анекдот!
https://www.youtube.com/watch?v=UlAbMlyqHZo
Ну вы же не думали, что я его сам рассказывать буду?
раскрыть ветку (2)
А вам кто в голову то насрал?
Победой не горжусь.
Победой не горжусь.
Вообще, с чего лично я должен этим гордиться? Это заслуга моя? Нет.
Я этому как то содействовал? Нет.
Я вообще никак не отношусь к великой отечественной. Более того, я даже живу не в СССР (а это тащем то другая страна).
Но помню о войне и уважаю тех, кто защищал страну.
В СССР тоталитарный режим был, как не крути. И да, для человека это хреново. Не считаю, что все достижения СССР как то это оправдывают.
НО с тем же успехом, тоталитарный режим союза никак не уменьшает заслуги этой страны уже в других вещах.
ну и ко всему прочему я "либерал".
Только вот хоть убей, я не вижу ничего плохого в своей точке зрения.
Разве так плохо не причислять себя к какой то национальности? Я вообще не понимаю, как можно гордиться тем, что "я русский" или "я родился в России".
Все мы люди и все родились на одной планете. И пока в головах у людей будут эти границы, мы никуда не продвинемся.
раскрыть ветку (9)
Позвольте с вами поспорить в деталях. Это идеальные рассуждения идеального мира, полностью согласен с вашей точкой зрения, но поскольку это только мечты, а мы живём в реальности, здоровый патриотизм необходим. Давайте представим что население отдельно взятой страны (допустим России), внезапно и поголовно стало космополитами, либералами, и пацифистами, как вы. Воевать за родину никто не хочет, прошлые войны забыты, границы открыли, я думаю такое государство протянет не долго. Поэтому пока в других странах будут свои патриоты я буду патриотом в своей, буду помнить и гордится, что бы их патриоты видели, что в случае чего мы готовы встать, дать отпор и защитить своих близких. Увы это печальная реальность которая вряд ли когда нибудь изменится.
раскрыть ветку (1)
А вам кто в голову то насрал?
Никто. Вся разница между мной и тобой в том, что у меня внутри черепной коробки находится серое вещество, а у тебя - коричневое.
Победой не горжусь.
Ну и зря.
Вообще, с чего лично я должен этим гордиться? Это заслуга моя? Нет.
Я этому как то содействовал? Нет.
Великий советский народ прошёл через то, что ты своим маленьким мозгом даже представить не можешь. Тебе, очевидно, невдомёк, чем поражение могло обернуться и какая угроза нависла тогда.
История, как ни крути, циклична. Наши деды продемонстрировали, на что способен был советский народ вкупе с социалистической экономикой (ведь современная война - это прежде всего противостояние экономик). Для чего? Чтобы у нас был пример перед глазами в случае очередного глобального пиздеца. Если ты не способен на подвиги, которые твои предки совершили во время спасения своего Отечества, то это лишь твои проблемы.
У меня нет времени и желания персонально тебе в подробностях расписывать, зачем нужно знать историю и что чем грозит незнание. Посмотри на досуге: https://www.youtube.com/watch?v=7OTu3fPtbq8
Более того, я даже живу не в СССР (а это тащем то другая страна).
Да будет тебе известно, Российская Федерация является страной-правопреемницей СССР. Даже если ты не живёшь в России, а в другой стране из СНГ, не факт, что к тебе не доставят порцию демократии.
В СССР тоталитарный режим был, как не крути. И да, для человека это хреново. Не считаю, что все достижения СССР как то это оправдывают.
Что хренового? Для конкретного человека, допустим, хреново. Но люди не живут сами по себе (если не брать во внимание буржуазное общество, которое само по себе атомизировано, а каждому его члену вбивают, что он - неповторимая личность). Ещё Аристотель говорил, что человек - социальное животное. При социализме человек человеку - друг, а при капитализме человек человеку - враг.
Кстати, в чём проявлялась эта тоталитарность? Тоталитаризм, кстати, не обязательно является атрибутом социализма, он возможен практически при любом строе.
Не вижу в тоталитаризме ничего плохого, если у руля стоит толковый правитель, а его действия идут на пользу всей стране и всему обществу. В этом случае даже лучше, так как никакие либералы не мешают.
ну и ко всему прочему я "либерал".
Хуёво быть тобой, что тут ещё скажешь... Посмотри лучше вот это: https://youtu.be/11O7Jja1eiA?t=7m48s
Только вот хоть убей, я не вижу ничего плохого в своей точке зрения.
И имеешь на это право, тебя никто не обвиняет, успокойся, мы же не в "кровавом тоталитарном совке".
"Какой ты чувствительный мальчик, Томми" (с)
Я вообще не понимаю, как можно гордиться тем, что "я русский" или "я родился в России".
Надо не гордиться Родиной, а делать так, чтобы Родина могла гордиться тобой.
Все мы люди и все родились на одной планете. И пока в головах у людей будут эти границы, мы никуда не продвинемся.
А вот с глобализацией поаккуратнее. Ничем хорошим для России и окружающих её стран она не обернётся.
раскрыть ветку (2)
Никто. Вся разница между мной и тобой в том, что у меня внутри черепной коробки находится серое вещество, а у тебя - коричневое.Без разницы какого цвета говно у тебя в голове: серое или коричневое. Это все равно говно.
ещё комментарии
Под серым веществом подразумевался материал, из которого состоит мозг. Так образно о нём говорят. Эркюль Пуаро (персонаж детективных романов Агаты Кристи), например, называл свой мозг "properly working gray cells". Неужели у тебя настолько узкий кругозор, что ты никогда не слышал об этом выражении?
Если ты считаешь, что твой мозг - говно, то разубеждать я тебя не буду. Считай себе так на здоровье, но экстраполировать это на других не надо. Хорошо?
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (149)
раскрыть ветку (148)
нет не должны, общество и мир меняются, мы же сейчас смеемся над, например, зевсом, который хер свой в штанах не может удержать, а в древней греции тебя бы убили нахер за такое
ещё комментарии
Мать неприкосновенна всегда, и не надо мне говорить это смотря какая мать и прочее, есть святой для ребенка образ мамы и для человека родины матери, можно отринуть богов, особенно если ты в них не веришь, но есть идеалы которые вечны во все времена и эпохи.
раскрыть ветку (139)
скользкая тема для обсуждения. я считаю, что в наше свободное время можно говорить о чем угодно и как угодно. например, образ родины. для кого-то это священно, а кто-то ненавидит ту страну в которой родился и поливает свое отечество дерьмом. и каждый по своему прав. да и вообще, это же интернет, здесь могут и нахуй послать)
ещё комментарии
Ну вы и говорите, зачем другим то навязывать? Для того кто ругает свое отечество, родиной станет другое, то которое для него лучше, а если нет, значит он не более чем эгоистичный червяк для которого родина там где сытнее и жопа в тепле. Есть вещи которые должны быть как стержень у каждого человека. и неважно что это -идея справедливости, страсть к знанию, любовь к Родине или женщине, семье, но если нет этого, если нет ничего святого, то существо это я с трудом могу назвать человеком.
раскрыть ветку (133)
ну что же вы все под одну гребенку суете. мир очень сложен и многогранен, в котором никто никому ничего НЕ ДОЛЖЕН. каждый живет по таким принципам (или вообще без них) по каким хочет. и я никому ничего не навязываю, а просто высказываю свое мнение, как и вы. в этом и заключается прелесть современного мира - свобода выбора, свобода слова - каждый живет как хочет, мы же не в средневековье)
ещё комментарии
Нет , я как раз предлагаю альтернативу, я ведь не настаиваю на любви исключительно к России, и даже к стране, если для кого то это слишком абстрактное понятие, есть выбор-семья, наука, закон, для кого то религия, или идея справедливости, но блин выберите хоть что то, ведь что то должно быть основой человека.
ещё комментарий
Ну вот не надо. "Я так люблю свою страну и ненавижу государство", процитирую слова одной небезызвестной песни. Я не понимаю фразы "отдать долг родине", ибо не знаю когда задолжал. Это, видимо, как в религии ты по умолчанию грешен, ибо зачали тебя во грехе.
Нужно понимать, что родина - понятие абстрактное. Кто-то считает родиной Россию, кто-то свой город,село,семью. И если один пойдёт воевать за свою страну, другой пойдёт воевать лишь за свою семью, детей.
P.s. - простите за сумбурность написанного, только проснулся, надеюсь удалось основную мысль передать
Нужно понимать, что родина - понятие абстрактное. Кто-то считает родиной Россию, кто-то свой город,село,семью. И если один пойдёт воевать за свою страну, другой пойдёт воевать лишь за свою семью, детей.
P.s. - простите за сумбурность написанного, только проснулся, надеюсь удалось основную мысль передать
раскрыть ветку (1)
А чем мои слова противоречат вашим?
Есть вещи которые должны быть как стержень у каждого человека. и неважно что это -идея справедливости, страсть к знанию, любовь к Родине или женщине, семье,
Нет, в последнее время именно что навязывается вот это: Никому ничего не должен, стержня нет, принципов нет, и пресловутая свобода оборачивается пустотой, Гагарин например считал что он своей Родине должен, те кто совершал военные и трудовые подвиги, придумывали ракеты, сеяли хлеб, не считались со своей страной кто что должен, потому как тогда слово Долг еще не извратили, это не мятая трешка, как его вульгарно понимают сейчас, а одно из фундаментальных понятий этики, которое обозначает нравственно аргументированное принуждение к поступкам; нравственную необходимость, выступающую в качестве субъективного принципа поведения, императив совести. как только понятие Долга исчезло,прогресс замедлился, все ресурсы человечества тратим на потреблядство.
раскрыть ветку (127)
Я никому ничего не должен, государство мне ничего хорошего не сделало, поэтому я с чистой совестью от туда свалил туда где лучше, вот и все. Остался бы там, работал где нибудь с зарплатой в 30000, нахрен мне оно надо. В итоге получается что родители меня родили, воспитали, выучили, все за их деньги, теперь я там где я получаю намного больше, и отдаю деньги родителям. А должен я внезапно родине, ага, щас
раскрыть ветку (61)
Вас приняла другая страна которая вас устраивает больше, по отношению к ней тоже патриотических чувств не испытываете?
раскрыть ветку (55)
ещё комментарии
Космополит. Человек принимающий участие в интересах всего человечества, отвергающий привязанности исключительно к своему отечеству, родине, семье, а считающий всю вселенную своим отечеством.
Космополитизмом любят прикрываться те кто не любят свою Родину, чаще всего Россию, мелочно подсчитывают сколько он там ей не должен, хотя вот если посмотреть на пресловутый запад которым нам так любят тыкать в лицо, то там государство получается вообще ничего не делает-медицина и образования там платные, и еще какие платные, коррупции не меньше но народ там почему то свою страну любят, так вот если вы истинный космополит то для вас мир отечество, любите ли вы его, готовы вы ли поступиться какими то своими интересами чтобы миру стало лучше? Если же нет, то никакой вы нахрен не космополит, а просто очередной конъюктурщик которому лишь бы жопа в тепле.
раскрыть ветку (46)
Хз про что ты, коррупции такой как в России я не видел здесь, со страховкой медицина бесплатное, в Канаде вообще абсолютно бесплатное, образование да, но это стоит того, а так мне плевать где я живу, главное чтоб мне и моей семье было хорошо, а работать на то чтоб депутатам было хорошо я не хочу
раскрыть ветку (44)
Это у нее не пукан разрывается. Может, просто из-за твоего скудоумия, тебе не понять той глубины мыслей и высокой морали и духовности, которые несут ее слова? Не думал об этом?
раскрыть ветку (42)
глубины мыслей? я вижу только промытый мозг, зомби, человек который не видит реальной, херовой обстановки в стране.
раскрыть ветку (41)
Положение могло быть и получше, но все не так уж и плохо. Просто всегда хорошо там, где нас нет.
раскрыть ветку (2)
То есть страну или мать можно любить только когда она здоровая, красивая, богатая, а нет-пусть сдохнет? А может просто попробовать каждым своим даже малым делом помочь ей, сделать лучше? Пипец, и это я зомби.
раскрыть ветку (37)
Желание сделать лучше там, где живешь это, конечно, хорошо. Но к чему это чувство патриотизма, понятия "родина"? Зачем брать отдельно взятую страну? Я, например, хочу сделать в целом мир лучше, а только свою страну. Родина - это вообще какая-то лицемерная категория, как мне кажется. А если бы родились в другой стране, то хаяли бы ту другую?
раскрыть ветку (5)
Начинать надо с малого, вон с дома своего, а то все блин космополиты, но почему то космополитизм извращенно понимается не как любовь к мировому отчеству, а именно ненависть к своему, а ведь Россия является частью мира , нет? вы логику включите, как можно совершенствовать мир, не улучшив свою страну. я родилась в СССР, после его распада какое то время была гражданкой Узбекистана, мой отец из Казахстана, там живут многие родственники, моих одноклассников раскидало по всему миру-от Японии до США, есть сестра замужем за испанцем, и лучшая подруга в Германии , ни одной из стран я не желаю зла, переживаю если что там случается, ведь могут пострадать мои близкие, если кто тут космополит так это я, я не ненавижу другие страны потому что люблю свое и наоборот.
раскрыть ветку (4)
вы логику включите, как можно совершенствовать мир, не улучшив свою страну
Разумеется, нужно начинать с малого, но не обязательно со страны, в которой родился.
раскрыть ветку (3)
Если вы читали другие мои комментарии, то заметили что я не призываю любить именно Россию, несколько раз настойчиво спрашивала у людей любят ли они свою новую Родину, ту, что дает им то что они недополучили в России, но нет, и там для них всего лишь теплое местечко. В годы гражданской войны в США в какой то момент когда все стало херово и Юг стал временно побеждать, прибывающих мигрантов ставили перед выбором или они отправляются в армию Союза, так сказать отдать долг новой родине авансом или валят к себе обратно. Если ваша новая родина попросит вас о помощи какой будет реакция? Вы встанете на ее защиту? Для меня родина это люди, природа, история, культура, язык, моя идентичность, а для вас?
раскрыть ветку (2)
Если ваша новая родина попросит вас о помощи какой будет реакция? Вы встанете на ее защиту?
Я стану на защиту своего дома и своей семьи. Перекладывать ответственность за убийства людей на кого-то другого стороннего для меня непозволительно. Беспрекословное выполнение приказов ведет к гибели невинных людей и другим страшным преступлениям.
раскрыть ветку (1)
Ну то есть вы дождетесь пока враг придет к вам на порог и только тогда начнете что то делать? Понятие вашей семьи я так понимаю чрезвычайно узко и на весь народ вы его не распространяете. Есть очень хороший фильм с Мелом Гибсоном, "Патриот", фильм насквозь пропитанный пропагандой и любовью к родине, но правда к американской родине, так что думаю ничего страшного, быть патриотом Америки, можно, это вам не Россию любить, так вот там герой сначала рассуждает примерно как вы, но потом он изменил свое мнение и в результате происходит рождение нации, вот когда эгоистичные индивидуальности вместе стали делать общее дело.
Вы много лучше сделали? Вы работаете за белую ЗП? Моя зп полностью белая на 100% и мне от этого должно лучше житься? Мои дедушка с бабушкой получали копеечную пенсию хоть и отпахали всю жизнь. Чинуши укладывают асфальт зимой в снег на налоги населения и это вызывает у вас волну патриотизма?
раскрыть ветку (18)
Я работаю в школе, плачу налоги 100%, муж инженер конструктор, меня устраивает наш уровень потребления-квартира, загородный дом, отпуск на морях, все это у меня есть, мне не нужны бренды или пустое потреблядство, мои родители пенсионеры получают в совокупности 30000, для нашей местности нормальный уровень дохода, мои родственники работают на простых работах-воспитатель в д\с, дальнобойщик, программист,полицейский,медсестра, рабочие и ИТР на градообразующем предприятии, врач, лесник-у всех тоже все хорошо, у всех белая зарплата, мои племянники кроме одного учатся в институте на бюджете, может я в другой стране просто живу? Знаете сразу вспоминается если вокруг вас дерьмо, может это с вами что то не так?
раскрыть ветку (17)
Знаете я вот работаю инженером ИТ моя зп 50, жена инженер конструктор зп 50 (ах да зп не платят ей пол года уже), при этом аренда квартиры в Москве 40 в месяц. Родители мои получают в региональном городе в районе 30 тыс отец водителем и 10 тыс мать медсестрой (пол ставки) при этом цены на продукты в этих городах одинаковые! Может это у вас в голове все хорошо? и дороги прекрасные? и медицна истинно бесплатная? никто с рожениц кучу денег не дерет? И работы у нас хватает в стране наверное на всех? Если так, то наверное только у меня и моего окружения все как то не очень хорошо, а у вас все просто прекрасно.
раскрыть ветку (16)
Полгода не платят? Ну, жена может на работу не выходить и подать заяву в прокуратуру. Работодателя распидарасят вмиг. И деньги сразу найдутся, и выплатят даже за те дни, которые жена будет не выходить на работу.
А про 50 т.р. з\п - ну, значит, надо работу поменять. Просто при капитализме так бывает, что когда работник соглашается на низкую з\п, то понижает цену своей профессии и труда. Ведь же никому не предлагают 10 к зарплату. Почему? Да потому что никто на нее не пойдет. А раз на 50 к идут, то значит и будет з.п. 50 к.
раскрыть ветку (8)
не пойдут за 10 тыс ? Ты давно был в регионах? город Донецк РФ знаешь? там люди работают за такие деньги, градообразующих предприятий не осталось
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
если конкретно про город выше, там нет заводов, там были шахты, они закрылись. продавцам не платят 15. вы не осведомлены о положении дел с зарплатами в стране.
раскрыть ветку (5)
Блин, ну, такое бывает... Причем во всем мире. Например, в Детройте (США).
Значит, надо переезжать в другой город.
раскрыть ветку (4)
хм, ок США http://www.challengedetroit.org/the-idea
Для решения этой проблемы правительство ввело новую программу под названием «Challenge Detroit», которая предлагает 2,5 тысячи долларов профессиональным работникам в различных сферах, решившимся на переезд и работу в самом городе.
раскрыть ветку (3)
Ну, в России тоже всякие льготы и надбавки есть. За 2-го ребенка. Для молодоженов.
Я живу в черноземье. Искал работу. Пришел на завод. Опыта работы по специальности не было, т.к. после универа только.
З.п. предложили 25 т.р. 4 года назад. Но я пошел в другое место. Так мне потом с завода звонили и уговаривали к ним пойти. Типа как проклятие какое-то, уже полгода не могут человека взять. Хотя 25 для докризисного времени в моем регионе - это выше среднего.
раскрыть ветку (2)
Есть естественный уровень безработицы и он есть во всех странах, при любых режимах или экономических системах, мою свекровь бесплатно лечили и оперировали от онкологии, мы не платили каких то особых денег, дороги у нас в Татарстане нормальные-приезжайте убедитесь. То что люди сами питают коррупцию платя за те услуги которые являются априори бесплатными, это отдельная тема для дискуссии, вот не заплатит роженица, ей что, родить не позволят?обратно запихают? Так получилось что в прошлом году пару раз лежала в больницах и все нормально было. никто ничего не вымогал, со своей ватой никто не ходил, могла бы и фото показать, но флешки нет под рукой. В общем бытие определяет сознание, потому я несмотря на отдельные косяки могу критиковать государство и любить свою Родину не разнося особо между собой эти понятия.
раскрыть ветку (6)
Вы явно живете в своем мирке, не хочу вас разочаровывать, но к сожалению не все так радужно. Вы ничего не ведите, новости смотрите судя по всему только по ТВ.
раскрыть ветку (5)
Я вообще новости не смотрю по Тв, как и все интернет поколение, правда гордится тут абсолютно нечем, потому что интернет новости не менее ангажированы, я живу в реальном мире и то что я вижу вокруг убеждает меня что все не так уж плохо на сегодняшний день, то есть по вашему я должна поверить Дождю или Медузе что все у нас в медицине швах, лечат подорожником в гнилых бараках, но у меня то личный опыт говорит об обратном, Варламов говорит что российские города помойка-но я вижу как каждый год вокруг моего дома, в моем городе делают ремонт, езжу в нормальном, новеньком общественном транспорте.
раскрыть ветку (4)
пост про медсестру вы наверное уже забыли? А сколько еще таких? Может быть еще и плитку каждые пол года меняют, да? и асфальт укладывают заново, каждый год.. да. А может еще деньги на капитальный ремонт дома не зря сдаем? Вы считали сумму сколько выходит?
раскрыть ветку (3)
Тот пост не помню, ссылку можно? Весь сентябрь ставили новые лифты в 10 подьездном доме, так что думаю мое ТСЖ эти деньги правильно расходует, хотите лифт пойду сфотографирую? плитку у нас кладет не город, а магазины типа пытаются так "облагородить" территорию, хотя лучше бы не делали, красиво , но блин скользко(. Я еще раз повторю вы замечаете только дерьмо, в упор не видя то хорошее что делается, причем вы с этим дерьмом и не пытаетесь бороться, вы жалуетесь на коррупцию, но готовы платить взятки за то чтобы закрыли глаза на ваши проступки или обойти закон, а потом обвиняете в этом государство.
раскрыть ветку (2)
http://pikabu.ru/story/v_gorode_biyske_za_pravdu_sudyat_meds...
Один из постов на ту тему.
Я не спорю что есть что то хорошее, и я это вижу, но дерьма больше, и именно вы его не видите. Вы живете по принципу "люди где то там и хуже живут, а у нас вот та как все хорошо" не дал боженька богатыми быть
Что-то всё у вас слишком идеально... Похоже из паралельной вселенной занесло, иного объяснения такой радужной обстановке я не вижу.
Да здесь вообще трындец какой-то в комментах, адекватные, казалось бы, комментарии порой в хлам заминусованы, ладно, с отдельными моментами в них ещё можно не согласиться, есть женщины, которые матерями являются только биологически и бюрократически, но речь про понятие матери общечеловеческое, под которое такие не попадают, и речь здесь именно о нём, и разница видна даже мне с моими весьма невысокими моральными качествами и негуманитарным прямолинейным восприятием, но такая гора минусов говорит о том, что тут полно народу, которые яростно отрицают в этих комментах написанное, кто все эти люди?
раскрыть ветку (11)
Те, кто хоть пытаются мыслить. Ты увидел только "мать", хотя тс пытается матерью назвать страну, в который ты живешь, будто ты обязан любить эту залупу.
которые матерями являются только бюрократически
добро пожаловать в снг
раскрыть ветку (10)
Родина — это не только бюрократия и политота в ней. Страна не залупа, залупа — государство. Хотя и с этим не всё однозначно — если сравнить с прошлым (я говорю о своей стране — России)— не такая уж и залупа. Есть Родина-мать, она больна, заражена паразитами в виде политиков, бизнесменов, олигархов и некоторых чиновников, но она от этого не перестаёт быть матерью.
раскрыть ветку (1)
"Родина" - это кусок территории, на котором ты родился. Не больше, не меньше.
Есть Родина-мать, она больна, заражена паразитами в виде политиков, бизнесменов, олигархов и некоторых чиновников, но она от этого не перестаёт быть матерью.
Словно сладж-метал 90-х годов включил.
Чтоб перестать быть матерью, ей надо для начала стать.
Ну, у тех, "кто хоть пытаются мыслить" либо отсутствуют нормальные доводы и аргументы, а есть лишь пустословное "страна, говно, залупа и т.д"., либо доводы, основанные на человеческом факторе. Типа коррупции. Если никто давать взятки не будет, то и брать не смогут. Но ведь люди сами несут, сами предлагают, хоть и ноют, что все прогнило. А почему? А чтоб конкретно у них, было как у всех, но только чуточку лучше. Это никому нельзя нарушать закон, но блять, как же самому-то хочется, когда приспичит, или соблазн велик. И я еще понимаю, недовольны властью. Но на низах то же самое. Директор говеной конторки мнит себя богом и ходит с задранным ебалом. Это тоже Путин виноват?
раскрыть ветку (7)
Ну, у тех, "кто хоть пытаются мыслить" либо отсутствуют нормальные доводы и аргументы, а есть лишь пустословное "страна, говно, залупа и т.д".
Чтоб приводить аргументы - должен быть хотя бы минимальный предмет спора и, желательно, контраргументы.
Пока что я вижу как тс пытается просто эксплуатировать образы матери, чтоб давить на эмоции, а те кто с ней согласен - тут же вспоминают великих героических дидов, для той же цели.
А почему? А чтоб конкретно у них, было как у всех, но только чуточку лучше.
А потому что в этих странах вариант "иначе" не существует для обычных обывателей в большинстве случаев.
Директор говеной конторки мнит себя богом и ходит с задранным ебалом. Это тоже Путин виноват?
Ох давай без этой песни.
А не от безнаказанности себя он мнит богом-то?
раскрыть ветку (6)
ТС говорит не о матери, а о том, что у людей нет чувство долга и привязанности к чему либо дальше своей рубашки. Это ведет к разобщенности, а разобщенность к погибели.
Иначе есть всегда и везде. Такова человеческая природа.
Вести себя как мудак - это не есть нарушение закона. Ни в одной из стран мира.
раскрыть ветку (5)
Я понимаю, о чем говорит тс. Только эксплуатирует она самую простую тему для того, чтоб эмоции возобладали над умом.
у людей нет чувство долга
Да, потому что люди никому ничего не должны, всё слишком просто.Ни ты, ни я, ни автор ничего и никому не должны, если не висит кредит.
Это ведет к разобщенности, а разобщенность к погибели.
Логическая цепочка на 10 из 10.
Вести себя как мудак - это не есть нарушение закона. Ни в одной из стран мира.
Смотря что подразумевать под мудачеством.
Я вот считаю, что тс именно этим и занимается, пытаясь сказать, как мы все обязаны клочку территории, что родились на нем, и как обычная картинка должна пользоваться дофига уважением.
раскрыть ветку (4)
Ну, мы должны этот клочок защищать и стараться сделать его лучше.
Да, потому что люди никому ничего не должны, всё слишком просто.Ни ты, ни я, ни автор ничего и никому не должны, если не висит кредит.
Юридически нет. Ок. если вам ваш друг выручил из беды, то вы не должны ему помочь в ответ, если попросит? Вы не должны хранить верность своей жене? Или заботиться о своих родителях и детях?
Если бы каждый мыслил как вы в 41-м, то мы бы с вами не разговаривали. Хорошо, что таких, как вы, было тогда меньшинство.
раскрыть ветку (3)
Ну, мы должны этот клочок защищать и стараться сделать его лучше.
Опять нет ни единой причины, почему "мы" должны.
Юридически нет. Ок. если вам ваш друг выручил из беды, то вы не должны ему помочь в ответ, если попросит? Вы не должны хранить верность своей жене? Или заботиться о своих родителях и детях?
Мне не нужны аналогии, а когда они еще и некорректные - подавно.
Я хотел бы услышать хоть 1 веский аргумент по поводу того, почему мы что-то должны абстрактным понятиям. !Аргумент!, не аналогию.
Если бы каждый мыслил как вы в 41-м, то мы бы с вами не разговаривали. Хорошо, что таких, как вы, было тогда меньшинство.
Дада, я и не сомневался, опять диды. Где-то сообщения 3-4 назад я уже упоминал про эксплуатацию образов.
раскрыть ветку (2)
Почему некорректные? Очень даже в тему. Если никому не ничего не должны, то значит, никому без исключений, или не надо красивыми словами бросаться.
Чую, вам не дано понять то, что я и ТС говорим. Все равно, что дальтонику про цвета рассказывать. ИМХО, нет у вас этого в душе, и ценности лишь материальны и эгоистичны.
Аргумент. Для вас важно, что б у вас в доме было чисто, уютно и безопасно? Надеюсь, да. Поэтому вы со своей семьей ДОЛЖНЫ наводить в доме порядок, если не хотите засрать хату. Идем далее. Подъезд, где ваша квартира или улица, где ваш дом. Вам же будет неприятно, если там будет засрано и мусора горы? Надеюсь да. И должны скидываться с соседями на дворника или он входит в коммунальную платежку. Иначе подъезд будет засран. Улица, район, город, регион, страна. Чтоб все было хорошо, мы ДОЛЖНЫ сами заботиться о своей стране, и тогда НАМ будет хорошо в ней жить. Люди ДОЛЖНЫ быть профессионалами своего дела, и добросовестно и с душой выполнять свою работу. И по возможности помогать друг другу. Ведь лучше иметь того, кто спину защитит, нежели того, кто нож в нее воткнет. Логично? Наша страна - это и есть мы. И какой мы ее сделаем, такой она и будет. А если никто никому не должен, то и нихера путного не будет никогда.
раскрыть ветку (1)
Почему некорректные? Очень даже в тему. Если никому не ничего не должны, то значит, никому без исключений, или не надо красивыми словами бросаться.
Ни разу. Кусок земли не имеется отношения к людям, к которым ты привязан.
Аргумент. Для вас важно, что б у вас в доме было чисто, уютно и безопасно? Надеюсь, да. Поэтому вы со своей семьей ДОЛЖНЫ наводить в доме порядок, если не хотите засрать хату. Идем далее. Подъезд, где ваша квартира или улица, где ваш дом. Вам же будет неприятно, если там будет засрано и мусора горы? Надеюсь да. И должны скидываться с соседями на дворника или он входит в коммунальную платежку. Иначе подъезд будет засран. Улица, район, город, регион, страна. Чтоб все было хорошо, мы ДОЛЖНЫ сами заботиться о своей стране, и тогда НАМ будет хорошо в ней жить.
Я даже жирным выделил, что я хочу услышать аргументы, а не аналогии.
Чистота в доме способствует моему комфортному прибыванию в нем.
А от того, что в Москве, Киеве или Минске жить хорошо и современно - мне селюку из Ленинска намного легче дышать не стало.
Люди ДОЛЖНЫ быть профессионалами своего дела, и добросовестно и с душой выполнять свою работу. И по возможности помогать друг другу.
Опять неверно, для себя ты может и определил подобный "долг", да и многие определили, ибо всё воспитание и завязано на абстрактном "ты должен", а при вопросе "кому?" - ответ либо "себе", либо молчание.
И вот это "по возможности" уже как бы противоречит тому, что написано в начале твоего сообщения. Разные, конечно, ситуации бывают, после которых ты можешь и подумать, что вот он - твой долг, помогать котяткам, старушкам или бомжам, но это ты определяешь сам для себя. А вот когда за тебя определяют - это уже попахивает явно чем-то нехорошим.
Наша страна - это и есть мы. И какой мы ее сделаем, такой она и будет. А если никто никому не должен, то и нихера путного не будет никогда.
И какой вы её сделали?Что из-за тебя или из-за меня изменится-то?
Я опять начинаю читать шаблонные фразы про эфемерный долг, что от людей что-то зависит и, конечно же, аналогии.
Философия в виде "начни с себя" - полная хуета.
Не люблю трогать тему Украины, но вообще яркий пример, как вроде и изменили что-то, а итог один.
Почему бы тогда не сделать весь мир лучше?Или собственное эго настолько важно, что клок территории, на которой ты живешь должен быть лучше?
ещё комментарии
ещё комментарии
Продолжай оправдывать свой ник подобными высказываниями, они очень умны и имеют огромную ценность.
Космополитизм - это удел шлюх.
Только почему-то мы негативно относимся к тем женщинам, которые спят с мужиками из-за материальной выгоды, и уходят к другому побогаче, как только предоставится случай. Называем таких шлюхами, блядями и мразями. А вот поступать аналогично в отношении своей родины - это норм, так ведь?
Кругом двойные стандарты ради собственного потреблятства.
раскрыть ветку (6)
Зато нормально относимся к девушкам, которые уходят от мужиков которые их пиздят, ну кроме упоротых, для который "Бьет значит любит"
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Согласен. В России есть много плохого. Но это не повод относиться херово к тому немалому хорошему, что в ней также предостаточно.
ещё комментарий
ты несешь хуйню, я считаю нет ничего плохого не любить страну которая ничего хорошего тебе не дала
раскрыть ветку (1)
Ну, все в мире относительно. По мнению некоторых баб мужик с з\п меньше 100 т.р. не мужик, Также по их мнению мужик, который не дарит каждый месяц новый айфон и шубы, а дарит просто цветы и не дорогие подарки - не дарит ничего. Они просто не способны замечать то хорошее, что есть, и видят лишь плохое. Просто они неблагодарные сволочи, только и всего.
ещё комментарии
ещё комментарии
О как вас минусят. Если вы действительно родились в 78-ом, то должны понять разницу поколений. Ведь вы родились в стране с обозначенной идеологией которая помимо всего прочего еще и занималась пропагандой семьи, спорта, морали. Но большинство аудитории пикабу(как и я) это те кто не застал СССР или застал слишком раннем возрасте. Те кто родился в Российской Федерации выросли в атмосфере хаоса и безразличия лихих 90-ых. Тогда основной идеей было отхапать побольше и свалить подальше. Мораль и честь отведены на второй план. Над инженерами, врачами и военными которым не выдавали зар. плату порой годами смеялись. Образом для подражания стали олигархи и новые русские( которые были обычными бандитами), ведь они жили в виллах и имели иномарки. В современной России до сих пор нет ни идеологии(национальной идеи) ни пропаганды моральных ценностей, зато есть Комеди клаб, Дом-2 и т.д. Про мораль говорят лишь вскользь и многие понимают что патриотизм лишь модное веяние(многие из нынешних патриотов всего несколько лет назад поливали грязью Путина и нашу страну, а сейчас все они вдруг "очнулись" и стали патриотами и Путинистами). И они при первой возможности без сожалений продали бы страну и свалили в столь ненавистную сейчас Америку. Так что не стоит тратить силы чтобы их убедить в чём-то. Мы пропащее поколение, но в этом всё же нет нашей вины.
раскрыть ветку (60)
Ну этим товарищам лучше бы не пытаться так уж сильно переубеждать меня и других менять свои ценности, вот если завтра война, если завтра в поход то кто пойдет в армию, в госпиталя? Я понимаю что у нас многие НАТО не бояться, а ждут его с цветами(по словам одного товарища, который нам совсем не товарищ), уверена в 41 тоже так думали и кстати писали в дневниках, что вот немцы придут, порядок наведут, оне ведь европейцы, цивилизаторы блин, но надеяться на нормальное отношение к унтерменшам я думаю им не стоит,используют и выбросят, так и придут к нам не канадцы и бундесвер, а скорее всего натравят те же остатки ИГИЛ, моя бабушка в годы войны работала в госпитале, другая растила детей, оба деда воевали, мои дяди и тети которых у меня 10, строили новые города и заводы, лечили детей, один дядя кстати служил на Байконуре и вот это все пытаются втоптать в грязь, низвести до скотского уровня. Мне было 15 когда начались все эти свистопляски с ломкой режим, идеологии, и наверно мое поколение и должно быть совсем аполитичным,но я и не помню что нас как то особенно ломали и пихали в идеологические рамки, пионер всем детям пример? надо быть хорошим, не обижать зверюшек, помогать людям, не врать, не воровать-где там идеология, обычная общечеловеческая мораль, в семье говорили то же самое и потому это не вызывало отторжения.
раскрыть ветку (51)
Нашим обществом правят деньги(даже смешно как бывшие социалисты, враги капиталистов, вдруг стали капиталистами похлеще самих капиталистов), а у нас в стране так сильно воспринята эта мысль что будет трудно убедить общество в обратном. Мы ищем там где хорошо платят, а честь страны? А оно есть? Ведь сама страна не желает того чтобы его лучшие сыны остались трудится в ней, а Америка так и предлагает лучшие условия(деньги, лучшие лаборатории и технологии, уважение). Жизнь одна и ждать пока у нас снова зауважают их труд весьма наивно. Быть нищим патриотом или богатым ученым...выбор слишком очевиден...
вот если завтра война, если завтра в поход то кто пойдет в армию, в госпиталяА если завтра мир, то что тогда? (с)
раскрыть ветку (6)
А и тогда те, кто манкуртами не является, пользу принесут, детишек будут рожать, хлеб растить, на заводах и в офисах работать, мы не ждем что нам родина что то там принесет, мы сами готовы ей помогать и защищать, вот те кто меня уже сутки убеждает что любить свою страну вредно и аморально, до копеечки подсчитывают что она им дала, а что не дала, призывают свалить там где тепло и сыто, не убедили. Знаете я когда плакат опубликовала никаких таких целей не преследовала, ну интересно же, думала будет обсуждение творчества Тоидзе, о космической программе Луна-2 поговорим, а получилось что столкнулась с целой прослойкой людей у которых нет ничего за душой, они хаят мои идеалы, но свои предъявить и нормально обосновать не могут, ну кроме этого рваческого ты мне, я тебе
раскрыть ветку (5)
мы не ждем что нам родина что то там принесет, мы сами готовы ей помогать и защищать
И что же в твоем понимании родина? Черточки на карте? Границы стран меняются, только Земля постоянна. Государство? Государственность, конечно, изначально появилось как инструмент доминирования одних людей над другими, но сегодня ситуация несколько изменилась. Если мне, как гражданину, государство ни чего не дает, а только требует, ставя знак равенство между понятиями правящей элиты и самим государством, то оно мне не нужно. Нет у меня желания продвигать интересы власть имущих в ущерб себе.
что любить свою страну вредно и аморально
Вредно ставить знак равенства между страной и правящей верхушкой. Страна это люди, все мы, а не группы элит.
призывают свалить там где тепло и сыто, не убедили.
Вполне себе рыночный механизм регулирования - не устраивают условия в одной компании - уходишь в другую. Работников меньше - прибыль меньше, так глядишь до руководства и дойдет мысль, что надо что то менять. При этом у многих в семейном древе есть выходцы из других стран и ими принято гордится, а не считать предателями той, другой родины.
а получилось что столкнулась с целой прослойкой людей у которых нет ничего за душой они хаят мои идеалы, но свои предъявить и нормально обосновать не могут
Значит гуманизм для тебя не пример идеалов? У других то ни чего за душой, а у меня идеалы!
ну кроме этого рваческого ты мне, я тебе
Самая честная и справедливая позиция. Живи и дай жить другим. Главные проблемы человеческого общества начинаются, когда группы власть имущих начинают передел сфер влияния. Ну а для стимуляции подданных пойдут высокопарные речи о патриотизме и долге.
Я не совсем понимаю на чём основана любовь к своей стране. Страна - это эфемерная категория и единственное, что, по мне, достойно какой-то оценки это люди, народ и в частности их деятельность. Таким образом любовь/нелюбовь к своей стране завязана в основном на менталитете проживающей группы людей. Ну а пока я не ознакомлюсь с ментальностями других народностей, то и любить/нелюбить страну, в которой я родился, я не могу.
Знаете, тут я бы мог развести теологический срач, но, кому оно надо? И всё же, души нет, есть форма сознания, моральные ограничения и принципы, что вот так думать не надо, и всё это и создаёт пресловутую "Человечность" о которой так любят говорить в школах, любовь – действие наркотического вещества, эмоции – чистой воды химия, а если копнуть глубже, то без эмоций вся история человечества была бы другой, но вот только, история не знает слова если, так что, не судьба, всем добра и интересной научной литературы.
раскрыть ветку (2)
Я вот не понимаю чего все на мои слова любовь к Родине возбуждаются, один философ говорил, что есть любовь материнская-слепая и безусловная, а есть отцовская-требовательная, побуждающая объект любви быть лучше. Можно любить своего ребенка, работу, картошку или кофе по утрам, блин , это слово совсем не окрашено какими то сексуальными эмоциями раз уж речь зашла про "химию". Для меня любовь к Родине не слепа, я вижу ее недостатки, как видишь что мама постарела и уже не так красива, но для меня это не повод пнуть ее и заменить на более молодой и красивый вариант, а постараться помочь. Вот еще почему то все агрятся именно на сочетание любовь к России, почему когда немец или француз говорит про любовь к родине, а американцы каждый день в школах начинают с подъема флага и пения гимна, это нормально, а патриотов России призывают отринуть это дикарство и каяться, платить и каяться?
раскрыть ветку (1)
Тебе никто не говорит каяться, тебе говорят посмотреть правде в глаза и понять, что это не "мать", а алкаш, который тебя ненавидит
Боже откуда это в вас, да никто не собирается воевать с вами успокойтесь, никому до вас нет дела
раскрыть ветку (42)
Я бы не был так уверен. В начале 90-ых тоже говорили про мир во всем мире, что Америка друг и что нет больше надобности в армии. Армию опустили ниже плинтуса, военную технику пилили на металлолом. Потом всё это аукнулось в чеченской войне, даже в 2008-ом показали себя не с лучшей стороны(потеряли стратегический бомбардировщик). А если сейчас победит ИГИЛ, то эти ваххабиты попрутся в Россию и мы снова увидим взрывы домов, захват школ и мертвые тела наших ребят с отрубленными головами как было в чеченской войне.
раскрыть ветку (41)
Армию опустили ниже плинтуса, военную технику пилили на металлолом.
Надо отметить, что многие образцы той техники уже были на уровне металлолома.
Потом всё это аукнулось в чеченской войне
Наглядный пример, что качество лучше численности, и нужна небольшая, но хорошо подготовленная и оснащенная армия профессионалов, а не толпа срочников. Времена глобальных конфликтов прошли, с такими угрозами как ИГ большая армия не эффективна, и лучше было объединится с коалицией, а не гонять противников режима Асада.
раскрыть ветку (40)
Металлолома? Этот металлолом до сих пор на ходу и не имеет аналогов во многих странах.
Хорошо подготовленная? Тогда у нас вообще не было армии: генералы предатели, отсутствие координации и снабжения, опыт солдат на нуле. Стоило это исправить и во второй чеченской войне уже ваххабиты громились на ура.
У вас совсем глухо с головой? Честно? Коалиция это не те ли кто готовил грузинскую сторону против нас в 2008-ом году и бомбил Югославию? И та которая уже сколько лет воюет с ИГИЛ, но она только разрослась? А Асад наш союзник, а мы в 90-ых уже предали многих друзей из-за чего даже вьетнамцы нам не верят. А Путин это не идиот Ельцин, понимает что американцы не желают никакой дружбы с нами, почитайте их сми за последние 10 лет
раскрыть ветку (39)
Тогда у нас вообще не было армии: генералы предатели, отсутствие координации и снабжения, опыт солдат на нуле.
И что, захватили нас злые американцы?
Коалиция это не те ли кто готовил грузинскую сторону против нас в 2008-ом году и бомбил Югославию?
И как там сейчас в бывшей Югославии, строят концлагеря, раз тут было сравнение НАТО с нацистами?
А Асад наш союзник, а мы в 90-ых уже предали многих друзей из-за чего даже вьетнамцы нам не верят.
Шикарные союзники у нас конечно, Сирия, Венесуэла, КНДР, самые лучшие страны, только жаль еще Вьетнам нам не союзник, а так бы вообще супер было, спасибо Путин
А Путин это не идиот Ельцин, понимает что американцы не желают никакой дружбы с нами, почитайте их сми за последние 10 лет
И что же страшного у них в СМИ? Говорят только о взломах российскими хакерами и о том что Россия поддерживает не ту сторону в конфликтах, которую поддерживает США, ни слова о том как бы начать войну с Россией, зато включи сейчас СМИ в России, везде трубят о том что скоро война, о том какие США и ЕС мрази, и только мы во всем мире хорошие
раскрыть ветку (5)
А зачем им надо было нас захватывать? Ельцин и так с потрохами нас отдал, американские советники гуляли по кремлю как по тайм-скверу
Концлагеря? Где доказательства? И где говорилось про нацистов с НАТО?
Ну уж лучше чем американцы которые восхваляли чеченцев убивавших наших граждан и которые открыто говорят о нас как об угрозе
Вы видимо совсем в розовом мире живете. Введите в поиске иносми. Узнаете много нового
раскрыть ветку (4)
А сейчас не отдают? Если наш Солнцеликий решит сделать что-то серьёзное, его сразу пошлют нахуй, ибо у чиновников дети, бизнес, деньги, имущество за границей, у олигархов то же самое.
раскрыть ветку (3)
Металлолома? Этот металлолом до сих пор на ходу и не имеет аналогов во многих странах.
Да металлолома. Я в армии служил и все сам видел, техника созданная еще в СССР имеет тенденцию выходить из строя.
Стоило это исправить и во второй чеченской войне уже ваххабиты громились на ура.
Ни кто ни когда не призывал расформировать армию, а вот сократить численность - да. Я говорил о том, что небольшая подготовленная армия лучше многочисленной с плохой подготовкой.
Коалиция это не те ли кто готовил грузинскую сторону против нас в 2008-ом году и бомбил Югославию?
Нет не та. Да и Грузия воевать с Россией не рассчитывала, никто "против нас" ее не готовил.
И та которая уже сколько лет воюет с ИГИЛ, но она только разрослась?
Коалиция, как и Россия, в Сирии применяет только авиацию и поддержку местным бойцам. При поддержке коалиции курды и Ирак добились определенных успехов. Сейчас идут бои за Мосул, так что прогресс есть, и был бы еще больше при участии России.
А Асад наш союзник
Уж не знаю с чего это он наш союзник, но я в союзниках России хочу видеть не тоталитарные режимы и банановые республики, а развитые страны ЕС и Америки.
А Путин это не идиот Ельцин, понимает что американцы не желают никакой дружбы с нами
Если под "нами" понимать коррупционную шайку Путина, ака кооператив "Озеро", то да, и я не против.
почитайте их сми за последние 10 лет
Периодически читаю ино. сми в оригинале, а не подборки и " правильные" переводы рос. сми, что и вам советую.
раскрыть ветку (32)
Вся техника имеет тенденцию выходить из строя
Сократить армию до какого числа? В глобальном масштабе именно количество играет роль. американская армия никак не собирается становится маленькой, видимо просто тупые ведь маленькая армия сильнее судя по вашему взгляду на вещи.
Не та? Разве всем Западом не управляет США? А количество их марионеток в каждой операцию лишь варьируется.
Грузия не готовилась по той причине что считала что НАТО поможет.
Мосул лишь пиар-акция ака мол вот русские Алеппо и мы тоже что-то можем.
Эти развитые страны как раз-таки мало хотели союзничества как я вижу. Путин первые годы правления тоже хотел дружить с Западом, пока 2008-ом подготовленные НАТО солдаты Грузии не убили наших миротворцев
Ох, да. Все воры и жулики. А вы чистые и невинные. Так может начнете освобождать страну от них? Кроме интернета, в реальности ваших действий даже не ожидается как я понимаю. Уже проходили, таких ваших единомышленников пол интернета, особенно много среди школьников. Лишь пустые слова и никаких действий
В оригинале читаю, и да некоторые вещи наши СМИ действительно перевирают, но целом атмосфера русофобии так и льется через край
раскрыть ветку (31)
Сократить армию до какого числа?
Для России я считаю 200-300 тыс вполне достаточно.
В глобальном масштабе именно количество играет роль.
Я же уже упоминал - время глобальных войн прошло, спасибо ЯО.
американская армия никак не собирается становится маленькой, видимо просто тупые ведь маленькая армия сильнее судя по вашему взгляду на вещи.
Могут себе позволить достаточно большую армию при приличном мат обеспечении.
Не та? Разве всем Западом не управляет США? А количество их марионеток в каждой операцию лишь варьируется.
Нет не так. Меньше смотри рос. сми. Все марионетки, одна Россия вся в белом стоит.
Грузия не готовилась по той причине что считала что НАТО поможет.
Конечно НАТО вступает в войну с Россией - оооочень реалистичный сценарий!
Мосул лишь пиар-акция ака мол вот русские Алеппо и мы тоже что-то можем.
Дааа, ну я еже не знаю, конкретно по тебе пропаганда проехалась. Это даже не говоря о том, что в Алеппо ИГ нет вообще.
Эти развитые страны как раз-таки мало хотели союзничества как я вижу.
Плохо видишь или не туда смотришь (привет рос. сми).
Путин первые годы правления тоже хотел дружить с Западом, пока 2008-ом подготовленные НАТО солдаты Грузии не убили наших миротворцев
Очень взаимосвязанные события! А я то думал, что из-за того, что поприжали его коррупционное окружение.
Уже проходили, таких ваших единомышленников пол интернета, особенно много среди школьников.
Как и любителей порассуждать о войне с НАТО и всем миром, в армии большинство их конечно не служили.
Лишь пустые слова и никаких действий
Ну знаешь - я не герой и не хочу чтобы меня посадили или убили, а вот высказывать собственное мнение в интернете пока возможно, хотя правительство делает все что бы прикрыть и эту лавочку.
но целом атмосфера русофобии так и льется через край
О! Еще один пропагандистский маркер, хочешь в одном сообщении все собрать? Если есть русофобы (во что я не верю), то почему не говорят о америкофобах или европофобах? А вообще очень удобная позиция, кто не согласен с твоим мнением - русофоб!
раскрыть ветку (30)
О как меня минусят-то. Давненько от таких как вы не было слуху.
Ну да, это ваш взгляд на вещи. Сколько военных нужно для страны вам решать. То что большие страны имеют крупные армии видимо вы уже забыли. И сейчас большинство войн могут идут локально и при этом имеется необходимость контроля всей территории своей страны(а страна-то у нас отнюдь не маленькая). ЯО в большинстве конфликтов не используешь, таких как при нападении грузин 2008-ом
И способны обеспечить себе армию сейчас, не вижу в этом проблем. И еще продажа оружия тоже относится с статье доходов нашей страны как я помню
Рос. сми? Серьезно? Рос. сми я не смотрю уже 2009-го. Такие как вы поголовно считают что мы клюем зомбоящик и гос. прессу. То что наше мнение идет именно от чтения иносми вам видимо не может даже представится
Нет вообще? Алеппскую ТЭС видимо прохожие удерживали от правительственные войска, а равнина Сафира на востоке Алеппо тоже прохожие удерживали. Серьезно, вы хоть проверяйте то что читаете.
Мда, после сбитого боинга сразу санкции ввели и до сих пор вводят, хотя расследование так до конца и не проведено. Да дружить хотели. Видно. Где такие розовые очки продают не подскажете?
Кто кого прижал? Раскройте тему. Такого бреда еще не читал нигде. Назовите источник, если печатать не желаете.
Войны никто не хочет но она происходит, так пусть лучше быть готовым, а не думать мол будет мир .
Ах да не герой, но хотим помочь стране делая...м-м....ничего? Так тогда зачем говорить про воров Путина и т.д.?
Ну начнем что я не говорил "А вообще очень удобная позиция, кто не согласен с твоим мнением - русофоб!" . Это сугубо ваш вывод. Чаще наоборот вижу что стоит что-то сказать хорошее про страну, то сразу кремлебот, ватник.
раскрыть ветку (29)
Сколько военных нужно для страны вам решать.
Конечно, ведь я гражданин России и мой голос равноценен любому другому.
То что большие страны имеют крупные армии видимо вы уже забыли.
Россия с 145 млн жителей не очень большая, да и какая разница кто что имеет?
И сейчас большинство войн могут идут локально и при этом имеется необходимость контроля всей территории своей страны(а страна-то у нас отнюдь не маленькая).
И что вы понимаете под контролем территории? Следить за гражданами? Основное население сосредоточено в европейской части России, дальний восток заселен слабо. Для контроля границы есть пограничная служба.
ЯО в большинстве конфликтов не используешь, таких как при нападении грузин 2008-ом
Как и всю армию, да и смысла в этом нет.
И способны обеспечить себе армию сейчас, не вижу в этом проблем.
Из призывников. Армия должна быть профессиональной.
И еще продажа оружия тоже относится с статье доходов нашей страны как я помню
И какое это отношение имеет к количеству солдат в армии? Для производства нужны рабочие, а не солдаты.
Такие как вы поголовно считают что мы клюем зомбоящик и гос. прессу. То что наше мнение идет именно от чтения иносми вам видимо не может даже представится
Нет не может, потому что ты говоришь фразами и доводами из рос. СМИ.
Мда, после сбитого боинга сразу санкции ввели и до сих пор вводят, хотя расследование так до конца и не проведено.
После аннексии Крыма вообще то. А до этого был еще список Магнитского. Мне от санкций для коррупционеров только лучше.
Кто кого прижал? Раскройте тему.
Список Магнитского так то. Год назад еще история с Михаилом Лесиным приключилась, а это был один из высшего звена Путинской вертикали.
Войны никто не хочет но она происходит, так пусть лучше быть готовым, а не думать мол будет мир .
Глобальной может и нет, а вот поддерживать страх в населении для укрепления собственной власти - тактика испытанная на протяжении веков. Под крики о внешнем враге можно что угодно пропихнуть.
Ах да не герой, но хотим помочь стране делая...м-м....ничего? Так тогда зачем говорить про воров Путина и т.д.?
Как зачем? Что бы люди задумались, гласность - путь к становлению по настоящему гражданского общества.
Это сугубо ваш вывод.
Я хоть и не слишком пристально слежу за публикациями рос. сми, но упоминание "русофобов" за последние несколько лет выросло драматически. Не упустят возможность ввернуть словцо и чиновники и "общественные деятели" типа Хирурга.
Чаще наоборот вижу что стоит что-то сказать хорошее про страну, то сразу кремлебот, ватник.
А я такого не вижу, если идет упоминание реально положительных вещей, а не про "проклятых пиндосов" и как мы всех нагнем.
раскрыть ветку (28)
М-м, то есть обычный гражданин не имеющий образования в военной сфере знает какую в стране надо иметь армию? Не слишком ли? Может еще и знаете сколько надо врачей, учителей для страны?
Ну так опять же, какая тогда вам разница что мы имеет? Одних пограничников недостаточно чтобы это называлась армией. В мире сила решает всё и армия показатель силы.
Так армия должна быть рассредоточена на всех участках, да и кто будет оправлять всю армию страну на локальные конфликты.
Профессиональная армия обычно мала по численности и слишком дорога по стоимости. При этом только одной профессиональной армии не хватит чтобы держат всю границу, одной профессиональная армия не сможет иметь существенный вес в глобальном конфликте.
Солдаты это не только пехота, это еще танкисты, связисты, водители и т.д. и они набираются из призывников.
То есть любой чьи мысли схожи с тем что говорят рос. сми то сразу жертва рос. пропаганды? Ой как это ново. Который раз одно и то же. Стоит услышать мнение отличное от ваших то сразу кремлебот, ибо только ваше мнение верное. Потом еще удивляются почему большинство россиян вас не терпят.
Закон Магнитского? то есть закон принятый из-за гибели одного человека, который де-факто теперь позволяет ограничивать свободу любому представителю нашей страны за пределами нашего гос-ва, если сочтут его причастным к его смерти вы считаете справедливым? Чужая страна решает вмешиваться в внутренние дела другого государства для вас нормально? Если так, то ясно. Так сразу и скажите что хотите видеть американцев у руля страны, что стесняетесь
М-м, а разве не армия как раз-таки помогла Ельцину? А он как я помню был как раз-таки проамериканским. А ведь по вашей логике армия должна была встать на стороне коммунистов и консерваторов. И страх? О каком страхе вы говорите? После чеченской войны, где боевиков финансировали страны персидского залива, после Югославии и грузинского нападения 2008-ом об хорошей армии желало большинство населения ибо внешняя угроза стала реальностью.
Гласность? Уже проходили. Во время гласности СМИ заполняли лишь доводы таких людей как вы, чьи мотивы продиктованы лишь собственным мнением. Правды было мало, а желчи много
Так русофобия так и сочится от ИноСМИ. Только розово-очковые это не видят
Космодром "Восточный" я считаю положительным, увеличение экспорта пшеницы я считаю положительным и где здесь пиндосы?
раскрыть ветку (26)
М-м, то есть обычный гражданин не имеющий образования в военной сфере знает какую в стране надо иметь армию?
Сужу по своему опыту службы в армии и примерах других стран (не США).
Одних пограничников недостаточно чтобы это называлась армией
А зачем пограничной службе называться армией?
В мире сила решает всё и армия показатель силы.
Такие взгляды устарели лет так на 100.
Так армия должна быть рассредоточена на всех участках
Параноя государственного масштаба - кругом одни враги и только спят и видят как бы на наши территории вторгнутся.
Профессиональная армия обычно мала по численности и слишком дорога по стоимости.
Так сейчас у нас порядка 300 тыс. контрактников + призывники.
одной профессиональная армия не сможет иметь существенный вес в глобальном конфликте.
Которого не будет. Да и мобилизацию ни кто не отменял.
Солдаты это не только пехота, это еще танкисты, связисты, водители и т.д. и они набираются из призывников.
И подготовка у них весьма слабая. Как раз пехоту из призывников еще понять можно, но технически сложные должности должны занимать обученные контрактники.
То есть любой чьи мысли схожи с тем что говорят рос. сми то сразу жертва рос. пропаганды?
Логическая цепочка выстраивается четкая.
Потом еще удивляются почему большинство россиян вас не терпят.
Не знаю где ты взял большинство россиян, веришь в 86% безгранично преданных Путину?
Чужая страна решает вмешиваться в внутренние дела другого государства для вас нормально?
Они просто не пускают нежелательные элементы на свою территорию, причем тут внутренние дела?
Так сразу и скажите что хотите видеть американцев у руля страны, что стесняетесь
Почему сразу американцев? Да и американцы, по тому что вижу, не могут быть хуже кооператива Озеро.
О каком страхе вы говорите?
Старая песня - все вокруг враги желающие нас уничтожить и только мудрое партийное руководство не дает этому свершиться.
После чеченской войны, где боевиков финансировали страны персидского залива, после Югославии и грузинского нападения 2008-ом об хорошей армии желало большинство населения ибо внешняя угроза стала реальностью.
Почему тогда численность армии постепенно сокращается?
Во время гласности СМИ заполняли лишь доводы таких людей как вы, чьи мотивы продиктованы лишь собственным мнением.
Все правильно: гласность - это высказывать свое мнение, а сейчас сми колеблются с линией партии.
Правды было мало, а желчи много
И что изменилось?
Так русофобия так и сочится от ИноСМИ. Только розово-очковые это не видят
А ты вообще допускаешь мысль, что Россия (хоть и не хочется приравнивать чиновников ко всей России) может быть в чем то не права? А так как я и говорил: в чем то не согласен - сразу русофоб. С другой стороны - считаешь ли ты рос. сми америкафобными?
Космодром "Восточный" я считаю положительным, увеличение экспорта пшеницы я считаю положительным и где здесь пиндосы?
"Пиндосы" - во всех других новостях.
раскрыть ветку (25)
Служили как обычный призывник и уже знаете армию? Ну ну, сами же говорите что подготовка призывников слабая, а значит не имеете в полной мере знания насчет структуры армии. Сам имею знания в области медицины, но так как я не врач, то не лезу в медицину ибо знаю что буду слишком некомпетентен. Но вам такая мысль видимо даже в голову не придет.
Ну так они часть армейской структуры, да и вы сами сказали что одних пограничников хватит.
Устарели? Видимо Ирак, Ливия и Югославия решались дипломатическими путями, а не силой. Ну ну.
Если не держать границы, то нежелательные элементы без проблем будут вторгаться на наши территории. Не знаю как вы, но времена чеченской войны я помню и поныне. Открытые границы(армия времен Ельцина не шибко была боеспособной) позволяли всяким ваххабитам пробираться в страну без проблем. А отсюда и похищения людей, терракты и т.д.
И? 300. тысяч контрактников+призывники. Где основная повинность за обслуживание техники и т.д. идут как раз таки призывники имеющие техническое образование. Не всякий контрактник имеет диплом инженера.
Будет не будет этого вам не знать. Легче мобилизировать армию которая так или иначе имеющая представление о том что такое армия чем просто гражданских.
Опять же, обычный инженер сам не попрется в армию. А контрактники повторяю чаще всего лишь физически развиты. А обучать их азам техники за свой счет когда можно получить тех. специалистов обычным призывом было бы не разумно.
Ок, тогда я тоже могу так. У вас схожие с американскими сми взгляды на вещи, значит вы жертва американской пропаганды. Тоже четкая цепочка судя по вашей логике.
Доверяют и преданных это разные вещи. И да, в доверие большинства населения Путину я верю больше чем в поддержку населения таких как вы. Ибо это реальность.
И опять к тому что вы говорили на счет того что сила и армия не решают ничего в наше время. Ни Югославия ни Ирак ни Ливия не хотели вмешательства других стран. Но это не помогло. Армия НАТО решило все по своему. И где же ваши тезисы? Как так получилось что передовые страны решились использовать методы которые по вашему устарели 100 лет назад?
Ну да, американцы будут лучше. 90-ые помню. Ельцин вовсю слушался американцев. Не знаю как вы, но большинство населения почему не особо радостно вспоминают те времена.
В начале своего правления Путин хотел мира с Западом, как и Ельцин. Но почему то они бомбят наших союзников, натравливают на нас своих вассалов мнимой угрозой и прямой конфликт 2008-ом с Грузией с последующей медиа-атакой в СМИ о том что напала Россия. Даже сейчас пишут о нападении России, хотя ООН официально признало вину Грузии. А так да, угрозы же нет. Всё нам кажется
Не в разы, а небольшие сокращения. Новые технологии позволяют заменить функции некоторых войск.
Свое мнение, которое подавалась как истинное. Сталин убивший миллиарды, ГУЛАГИ где сидели одни лишь невинные, Берия спавший со всеми кто под руку попадался, ну-ну. Помню 90-ые, такого бреда даже в фантастических рассказах не читал.
Правда поддается больше и которое можно подтвердить самому. Желчи в разы меньше. Гулаги были не только для невинных, Сталин хоть и тиран но поднял страну и т.д.
Допускаю и знаю даже в чем. Но если их доводы и в прям имеет явную антироссийскую риторику, которая основана лишь на догадках, разве это не русофобия? И я не отрицал того что наши СМИ имеют антизападную риторику. Если кто-то говорит о вас плохое, то глупо в ответ говорить что-то хорошее.
Вы просили примеры, я привел вам примеры. Причем здесь уже пиндосы? Такое ощущение что вы только и ищете пиндосов в наших сми не читая другие новости, и естественно только пиндосы вам и видятся. Это уже клиника
раскрыть ветку (24)
Служили как обычный призывник и уже знаете армию?
Собственный опыт -это гораздо больше знаний из статеек "журналистов" и мнений "экспертов".
Видимо Ирак, Ливия и Югославия решались дипломатическими путями, а не силой.
А с кем там было договариваться? Да и Россия - страна ЯО, совсем другие правила игры.
Если не держать границы
Контролировать границу должна пограничная служба, вы же все поминаете некий "контроль территорий" - обычно под этим подразумевается подавление недовольных.
Где основная повинность за обслуживание техники и т.д. идут как раз таки призывники имеющие техническое образование.
И зачем тогда призывники? Отказ от призыва потребует полное реформирование армейской системы - то что надо.
Будет не будет этого вам не знать.
Так давайте тогда готовиться к войне с инопланетянами, а то мало ли что. Усиление милитаристских настроений и моральный прессинг на граждан - подлые методы контроля над гражданами.
А обучать их азам техники за свой счет когда можно получить тех. специалистов обычным призывом было бы не разумно.
С точностью наоборот - за призыв можно обучить (инженеров кстати не так много в армию идет) только азам техники, в то время как контракт заключается на более длительный срок - есть возможность нормально подготовить.
У вас схожие с американскими сми взгляды на вещи, значит вы жертва американской пропаганды.
Предпочитаю европейские сми, к тому же живя в России невозможно не улавливать информацию в подаче рус. сми, а это обеспечивает разносторонние точки зрения и выбор.
И да, в доверие большинства населения Путину я верю больше чем в поддержку населения таких как вы. Ибо это реальность.
А я верю что большинство россиян аполитичны, что показывает уровень явки на выборы. Пропаганда работает только на образ Путина - многие поддерживают его, но не правительство. Царь хороший, бояре плохие.
И опять к тому что вы говорили на счет того что сила и армия не решают ничего в наше время.
Я не говорил что ничего, вот только дипломатия стала значить намного больше, чем прежде. С Северной Кореей никто не воюет, что не мешает ей быть страной изгоем с низким уровнем жизни. Сегодня без одобрения мирового сообщества любые действия на мировой арене могут стоить слишком дорого и без войны.
Ельцин вовсю слушался американцев.
Ну что за бредни. Напомню, что тот же Путин выходец из правящей верхушки 90-х.
Но почему то они бомбят наших союзников
Это каких интересно?
Даже сейчас пишут о нападении России
Формально Россия вторглась на территорию Грузии, а не наоборот. И может уже хватит постоянно к месту и не к месту поминать Грузию, Ирак и Ливию?
А так да, угрозы же нет.
Нет, нету.
Не в разы, а небольшие сокращения.
За последние 20 лет где то в 2 раза.
Помню 90-ые, такого бреда даже в фантастических рассказах не читал.
Тогда уж к образцам фантастики 90-х упоминайте и план Даллеса.
Мне, честно говоря, наплевать на Сталина, я говорю о дне сегодняшнем и как сми подают актуальные новости.
Если кто-то говорит о вас плохое, то глупо в ответ говорить что-то хорошее.
А говорить непредвзято не вариант?
Вы просили примеры, я привел вам примеры. Причем здесь уже пиндосы?
Вы уверены, что поняли смысл мной написанного. Еще раз:
Чаще наоборот вижу что стоит что-то сказать хорошее про страну, то сразу кремлебот, ватник.
А я такого не вижу, если идет упоминание реально положительных вещей, а не про "проклятых пиндосов" и как мы всех нагнем.
раскрыть ветку (23)
А разве журналисты управляют армией? И при чем здесь журналисты? Министерство обороны сугубо военное формирование. И они и решают. Им то как раз виднее.
Совсем не понимаю уже вас. Говорите одно потом тут же опровергаете.
Они просто не пускают нежелательные элементы на свою территорию, причем тут внутренние дела?
В мире сила решает всё и армия показатель силы.
Такие взгляды устарели лет так на 100.
Видимо Ирак, Ливия и Югославия решались дипломатическими путями, а не силой.
А с кем там было договариваться? Да и Россия - страна ЯО, совсем другие правила игры.
То есть наличие ЯО( а это уже показатель силы) всё-таки решает. Тогда зачем несли вздор про то что сила устарела 100 лет назад?
Ирак, Ливия и т.д. не пускали не желательные элементы(НАТО), но их все равно разбомбили. Разве это было не вторжение? Разве здесь-таки главную роль не сыграла армия(которая тоже является силой)? А говорите устарела 100 лет назад.
Контроль собственных территорий от всяких нежелательны элементов тоже важно. И несоглассные чаще бывают городах, а не на границах. И да, я на стороне того чтобы подавляли всякие майданы, ибо вторых 90-ых не хочу. В этом плане я на стороне китайцев перестрелявших 2000 студентов на площади Тяньаньмень, но остановивших дальнейший коллапс страны.
Ага, значит призывники все же играют роль в армии. Полная реформирование армии, да еще в той манере какой нравится вам? Вы не столь осведомлены насчет нашей армии чтобы вообще иметь мысль о том чтобы думать как её расформировать. Не лезьте в те области которые вам не известны, для этого же есть другие люди которые всю жизнь там работают.
Усиление милитаристских настроений и моральный прессинг на граждан
Народ сам на стороне милитаризации ибо понимает что сильная армия гарант сильной страны. Моральный прессинг? Где? Таких как вы, которые без знаний лезут реформировать армию и говорят что сила ничего не значит и тут опровергает свои слова? Ну так это же хорошо, ведь если такие люди как вы полезут к власти считай страны нет. Полезете своими идеями повсюду, медицина, образование, даже не имея знаний в этих сферах. Лучше уж тогда расстрел, как это сделали китайцы.
В армию призываются все люди имеющие все виды образования(инженер, связист и т.д.), и государство получает их труд не оплачивая за обучение. Тратится на обучение кого-то либо когда можно получить всех и бесплатно? Почему бы и нет. Вы же не откажитесь от бесплатного авто мотивируя что сами подкопите деньги.
Я как бы не спрашивал ваши взгляды. Я сказал что по вашей логике вы жертва американской пропаганды, так как ваши взгляды совпадают с тем что транслируют американские сми. Вы же сами сказали что я жертва рос. сми, так как мои взгляды совпадают с их точкой зрения.
Но хочешь не хочешь, но поддерживают. Если так надо, создайте своего Путина и отбейте его популярность.
Вы отели сказать, как решат на Западе, то так и будет. И да, на Северную Корею не лезут из-за того же ЯО. Ведь они то точно жахнут по Японии и Ю. Корее. Сила однако стоящее вещь да, хоть и устарело, как вы говорите, 100 лет назад.
Этого я не отрицал. Но при Путине амеры уже не лезут в наши внутренние дела со своими советами. Еще один плюс в его пользу.
Та же Югославия.
Формально Россия вторглась? Они убили наших миротворцев, которые там были на основе решения ООН. За такое и войну можно объявить без проблем, так как это нарушение международного права.
Для вас, человеку которому так и терпится увидеть амеров у власти конечно угрозы нет. Я лично за то чтобы наша страна была суверенной.
Так в чем претензии, вы вообще должны радоваться. И да, содержать армия советского типа(которую могла обеспечит только сверхдержава) для России было бы глупо, ведь Россия всё не сверхдержава.
Ну 90-ые были не так далеко. И при чем здесь Сталин?
Космодром "Восточный" я считаю положительным, увеличение экспорта пшеницы я считаю положительным и где здесь пиндосы?
"Пиндосы" - во всех других новостях.
Вам видятся лишь пиндосы в сми. Всюду пиндосы в новостях. И это я жертва росс. пропаганды. Ну-ну.
раскрыть ветку (22)
Им то как раз виднее.
Журналисты формируют общественное мнение. Военные априори милитаристы, их мир - война и они всегда будут преувеличивать угрозы и требовать больше средств для армии (т.е. для себя), за ними нужен контроль и внимание общественности.
Твоя фраза :"В мире сила решает всё и армия показатель силы." Ее я и опровергал, сегодня сила решает не все и впереди идет дипломатия.
Тогда зачем несли вздор про то что сила устарела 100 лет назад?
Глобализация на дворе и есть не силовые методы воздействия (санкции). А ЯО не показатель силы, а гарантия ее не применения.
Разве это было не вторжение?
Целью применения силы были режимы, а не страны в целом.
И да, я на стороне того чтобы подавляли всякие майданы, ибо вторых 90-ых не хочу.
Казалось бы как связано одно с другим. А если из-за действий нынешнего правительства наступят "новые 90-ые"? А к тому все и идет. Стоит ли бороться с таким правительством?
Не лезьте в те области которые вам не известны, для этого же есть другие люди которые всю жизнь там работают.
И которые всю жизнь там воруют. Привет бывшему министру обороны Сердюкову.
Народ сам на стороне милитаризации ибо понимает что сильная армия гарант сильной страны.
Особенно когда каждый день это толдычат из телевизора. Ну да совпадение наверно. Была одна милитаризированная сверхдержава, да нет ее больше.
Лучше уж тогда расстрел, как это сделали китайцы.
Ох уж эти старые добрые репрессии. Любой режим основанный на применении силы рано или поздно рухнет, и чем позже тем разрушительней последствия будут. Да и расстрелы недовольных не для защиты страны, а для удержания власти. Когда власть не способна к разговору с гражданами начинается насилие.
В армию призываются все люди имеющие все виды образования(инженер, связист и т.д.), и государство получает их труд не оплачивая за обучение.
Какой труд? Мытье полов? Если ты не заканчивал военное училище то без обучения не обойтись ни как. Обычно это пол года, затем новый призыв и все по новой, в то время когда один раз обученный контрактник будет служить годы.
Вы же сами сказали что я жертва рос. сми, так как мои взгляды совпадают с их точкой зрения.
Я говорил о безальтернативности подачи информации в России, если не читать ино сми то невозможно получить более менее объективную картину.
Сила однако стоящее вещь да, хоть и устарело, как вы говорите, 100 лет назад.
Но при этом Сев. Корея в изоляции. Зачем так жить?
Но при Путине амеры уже не лезут в наши внутренние дела со своими советами.
Во первых что плохого в советах от страны с первой экономикой в мире? Ну ладно не лезут, а страной управляет группа олигархов, хорошо тебе от этого?
За такое и войну можно объявить без проблем, так как это нарушение международного права.
Можно, но это другой вопрос.
Я лично за то чтобы наша страна была суверенной.
А сейчас Россия суверенна? Страной владеет группа людей, которые плевали на конституцию и законы. Хотят - меняют конституцию, хотят - принимают удобные законы, а народ не решает ни чего.
Так в чем претензии, вы вообще должны радоваться.
Одно из не многих положительных направлений, вот только в последние годы активно набирают обороты милитаристские настроения, со всеми вытекающими.
И при чем здесь Сталин?
Это ты его поминал - ты мне и скажи.
Всюду пиндосы в новостях.
Да взглянуть хотя бы на освещение выборов в США. Столько хайпа не было вокруг ни одних выборов в России.
раскрыть ветку (21)
Дипломатия? Хм, а разве как раз дипломатия не стоит на силе и мощи страны? Мощь дипломатии Запада как раз не стоит на мощи армии США? Уберите армию США, и чего будет стоить мощь их дипломатии?
Но пострадали таки в целом вся страна. Ни Ливия ни Ирак не стали демократическими, скорей наоборот. Десятки, а то и сотни тысяч погибших, экономический коллапс, гуманитарная катастрофа, вездесущий криминал, вот их новая жизнь. И все из-за вторжения НАТО. А вторжение есть вторжение. Как бы не приукрашивать.
Такой тенденции не вижу, и это правительство таки и выводило нас из 90-ых. Не смешно ли, в СССР все винили КГБ в том что душат свободу, но в итоге именно офицер КГБ вытаскивает Россию из 90-ых, а не какой-нибудь демократичный западник.
И да, воровать стали не в тоталитарном СССР, а в свободной и либеральной России. Что хотели, то и получили. Все свободны делать что хотят, даже чиновники.
И нет её, потому что её народ поверил в идеалы свободы и демократии, смешно, 90-ые таки катком прошлись по этим идеалистам. Многие не выдержали, спились или умерли. Теперь многие с ностальгией вспоминают СССР, оказывается все было не так плохо, ха-ха, ирония судьбы.
Ах, репрессии, репрессии. Только почему в оплоте свободы и демократии больше всех заключенных? И что-то там про Гуантанамо не слышали? Наверно нет, это наверно лишь происки Кремля.
Про инженерные войска не слышали? Как идет туда набор и что они делают? Нет? Почитайте. Та армия в которой вы служили и та что сейчас, это уже разные вещи.
А я вам уже сказал что тоже читаю иносми, но это не помогло. Вы считаете что даже тот кто не смотрит рос. сми но имеет одинаковую с ними точку зрения уже жертва рос. пропаганды. Ни о какой безальтернативности даже не упоминали. Так что вы типичный как это говорят "либераст" кажется. Всё что вам не нравится вы будете искажать так как вам удобно.
Зато не свободна и демократична как Ирак и Ливия.
Уже советовали нам в 90-ых, в итоге дефолт. Странные советы у первой экономики, коль к дефолту дошли.
Ну да, зато в 90-ых народ всё решал, ну-ну. Сейчас в разы лучше многим чем в 90-ых.
Ну и слава Богу. У России есть только два союзника, армия и флот. И так было всегда. И да, как так получается что все страны чья мощь по определению была выше других имели мощную армию?
И да, про Сталина. Почему ни одно СМИ не опровергло ни одну из своих новостей про то что плело об Сталине, СССР, коммунистах? Кажется этика свободных СМИ к этому не располагает.
А почему бы и нет. Обычное развлекательное шоу. Они такое творят что Петросяна не надо. И опят же, где вы там увидели "проклятых пиндосов" и как мы всех нагнем?
раскрыть ветку (20)
Уберите армию США, и чего будет стоить мощь их дипломатии?
Я же уже упоминал экономику. Так же как элемент давления - технологии и соответствующее воздействие через другие страны, заинтересованные в сотрудничестве с США.
Ни Ливия ни Ирак не стали демократическими, скорей наоборот.
Ирак - более менее. Конечно мирные граждане пострадали и требуются большие восстановительные работы, впрочем как при любых боевых действиях. То же самое можно сказать о действии РФ в Сирии. К сожалению иногда дипломатия оказывается бессильна - правительства не могут договориться и начинаются боевые действия. Была бы судьба затронутых войной людей лучше при прежнем режиме - вопрос открытый.
но в итоге именно офицер КГБ вытаскивает Россию из 90-ых, а не какой-нибудь демократичный западник.
Я бы сказал, что он вытаскивает своих друзей и родню, а не страну. Из 90-х именно страну вытянули цены на природные ископаемые - денег стало много и бандиты поугомонились. Хотя если посмотреть на историю с задержанием Захарченко - 90-е во все поля: с ворами в законе, крышей из силовиков, рэкетом, разборками со стрельбой.
Но как правительство распорядилось сверхдоходами? Складовало в фонд, который сейчас активно тратиться. Цены на нефть рухнули и перспективы весьма не радостные замаячили. Вот тебе и вытащил из 90-х.
И да, воровать стали не в тоталитарном СССР, а в свободной и либеральной России.
А что в СССР не воровали? Вся сегодняшняя элита взялась не на пустом месте - они выходцы из высшего звена управленцев СССР.
Теперь многие с ностальгией вспоминают СССР
"Раньше было лучше!" - девиз на все времена.
Только почему в оплоте свободы и демократии больше всех заключенных?
Откуда такие данные? Про Гуантаномо давно не слышно - видать поостепенились. Главный момент - люди могут свободно возмущаться действиями правительства и влиять на его решения. Случился скандал с Гуантаномо - это нашло отклик в недовольстве людей, в России скандал с офшорами - и тишина.
Та армия в которой вы служили и та что сейчас, это уже разные вещи.
Я служил в 2010, с чего бы там чему то меняться? В артилерии требовались навыки владения приборами - всех специалистов обучали. Какие навыки можно развить за 0,5 - 1 год? Не самые высокие. Так это я еще пол года служил в Южной Осетии, куда средства вливались намного активней чем в другие регионы.
Всё что вам не нравится вы будете искажать так как вам удобно.
Я сделал выводы из имеющейся у меня информации, что то искажать мне ни какого резона у меня нет.
Уже советовали нам в 90-ых, в итоге дефолт.
Не рассматривается вариант, что не так реализовывали как советовали?
Ну да, зато в 90-ых народ всё решал, ну-ну.
Так большинство современных чиновников были ими и в 90-ые.
Сейчас в разы лучше многим чем в 90-ых.
За что не устану петь хвалебную оду нефти матушке.
У России есть только два союзника, армия и флот. И так было всегда.
А вот были бы еще братья производство и гражданское общество - по другому бы сейчас жили.
И да, как так получается что все страны чья мощь по определению была выше других имели мощную армию?
Случались глобальные войны, но ситуация сильно изменилась с появлением ЯО. Вот Япония и Южная Корея не милитаризированы и живут прекрасно.
Почему ни одно СМИ не опровергло ни одну из своих новостей про то что плело об Сталине, СССР, коммунистах?
Без понятия о чем вы.
Кажется этика свободных СМИ к этому не располагает.
Как раз таки располагает, но свободных СМИ в России нет.
И опят же, где вы там увидели "проклятых пиндосов" и как мы всех нагнем?
Ну как бы новости про США и милитаристской риторики полно - "в ядерный пепел", вот это вот все.
раскрыть ветку (19)
О как, только дипломатия и экономика? А зачем тогда США держит столько военных баз по всему миру?
Уже более менее? А когда они туда вторглись? 2002 кажется? 14 лет прошло, а новая жизнь так же далека. А убитым при интервенции тоже прежняя жизнь была хуже? Открытость вопроса? А где же дипломатия и экономика? Ведь сила устарела же. Зачем было вторгаться? Ведь это чужая страна, а вы говорите что страны не должны допускать извне в свои внутренние дела? Зачем вообще США вторглись туда? Ах, да Колин Пауэлл чем-то махал в заседании ООН, а этого чего-то на деле не оказалась. Хэх, такие методы да от оплота неполживой демократии, Киселев отдыхает
Вот это мой любимый тезис, деньги поднялись и бандиты исчезли? Логика вообще где? Может бандиты исчезли из-за того что МВД и ФСБ наконец-то получили утраченные возможности? Как низко опустили когда-то КГБ? Долги в з/п у работников правоохранительных органов? Путин как офицер КГБ снова поднял престиж правоохранительных органов и вернул их права и возможности, которых почему называют ущемление прав граждан. Может в этом дело? А не потому денег много и бандиты исчезли. И да, я помню 90-ые. И что-то вообще не замечаю ничего схожего. В 90-ые, у многих не было мяса на столе, а сейчас у многих автомобили, компьютеры почти в каждом доме.
Ну чтоб как сейчас в свободной России и тем более в 90-ых такого нет. Да и за коррупцию в СССР сажали нещадно. Но народу это не нравилось, они захотели свободы и капитализма(долой коммунизм). А там оказывается все так плохо. Те кто раньше был просто начальниками стали миллионерами, а народу ничего не дали. Вот ведь лажа да, свобода и капитализм не поддерживал идею честности. И тут же завопили про народные богатства. Смешные. Поиграли в капитализм и проиграли. Нет смысла теперь ныть.
Ну так почему же не радуются новой России? Ведь больше нет тоталитаризма и коммунизма? Живи и радуйся.
Одно делать пытать и унижать людей, другое дело махинации с деньгами. Думаете американцы не проводят махинации с деньгами? Сомневаюсь. И да: США лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении — около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 22 % всех заключенных планеты — больше чем в 35 крупнейших европейских странах вместе взятых и в 4 раза больше чем в Китае. Даже в википедии есть со ссылками(желательно в английской, ведь вы же нашим не доверяете)
И откуда вам известно что туда вливали так много? Деды подсказали? Как помню, было лишь усиление а не вливание. Основное вливание получили Курилы.
Резона нет? Тогда объясните почему если человек имеет схожие с рос. сми взгляды, то он жертва росс. пропаганды, а человек имеющий схожие с американскими сми взгляды не жертва их пропаганды?
Вот именно, реализовали как советовали и в итоге дефолт. Не очень какие-то советы.
А что не сняли их тогда? Тогда же свободы и демократии поболее было чем сейчас или я не прав?
О как. То есть демократичные 90-ые не принесли выгоду народу, а спасла все также матушка природа? А что тогда вообще эти демократы и либералы сделали? Так много говорили, а в итоге и половины того что коммунисты сделали сделать не смогли, а некоторые отрасли и вовсе потеряли. И зачем тогда этот их переворот был нужен?
Ну хоть эти два восстанавливаем. В ваших свободных 90-ых даже их не было.
Которых покрывает страна с самой большой армией, ну-ну.
Ну да, видим, только что хотим. Нет пиндосов, нет вопросов. В таком кажется мире вы живете.
Мда. Тогда скажите почему все западные сми до сих пор винят Россию по 2008-году, если даже расследование ООН доказали вину Грузии? Где же они располагают?
Я же вам привел примеры без пиндосов. А вы утверждали что рос. сми только про пиндосов. Такое ощущение что именно вы жертва рос. пропаганды.
раскрыть ветку (18)
О как, только дипломатия и экономика?
Почему только то? Я уже писал, что эти методы идут сначала, а уже в случае провала - сила. С теми же террористами договориться практически невозможно.
14 лет прошло, а новая жизнь так же далека.
Лично я плотно за Ираком не слежу, если у тебя есть какие то факты - выкладывай.
А убитым при интервенции тоже прежняя жизнь была хуже?
Режим Хусейна был, мягко говоря, жестоким. Так что те кто погиб - им хуже, а вот их детям, скорее всего, будет лучше.
Ведь это чужая страна, а вы говорите что страны не должны допускать извне в свои внутренние дела?
Я такого не говорил. Во главе угла должны стоять интересы простых граждан, а уж откуда влияние идет - вопрос десятый.
Ах, да Колин Пауэлл чем-то махал в заседании ООН, а этого чего-то на деле не оказалась.
Вообще то оказалось. Конечно можно предполагать, что подбросили (и почему тогда тянули?), но некоторые и в то что США на луне были не верят, у меня же причин для недоверия нет.
Вот это мой любимый тезис, деньги поднялись и бандиты исчезли?
Леголизовались, так как относительно честный бизнес стало вести выгодней. Хотя рейдерские захваты предприятий происходят и по сей день.
Может бандиты исчезли из-за того что МВД и ФСБ наконец-то получили утраченные возможности?
Каких возможностей у них не было в 90-х? Вывозить журналистов в лес?
Путин как офицер КГБ снова поднял престиж правоохранительных органов и вернул их права и возможности
За счет учителей и медиков, расходы на которых сокращаются, в отличие от силовиков. Силовики сегодня - привилегированная каста, для которой закон не писан. Полицейское государство не против бандитов, но против граждан, для того и нацгвардия создана.
В 90-ые, у многих не было мяса на столе, а сейчас у многих автомобили, компьютеры почти в каждом доме.
Я уж и не знаю как еще объяснить - раньше денег в стране было мало и убивали за 1 тыс., сегодня много и убивают за 1 млн. Принцип тот же остался.
Да и за коррупцию в СССР сажали нещадно. Но народу это не нравилось, они захотели свободы и капитализма(долой коммунизм).
Да ну что за сказки. А еще в СССР трава зеленее была.
Поиграли в капитализм и проиграли. Нет смысла теперь ныть.
Обманули людей и теперь правят этой страной. Тебе то от этого какая польза, что ты одобряешь подобное положение дел?
Живи и радуйся.
Ворье в правительстве мешает. Было вполне реально за эти годы создать хорошие условия для жизни в России, но интересы и возможности группы людей перевесили.
США лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении
Да это так, у них определенные проблемы с не белокожим населением. Но и в России очень много, по отношению на 100 тыс. населения мы не далеко позади.
и в 4 раза больше чем в Китае
Каким образом 2,2 стало больше в 4 раза чем 1,6 - загадка.
И откуда вам известно что туда вливали так много? Деды подсказали?
Активное строительство. Главная база - хорошо оборудована с новыми домами, у села Джава - строились новые дома для офицеров, одно расположение было не укомплектовано людьми - столько настроили, что солдат не хватило.
Тогда объясните почему если человек имеет схожие с рос. сми взгляды, то он жертва росс. пропаганды, а человек имеющий схожие с американскими сми взгляды не жертва их пропаганды?
Еще раз - в России во всех сми доминирует одна точка зрения, в Европе разные. Прозрачная логика, думаю, объяснять не стоит.
Вот именно, реализовали как советовали и в итоге дефолт.
Откуда такая инфа? Можешь показать взаимосвязь между дефолтом и иностранным влиянием?
И зачем тогда этот их переворот был нужен?
СССР съел сам себя - рухнул под собственным весом. В современном мире капитализм и конкурентная система - не блажь демократов, а необходимость.
Ну хоть эти два восстанавливаем. В ваших свободных 90-ых даже их не было.
Вот сейчас Сколково как начнет работать! Ух! И почему 90-ые мои? Все кто тогда жили формировали наше настоящее. А уж каким оно получилось - вопрос другой.
Которых покрывает страна с самой большой армией, ну-ну.
И это ли не пример победы дипломатии? А вот если бы все страны отбросили свой милитаризм - вообще ни одной армии и не понадобилось бы.
Тогда скажите почему все западные сми до сих пор винят Россию по 2008-году
Да не так это.
Такое ощущение что именно вы жертва рос. пропаганды.
Отчасти да - после соприкосновения с рос. сми всегда чувствую себя опплеваным.
раскрыть ветку (17)
Это ваши слова что армия и сила устарело лет 100 назад и что прогрессивные страны
решают все экономикой и дипломатией. А теперь признаете что порой он может быть
единственным решением. Не замечаете очевидное взаимоисключение в ваших же словах?
10 лет идет война, какие факты вам еще нужны? Демократия и мир всё также далеки.
Скорее всего будет лучше? Отличный ответ. Разбомбить страну считая что в будущем
скорее всего станет лучше. Так и при Саддаме и Каддафи можно было сказать что в
будущем станет лучше, но уже без вторжений извне. 10 лет война и террор. Не очень
весело их детям.
Оказалась сибирская язва? Ну-ну.Как я помню единственное что они нашли это старый
склад химического оружия. И да, я тоже считаю что американцы были на Луне, так что
эту карту можете не разыгрывать.
И что мешало им это сделать раньше? Как я помню любой криминал стоит именно на
преступных действиях. Любое не преступное действие уже считается законным. То что
они могли легализовать означает то что оно было законным изначально(а значит они не
преступники). И да, как я помню большинство ОПГ были уничтожены, а не растворены в
бизнесе, спасибо нашим правоохранительным органам. Рейдерские захваты? Можно примеры пожалуйста?
Вот тут уж враки. У меня половина знакомых это учителя и врачи. Они имеют
много привилегий(квартиры, молодой специалист, денежная компенсации, поощрения).
Врачам и вовсе шик. Если молодой врач приезжает в например на Сахалин ему дается
квартира(если с семьей то двухкомнатная), 1,5 или 2 миллиона(зависит от места где он
будет работать и кем), бесплатный транспорт. Даже если уже не молодой, ему дают
квартиру и 1 миллион. Если какому-то врачу плохо с з/п, это уже проблема самой
больницы, ибо гос. поддержка идет сильная. Повторяю, благодаря нашим
правоохранительным органам уже нет того криминала который был в 90-ых. .М-м, а скольких уже арестовала нац. гвардия не подскажете? Кажется там варьируется от нуля до.... нуля? Пусть сперва они сделают что-то что действительно является репрессией или нарушением прав человека, а до этого момента клеветничать в их адрес крайне не уместно.
Преступность идет на спад, повысился уровень жизни, люди уже могут позволить роскошь. И это реальность, который признает всё население. Пожалуйста, не пытайтесь сравнивать 90-ые и сейчас, разница так очевидна что не упрячешь. Ваши тезисы сравнения 90-ых и нынешний уровень это просто бред. А про убийства. Даже в вашей любимой америке убивают, как и везде.
Ну так это видится большинству населению. Если вам не нравятся взгляды других(причем
большинства), то это только ваши проблемы. Только ради вас большинство не станет
менять страну.
Да, нравится. Народ сам выбрал путь и сам и поплатился. Дураков жизнь учит.Мне
польза? Дураков стало меньше, уже не орут направо и налево про свободу и демократию.
Уже хорошо.
Ну так они и создали. Но если вам не нравится, то найдите где лучше. Большинство народа же не зря поддерживают Путина, который вынес нас из 90-ых.
У нас-то понятно, тоталитаризм. А если серьезно то бандитов 90-ых же не расстреляли в самом деле, их всех в тюрьму. А учитывая сколько было криминала в 90-ых, такое число заключенных понятен Но вот откуда столько в США, если у них не было такого кризиса вот в чем вопрос.
коэфициент на население.
Вы удивитесь, но такое строительство идет повсюду. Обеспечение условий для военных стало лучше. Клятый Путин, не то что Ельцин экономивший на армии.
Во как. Я вам про другое вообще-то говорил. Повторяю, объясните почему если человек имеет схожие с рос. сми взгляды, то он жертва росс. пропаганды, а человек имеющий схожие с американскими сми взгляды не жертва их пропаганды? Про прозранчностть и т.д. я вообще-то даже не спрашивал. Я задал четкий вопрос.
Тогда зачем жаловаться на капитализм. Разве олигархи не есть высшая знать капитализа?
только у нас их презирают в США называют успешными бизнесменами.
Но тот кто больше всех повлиял на наше будущее в хорошем плане разве не Путин?
Так пусть американцы сбросят свой милитаризм, у них же самая большая армия, у оплота демократии и свободы.
Как не так? Тогда почему каждый раз пишут что Россия вторглась в Грузию?
Ну так, не прикасайтесь, вас же никто не заставляет.
раскрыть ветку (16)
Это ваши слова что армия и сила устарело лет 100 назад и что прогрессивные страны
решают все экономикой и дипломатией.
Еще раз повторю - я не говорил ВСЕ. Я сказал, что в современном мире военная сила отошла на второй план.
10 лет идет война, какие факты вам еще нужны? Демократия и мир всё также далеки.
Где это там 10 лет война идет? ИГИЛ - главная и относительно новая проблема Ирака.
Скорее всего будет лучше? Отличный ответ.
Восстания против не справедливости властей проходили множество раз в истории человечества. Именно с таким посылом - напряжемся и пострадаем сегодня ради лучшего завтра.
Как я помню единственное что они нашли это старый склад химического оружия.
Что есть - то есть, но если США все фальсифицировали, то зачем тянули, когда могли сразу подложить все что надо?
То что они могли легализовать означает то что оно было законным изначально(а значит они не преступники).
Все же очевидно - деньги нажитые преступным путем вложили в относительно легальный бизнес.
Рейдерские захваты? Можно примеры пожалуйста?
Так вы знакомы с историей задержания полковника Захарченко? Все началось с попытки отжать ресторан в центре Москвы.
Вот тут уж враки.
Судя по последним постам о зарплатах учителей и врачей - все совсем не радужно и общественное мнение на моей стороне.
Пусть сперва они сделают что-то что действительно является репрессией или нарушением прав человека
А зачем вообще тогда реформирование в нац. гвардию?
Пожалуйста, не пытайтесь сравнивать 90-ые и сейчас, разница так очевидна что не упрячешь.
Я вам об одном, вы о другом. Никто не отрицает, что уровень жизни вырос, я говорю о принципиальных вещах. Из того, что сразу всплывает в памяти: нападение на журналиста Кашина, попытка убийства общественного деятеля Аншакова, убийство Немцова.
Ну так это видится большинству населению.
Ты конечно можешь все отрицать, но для меня очевидно, что на формирование общественного мнения тратятся огромные средства. И результат есть. Завтра вектор поменяют - и большинство станет прямо противоположного мнения, чем сегодня.
Дураков стало меньше, уже не орут направо и налево про свободу и демократию.
Уже хорошо.
И что тебе жить стало лучше? Сейчас орут про русский мир и самодержавность. Лучше?
А вот прогнозы на будущее весьма пессимистичны https://meduza.io/news/2016/10/20/minekonomrazvitiya-predska....
Большинство народа же не зря поддерживают Путина, который вынес нас из 90-ых.
Это уже какой то новый уровень коленопреклонения. Вынес, блин. Дружков он своих вынес, а уровень жизни населения увеличился только благодаря нефти и газу.
Но вот откуда столько в США, если у них не было такого кризиса вот в чем вопрос.
Из черных гетто вестимо.
коэфициент на население.
Когда в одном предложении сравниваются с начало абсолютные, а потом без указания относительные величины - это явная попытка манипуляции.
Вы удивитесь, но такое строительство идет повсюду.
Я еще в Мулино, Нижегородская обл. служил - абсолютно гнилая, разваливающаяся часть, так что далеко не везде.
Я задал четкий вопрос.
Ну вот смотри: я рос сми не люблю, но живя в России регулярно невольно натыкаюсь на их публикации. При этом почитываю европейские издания - т.е. вижу разные взгляды на одни и те же события. Большинство россиян зарубежные сми не читает и имеют представление о событиях только из рос сми, не удивительно, что они попадают под влияние пропаганды.
Итого: разные источники информации - сам выбираешь каких взглядов придерживаться, один - хочешь, не хочешь, а будешь попадать под его влияние.
Разве олигархи не есть высшая знать капитализа?
только у нас их презирают в США называют успешными бизнесменами.
В России действует взаимосвязь власть -> деньги, но не наоборот. Прохоров был бизнесменом, попробовал войти во власть - ни чего не получилось. С другой стороны Сердюков удачно женился и стал министром и разбогател. Это кастовая система, попасть в которую можно только через личные связи. Сейчас пикабу пестрит постами о выходках "золотой молодежи", а это уже второе поколение элит, которое воспринимает свое положение как должное. Те кто поумнее перенимают власть от родителей - дети Сечина, Чайки. Так и складывается наследовательная система власти.
Но тот кто больше всех повлиял на наше будущее в хорошем плане разве не Путин?
Учитывая, что все его вертикаль завязана на его личность, можно сказать, что все хорошее и плохое идет от него. Заботься он о благе народа, то за годы правления создал бы распределенную систему власти с механизмом сдержек и противовесов, а не возводил в абсолют лозунг - "Если не Путин, то кто?".
Так пусть американцы сбросят свой милитаризм, у них же самая большая армия, у оплота демократии и свободы.
Объективно сегодня это не возможно, так как есть силы ссылаясь на которые американские вояки будут выбивать себе бюджет. Ни кому так не выгодно политическое противостояние, как воякам по разные стороны баррикад. Отказаться от насилия можно только всем вместе, а не одной стороне.
Как не так? Тогда почему каждый раз пишут что Россия вторглась в Грузию?
Во первых кто пишет то? Во вторых - Россия таки вторглась в Грузию, даже если не считать ЮО частью Грузии (как многие страны считают).
Ну так, не прикасайтесь, вас же никто не заставляет.
Так не в изоляции живу, все равно от куда нибудь да пролезет. Да и для объективного восприятия надо рассматривать разные точки зрения.
раскрыть ветку (15)
Вы сказали устарело 100 лет назад. Но если их применяют по сей день, то зачем говорить об устаревании.
ИГИЛ которого не было до вторжения в Ирак и поддержки революции в Сирии.
И они напряглись. И где будущее?
Одно дело подложить лаборатории с биологическим оружием, другое потрясти пробиркой.
И в какой? Назовите имена этих бандитов и проекты в которые они вложили эти деньги.
И? Один случай. Еще какие? Можно другие города? Москва уж сильно обособленна от другой России. Вы скорее москвич, а я вот сибиряк. У нас рейдерские захваты уже лет десять не происходили.
Как помню бюджет предусматривал общие расходы всем больницам. Также и поощрения. Врачам стоит поискать деньги в регионе и в больнице. Коррупция там ужас. Многие заведующие больницами берут себе премии, деньги доп. к зар. плате, подъемные, северные и т.д. То есть дают лишь голый оклад. Пусть прокуратура их проверит. У нас одна заведующая сумела заграбастать 2 ляма, пока ФСБ не нагрянула из-за обращения врачей.
Поживем увидим.
На которых ровным счетом наплевать. Кто они? Что сделали? Почему кроме москвичей никто их не знает?
Я не отрицаю. Пропаганда есть везде. Особенно в Америке. Они вообще у нас "исключительные" не так ли? Их исключительность внушена кем? Правильно, СМИ и пропаганда. Или будете это отрицать?
Ты не поверишь. Стало лучше. Нет неопределенности, вектор движения государства более менее очевиден. Прогнозы? Как помним прогнозы говорили победу Хилари. Так что не особо я верю в прогнозы.
Ну это твой взгляд. Не зря говорят, Путина бросила Москва, но поддержала Россия. Мы живем в разных векторах мышления.
Так что же они не расформируют? Или не проведут работы над ними? Ведь гетто результат их политики.
Вы были там в этих годах? Может их уже расформировали? И насколько это вообще важный пункт? Если там "только 200 солдат и один танк", не стоит тратить много ресурсов на такое.
Так почему же я тогда жертва рос. сми если имею схожие с рос. сми взгляды, а вы не жертва зап. сми хотя имеете схожие с зап. сми взгляды? Ответьте уже, ну честно хватить ходить вокруг да около.
В США не так? У них не кланы Бушей, Клинтонов и т.д.? У Клинтонов уже дочь идет в конгрессмены.
А кого вы видите противовесом? Какие личности? Желательно известный всем, а не только в Москве.
Так СССР же отказался. Пилили ракеты, танки самолеты. Вывели базы. Так почему же они не пошли на разоружение?
Но расследование говорило что Россия лишь вышла за рамки допустимой обороны, а не совершало нападение. Разница есть. Оборона, не вторжение.
То есть так ненавидите, но все равно смотрите? Это же ваш выбор, зачем тогда говорить о нём?
раскрыть ветку (14)
ИГИЛ которого не было до вторжения в Ирак и поддержки революции в Сирии.
Все где то начинается, дурные головы найдут себе применение в любом случае.
И где будущее?
Где то уже наступило, где то еще нет.
Одно дело подложить лаборатории с биологическим оружием, другое потрясти пробиркой.
Ты думаешь США не могли подложить все что надо на контролируемых ими территориях?
И в какой? Назовите имена этих бандитов и проекты в которые они вложили эти деньги.
Так плотно не мониторю. В памяти отложились обрывки новостей за эти годы.
И? Один случай. Еще какие?
Этот произошел недавно - вот и вспомнился, остальные уже стерлись из памяти, да и в СМИ они не так плотно освещаются.
Пусть прокуратура их проверит.
Как сказал Медведев: "Денег нет, но вы там держитесь!" и "Идите в частный бизнес". Вот такой посыл от первых лиц в государстве - не располагает к оптимизму.
Поживем увидим.
Универсальный принцип, только как бы не было слишком поздно что то менять.
На которых ровным счетом наплевать.
А на кого не наплевать? Тебя убьют - все так же скажут. Так по одиночке всех неугодных и перебьют. Кто останется?
Пропаганда есть везде. Особенно в Америке.
Это все таки их проблемы. Реднеки, на которых в основном и действует пропаганда, и в самих США считаются дном общества.
Нет неопределенности, вектор движения государства более менее очевиден.
Неопределенности сейчас хоть отбавляй. Никогда не знаешь какой закон завтра выйдет. Про пакет Яровой тоже говорил, мол Путин его не подпишет. А главное пенсионная система - полная не определенность, каждый год что то меняют и накопления замораживают.
Ну это твой взгляд. Не зря говорят, Путина бросила Москва, но поддержала Россия.
Инерционность системы - то что сегодня поняли в Москве, завтра поймут в регионах. Сегодня читаю новости: российские банки выкупили часть долгов по кредитам крымчан, хотя их убеждали, что за кредиты в украинских банках платить не придется. И такой сюрприз, выборы прошли - пора стричь овец.
Так что же они не расформируют? Или не проведут работы над ними?
Я откуда знаю? Я просто указал основную причину высокой преступности в США.
И насколько это вообще важный пункт? Если там "только 200 солдат и один танк", не стоит тратить много ресурсов на такое.
В Мулино учебка артиллеристов, часть довольно большая.
Ответьте уже, ну честно хватить ходить вокруг да около.
Я уже несколько раз повторяю одно и то же и не знаю как еще это можно сказать.
В рос СМИ - один взгляд на вещи - нет выбора - 100% аудитории в отсутствие альтернативы попадают под влияние.
В ино СМИ (+ часть рос СМИ) - разные позиции - можно выбрать какая лично тебе ближе и выглядит более убедительной - конкуренция точек зрения, нет единственного вектора пропаганды.
В США не так? У них не кланы Бушей, Клинтонов и т.д.?
Ну что вы заладили про США? Я в России живу и меня волнует то что происходит здесь. Жил бы я в США - выступал бы против клановости и за разнообразие политических воззрений, кои в 2 раза разнообразней - 2 против 1 в России. У ЕдРа конституционное большинство в думе - остальные партии просто формальности и ни чего не решают.
А кого вы видите противовесом? Какие личности?
А кто рассматривал Медведева в роли президента до того как Путин назначил его своим приемником. Не личности важны, а реформирование системы.
Так СССР же отказался. Пилили ракеты, танки самолеты. Вывели базы. Так почему же они не пошли на разоружение?
1 - СССР не весь мир. 2 - отказались от части огромного арсенала, который стал просто большим. 3 - ЯО сокращают.
Оборона, не вторжение.
"Вторже́ние — военная операция, заключающаяся в том, что вооружённые силы одной геополитической единицы входят на территорию, контролируемую другой геополитической единицей, в общем случае с целью либо завоевать территорию, либо сменить установившееся правительство, либо комбинация обоих.
Вторжение может стать причиной войны, может быть использовано как часть стратегии для прекращения войны или может быть войной само по себе."
Все сходится. Определение - есть определение.
То есть так ненавидите, но все равно смотрите? Это же ваш выбор, зачем тогда говорить о нём?
Даже если не хочешь все равно нахватаешься. Да и я считаю, что надо рассматривать любые точки зрения, даже те что тебе не нравятся. Только тогда можно говорить о какой то непредвзятости.
раскрыть ветку (13)
Так почему же именно в тех регионах где было вторжение НАТО? Не в Восточной Европе, не в Центральной Азии(хотя там тоже отнюдь не благодатный регион)?
Отличный ответ. Так и вижу.
Иракцы: Где же будущее?
США: Где то уже наступило, где то еще нет.
Пара-пара-пам фью.
Для того чтобы подложить, надо где-то взять. Скрыть оборудование для целой лаборатории, да еще для работ с опасным биологическим материалом невозможно.
То есть их нет... Только обрывки новостей... Из обрывков новостей вы выстроили целую теорию...
Еще интересней. То есть вы помните то что стерлось из памяти? Это как? Парадокс памяти ? Не помню, но помню?
"Денег нет, но вы там держитесь!" имелось в виду индексация, посмотрите оригинальный ролик. "Идите в частный бизнес", в этом я с ним согласен. Многие учителя зарабатывают на хорошую зар. плату со стажем. Но многие молодые хотят сразу 50-60 тыс. Если хотите сразу большие деньги, идите туда где они есть.
Так я и не хочу менять. Также как и многие мои знакомые. Нас все устраивает. Менять что-то ради будущего, которое "Где то уже наступило, где то еще нет." как-то не имеем желания.
Так пусть. А что они для меня сделали? Ничего. И если бы убили меня им(как и вам) было бы плевать. Так что мы по разные стороны баррикад и то что на той стороне баррикад меня как-то не сильно интересует.
Влиятельное же дно у них если их СМИ уже столько лет ведут свою пропаганду. А почему остальные "не дно" не обрушат эту машину пропаганды? Зачем терпят?
От пакета Яровой еще никто не умер. А пенсии все-также выплачивают. Как пелось у Цоя "Все не так уж плохо на сегодняшний день".
Инертность системы. Видимо про лозунг "Хватит кормить Москву" и про сибирский сепаратизм вы не слышали. Многие регионы стараются вообще не иметь общего с тем что творится у вас. Мы благодарны Путину, а не Москве. Ваши Немцовы и кто-то там еще важны лишь вам. Наше мнение вам по боку как и ваше для нас.
Так платить по долгам это же правильно нет? Разве в капиталистическом мире не так?
И? Так почему же оплот свободы и демократии не может с ними справится?
Учебка учебкой, а сколько человек и техники там? Цифры.
"То есть любой чьи мысли схожи с тем что говорят рос. сми то сразу жертва рос. пропаганды?"
Логическая цепочка выстраивается четкая.
В ино СМИ (+ часть рос СМИ) - разные позиции - можно выбрать какая лично тебе ближе и выглядит более убедительной - конкуренция точек зрения, нет единственного вектора пропаганды.
Так тот или иной все равно жертва пропаганды, выбор лишь в том кого выбирать так ведь? Так вопрос мой был в чем. Так почему же человек выбравший сторону рос. сми жертва их пропаганды, а человек выбравший сторону зап. сми не жертва зап. пропаганды?
Так вы же ориентируетесь на Запад. А в гос. думе кого еще выставить, не вижу вообще различий в партиях. И те и другие лишь флагами отличаются. Эффективность одна и та же.
Какие именно реформы? И каким способом реформирование системы? Переворот? Революция. Нет уж.
ЯО? А то что это просто списывание старых ракет не может быть? Или они сразу новые сокращают? Списывание и сокращение это разные вещи. А то что СССР односторонне сократило свое ЯО при этом предложив США то же самое, но США отказались не помните? И опять же, почему не убирают базы?
Хорошо. По пунктам.
1) Завоевать территорию. Территория Южной Осетии не вошла в состав России, а была признана независимой. Скажете что Южная Осетия это часть Грузии, но Грузия по собственному желанию вышла из СССР, значит и Южная Осетия имела право на свою независимость.
2) Ни правительство Грузии, ни правительство Южной Осетии не были свергнуты.
Ни один пункт не выполнен.
Там и те кто считают что рос. сми правы думают также, но они почему-то жертвы рос. пропаганды.
раскрыть ветку (12)
Так почему же именно в тех регионах где было вторжение НАТО?
В мире десятки террористических организаций, например в Чечне или Ирландии. НАТО вмешивается когда уже есть проблемы в регионе.
Иракцы: Где же будущее?
А что в Ираке сейчас плохо живется? У меня такой информации нет.
Скрыть оборудование для целой лаборатории, да еще для работ с опасным биологическим материалом невозможно.
Какой то вариант ошибки выжившего - ты не можешь знать невозможно ли скрыть, потому что если возможно, то ты об этом не узнаешь.
Из обрывков новостей вы выстроили целую теорию...
Ты должен понимать, что мое мнение складывалось на протяжении десятилетий - конкретные факты забываются, остается общее направление сформированное под воздействием этих фактов.
Если хотите сразу большие деньги, идите туда где они есть.
Это не рассуждения уровня министра. Правительство должно формировать благоприятную среду как для бизнеса так и для бюджетников.
Нас все устраивает.
Прямо так и все? зачем вообще жить без надежды что твое завтра будет лучше чем сегодня?
А что они для меня сделали? Ничего.
А что они могли сделать в принципе? И о каком тогда единении страны можно говорить, если всем на всех наплевать?
Влиятельное же дно у них если их СМИ уже столько лет ведут свою пропаганду.
Дело в количестве, а не качестве. И влияют не они, а на них такие же политики популисты как и в России.
От пакета Яровой еще никто не умер.
Если для тебя это главный фактор в законах, то ты весьма не требователен.
А пенсии все-также выплачивают.
Очень маленькие и за счет работающих сегодня. Но кто будет платить нам, когда мы состаримся? И все это на фоне постоянно меняющейся концепции пенсионной системы.
Ваши Немцовы и кто-то там еще важны лишь вам.
Глубокое заблуждение. Правительство в столице, и оно влияет на жизнь в самых отделенных участках страны. И я не из Москвы, а из Нижнего Новгорода.
Так платить по долгам это же правильно нет?
Конечно, но политики обещали что будет не нужно и обманули людей. Все как всегда.
И? Так почему же оплот свободы и демократии не может с ними справится?
Почему я вообще должен знать ответ?
Учебка учебкой, а сколько человек и техники там? Цифры.
Сейчас не могу сказать, но точно знаю, что младший сержантский состав от туда распределяется по всей России.
Так тот или иной все равно жертва пропаганды, выбор лишь в том кого выбирать так ведь?
Нет, отличительная черта пропаганды - безальтернативность мнений.
Так вы же ориентируетесь на Запад.
Запад разный, много стран со своими особенностями.
А в гос. думе кого еще выставить, не вижу вообще различий в партиях.
Лично я за Яблоко - действительно отличаются от правящей партии. Но даже при тех, что есть сейчас могла бы быть хоть какая то борьба, если бы ЕР не получила безоговорочное большинство.
Какие именно реформы?
Я конечно не юрист и могу прикинуть только общие направления: разделение судебной и исполнительной систем - создать между ними борьбу, ответственность судей за свои решения, больше выборов на всех уровнях (например губернаторов и даже начальников районных УВД). У того же Яблока много дельных идей в программе.
А то что СССР односторонне сократило свое ЯО при этом предложив США то же самое, но США отказались не помните?
Между США и Россией подписан договор о сокращении ЯО, старое обезвреживается, новое не производиться.
Территория Южной Осетии не вошла в состав России, а была признана независимой.
Мало какие страны признают независимость ЮО. Зачем им вообще независимость лично я не понимаю.
Вторжение может стать причиной войны, может быть использовано как часть стратегии для прекращения войны или может быть войной само по себе.
Так же добавлю один момент: от обстрелов Грузии мало пострадали здания и инфраструктура, там где действовала Россия все было уничтожено до основания. У меня вообще сложилось ощущение, что руководство России знало о планах Грузии (подготовка солдат и техники, маневры у ЮО не могли не быть замечены), но была задача показать силу. Как только грузины вошли в ЮО сразу туда были стянуты большие силы ВС РФ, а миротворцев просто принесли в жертву, хотя могли предотвратить их гибель.
раскрыть ветку (11)
Те террористические организации в Чечне НАТО называла борцами за свободу даже когда они устроили терракт в Беслане. Они же поддержали Бен Ладена когда те воевали против СССР, потом сами же пошли войной на него. Ваши попытки представить НАТО как борцов с террором или со злом не имеет под собой смысла. Они преследуют лишь свои цели и бомбят лишь тех кто им неугоден.
А у меня есть. Вы поищите. Только не в ваших зап. сми. Там точно не найдете.
Не ускользайте от ответа. И ошибки выжившего здесь нет. Это лишь факт. Скрыть лаборатории биологического оружия или ядерное оружие невозможно.
Во первых вы сказали что сами не помните.
Во вторых вы говорили что не верите рос. сми. Так откуда у вас информация?
И в третьих. Без фактов ваш мозг мог сам интерпретировать всё что вам хотелось. Человек видит лишь что хочет и только факты помогают избежать этого. Учитывая что вы ориентированны на Запад, то вы могли сами придумать всё чтобы найти оправдание для ваших негативных оценок.
Оно и создало, многие не жалуются. Многие ИП смогли себя реализовать. Тем кто не смог, особенно в бизнесе, стоит пересмотреть свои возможности.
Почему без надежды. Надежда есть и это надежда как раз возложено на ту политику что ведет Путин. А на всяких Немцовых, Навальных у нас надежды нет.
Мне не плевать на тех кто разделяет мои взгляды. Кто не хочет ломать систему ради призрачного будущего. А всякие Немцовы нажили себя всё что хотели наплевав на остальных, их не интересовало наше мнение и даже наше сущетсвование. Я уже сказал, мы по разные стороны баррикад. И меня интересуют лишь те кто на этой стороне.
Но разве демократия как раз не подразумевает волю народа? Если большинство против, то почему не выскажут свое мнение?
Если закон не вредит моей позиции, системе ценностей и т.д. то почему я должен быть против?
Пенсии всё же платят и их еще не перестали платить. Вот когда перестанут, тогда и наводите панику. А то паника ради паники это глупо.
Тогда скажите, чем это вам Немцов лучше? Что он сделал? Только не говорите что-то вроде мол хуже Путина точно не будет, такой ответ даже не считается. Дайте разумные доводы.
Если все как всегда, зачем ноете?
Так вы же считаете что США лучше всех. Так почему же они имеют такую проблему?
Я вам скажу большее, весь сержантский состав СибГУТИ тоже распределяется по всей России. А там всего лишь 200 человек(со всеми командирами). Так что сержанты уж точно не показатель.
А у вас есть альтернатива? Вы же открыто признаете лишь зап. сми.
И где основным является США.
За Яблоко? Ясно. Мы точно по разные стороны баррикад.
Не юрист, но уже говорите о реформах? Не кажется ли вам что вы много на себя берете?
Где такой договор? Есть договоры о сокращении, а не о ликвидации. И опять же вы не ответили. Почему не убирают базы?
Мало ли кто должен признать? Но это разве не выбор народа? Разве демократия не предполагает самоопределение народа?
Как часть стратегии? Не несите бред. Я уже указал что ваш тезис про вторжение не имеет смысла.
То что Россия нанесла максимально возможный урон для предотвращения конфликта как раз таки и нужен чтобы впредь Грузинская сторона не предприняли такую попытку. Покажи мы себя слабее, то вероятность повтора такой акции был бы велик.
раскрыть ветку (10)
Ваши попытки представить НАТО как борцов с террором или со злом не имеет под собой смысла. Они преследуют лишь свои цели и бомбят лишь тех кто им неугоден.
И какие же у НАТО - международной организации, цели?
А у меня есть. Вы поищите. Только не в ваших зап. сми. Там точно не найдете.
И в каких тогда? СМИ Северной Кореи? По Ираку - читал отрывок из книги "Хорошие солдаты", полностью к сожалению не довелось прочесть, так там журналист пишет на голову выше российских и без всяких прикрас. Или к примеру художественный сериал "Поколение убийц" - то же далеко не в лучшем свете американские солдаты предстают. В России ни чего и близко похожего не делают.
Скрыть лаборатории биологического оружия или ядерное оружие невозможно.
Да с чего вы это взяли? Еще и с учетом того, что им нужна была не действующая лаборатория, а только для видимости.
Оно и создало, многие не жалуются. Многие ИП смогли себя реализовать.
Интересно где эти многие? Родственники чиновников сидящие на госзаказах? Уж о том, что в России плохой климат для ведения бизнеса было сказано столько, что тут и говорить не о чем.
Надежда есть и это надежда как раз возложено на ту политику что ведет Путин.
Путин у власти уже 16 лет! И не надо говорить, что это мало - вполне достаточно для серьезных изменений. Но их нет. А потому как все складывается - не стоит и ждать, друзей Путина - миллиардеров все устраивает.
А всякие Немцовы нажили себя всё что хотели наплевав на остальных, их не интересовало наше мнение и даже наше сущетсвование.
И чего же они, по вашему мнению, могли добиться без поддержки народа? Скажем Навальный провел показательную компанию на выборах мера Москвы - столько встреч с избирателями обычный российский политик за всю карьеру не проводит. Дебаты опять же. А где был Собянин в это время? Ну и кому плевать на людей?
Если закон не вредит моей позиции, системе ценностей и т.д. то почему я должен быть против?
Стоит начать с противоречия конституции, продолжить бюджетом под исполнение и закончить увеличением издержек поставщиков услуг, за которые будешь платить уже ты.
Вот когда перестанут, тогда и наводите панику.
Вот тогда уж точно будет уже поздно.
Тогда скажите, чем это вам Немцов лучше?
Лично мне ближе Навальный и Явлинский. Ознакомиться с их программами можете самостоятельно - долго все расписывать. Главное - отход от авторитарной системы завязанной на одного человека, становление политической конкуренции и гражданского общества, плюрализм мнений.
Так вы же считаете что США лучше всех.
С чего вы вообще это взяли? Лично мне нравиться Канада - нет глобальных амбиций, зато есть высокий уровень жизни и социальной защищенности граждан, низкая преступность.
Так что сержанты уж точно не показатель.
Еще какой показатель - хоть какие то навыки получают. Часть точно не маленькая, по моим прикидкам, около тысячи человек + парк техники.
А у вас есть альтернатива? Вы же открыто признаете лишь зап. сми.
Еще раз повторю - в западных СМИ разные мнения преподносят, больше информации - больше шансов сложить действительную картину мира.
За Яблоко? Ясно. Мы точно по разные стороны баррикад.
А что вы знаете про Яблоко? Читали их программу? Лично я вообще не на баррикадах, а за диалог, но вот пропаганда как раз таки делит всех на своих и чужих, тем самым пытаясь сталкивать граждан лбами и создавать эти пресловутые баррикады.
Не юрист, но уже говорите о реформах? Не кажется ли вам что вы много на себя берете?
Есть концепция умещающаяся в нескольких предложениях доступная любому и есть воплощение в многостраничные законы и постановления.
Есть договоры о сокращении, а не о ликвидации.
А каким еще образом можно сократить без ликвидации? Конкретно - оружейного плутония.
Почему не убирают базы?
Видимо считают, что они нужны.
Разве демократия не предполагает самоопределение народа?
Не все так просто. В России за одни разговоры об этом можно сесть.
То что Россия нанесла максимально возможный урон для предотвращения конфликта как раз таки и нужен чтобы впредь Грузинская сторона не предприняли такую попытку.
Грузия закупала вооружения и готовила солдат - об этом было известно всем. Перегруппировку армейских подразделений было сложно не заметить, особенно учитывая, что с территории ЮО открывается неплохой вид на Грузию даже без спец средств. За несколько дней в ЮО оказалось большое количество русских солдат и техники. Теперь вопрос: все ли сделало руководство России для предотвращения конфликта? Или сознательно дождались начала боевых действий ради демонстрации силы?
раскрыть ветку (9)
О как значит признаете что бомбят кого хотят. А как же дипломатия, санкции? Как же права человека и т.д.?
Ну так им виднее что они творят в Ираке. Мы как бы в их преступлениях не участвуем. Так что нечего снимать.
Видимость? Это еще смешнее, тогда бы уж точно заподозрили что подставили. Вместо настоящей лаборатории найти бутафорию. До такой тупости даже американцы не дойдут.
Знакомые открыли магазин, а начинали с киоска, который открыли взяв кредит. Другие тоже отрывают свои магазины, автомастерские и т.д. Да, открывать что-то в России это не легкая задача, но всё же возможно.
В 90-ых не платили з.п по полгода, сами доходили до пресловутых галина-бланки и ножек Буша и т.д. Из-за чертовой приватизации дома все расхватили те кто был ближе в бюрократам, и пришлось хаятся в квартире в аренду. Сейчас покупаем что нам хочется. Уже сменили две авто, купили квартиру и дачу. Лично мне прогресс сильно ощутимый и все это менять на будущее которое ничего не гарантирует? Нет уж.
И чем он помог? Где он был с народом? Что-то не заметил что он помог? Попытался рейтинг себе набить. А Собянин уже не первый год работает. В Когалыме себя показал, всерьез занявшись обустройством города. И в отличие от всяких прохиндяев, он работает, а не говорит пустые слова.
Вот когда буду платить тогда и пиши, а сейчас лишь нытье вижу.
Типичный паникер. Как ты такой пугливый 90-ые то выжил.
Опять пустые слова, он столько говорил, но так ничего с 90-ых и не сделал. Пустослов обычный. Я тоже могу обещать всем жить как шейхи, но от этого это реальностью не станет.
Ну так удачи, коль вам не нравится что большинство жителей страны поддерживает нынешнего президента, то почему бы вам уехать туда? Лично от ваших идей, кроме паники и нытья не вижу ничего.
По вашим прикидкам в стране сейчас хуже некуда, везде воры и бандиты. Так что я сомнительно отношусь к вашим прикидкам. Уж любите всё видеть в том цвете который вам нравится. Такими темпами скоро начнете меня убеждать в том что там наверно даже ядерное оружие есть.
Да? Что-то я не заметил чтобы хоть кто-то засомневался в событиях когда Грузия начала вторжение в Южную Осетию. Или что вторжение в Ливию была ошибочной. Или что в Йемене все также плохо как в Сирии, но его нам не показывают.
Вообще пропаганда как раз и направлена на соединение граждан. Яркий пример США. Их пропаганда об исключительности уже начинает смахивать на работы Геббельса. Но несмотря на это их страна как монолит. Не стоит забывать что СССР начал трещать по швам как раз когда пошла гласность Горбачева. Разделение мнений спокойно приведет к конфликту, яркий пример 90-ые.
Хм, какие слова. Я скажу что я за полное разоружение ибо оружие убивает. Сколько страниц надо чтобы это стало реальностью?
Списать в связи с окончанием срока эксплуатации.
Ну так зачем? Против кого?
Не всё так просто? Это как, может объясните? За разговоры? Что-то не вижу что вы сидите.
А что оно должно было делать? Нанести упреждающий удар?
раскрыть ветку (8)
О как значит признаете что бомбят кого хотят.
В общем и целом - да. Но этому предшествуют серьезные дебаты и выработка стратегии, решение принимает не один человек.
Так что нечего снимать.
А ты думаешь в Сирии все так гладко как преподносят по тв?
Видимость? Это еще смешнее, тогда бы уж точно заподозрили что подставили.
Ей же не нужно было работать на протяжении длительного времени - собрать реальную, но не действующую.
Да, открывать что-то в России это не легкая задача, но всё же возможно.
А сколько закрывается при этом? Про инвест климат это не мои домыслы. Так то в любой стране можно подняться - хоть в самой отсталой части Африки, но про успешность политики государства это не говорит. Нужна тенденция, а не отдельные случаи.
Лично мне прогресс сильно ощутимый и все это менять на будущее которое ничего не гарантирует?
И все это благодаря чему по твоему мнению? И куда может деться в принципе?
И чем он помог? Где он был с народом?
Вот займет какую нибудь должность - можно будет спрашивать.
Собянин уже не первый год работает.
Встроился в номенклатуру - кто отрицает? Но это повод не вести диалог с людьми? Для кого он тогда работает?
Типичный паникер. Как ты такой пугливый 90-ые то выжил.
Тебе самому твоя позиция не кажется двоякой? С одной стороны ты говоришь - "Не хочу ни чего менять, вдруг хуже будет", а с другой о будущем не хочешь даже задумываться - будь что будет.
Опять пустые слова, он столько говорил, но так ничего с 90-ых и не сделал. Пустослов обычный. Я тоже могу обещать всем жить как шейхи, но от этого это реальностью не станет.
А что он мог сделать? И это не пустые обещания, а программа действий. А уж если посмотреть все обещания Путина и ЕР за 16 лет и что из них было выполнено...
По вашим прикидкам в стране сейчас хуже некуда, везде воры и бандиты.
Ну не везде, а в верхушке власти. Вот интересный материальчик, советую ознакомиться - https://putinism.wordpress.com/2016/11/20/kishlak/
Ну так удачи, коль вам не нравится что большинство жителей страны поддерживает нынешнего президента, то почему бы вам уехать туда?
Сегодня поддерживают. И это на фоне крайней политической инфантильности населения - с каждыми выборами голосующих все меньше и меньше.
Лично от ваших идей, кроме паники и нытья не вижу ничего.
То же самое могу сказать и про тебе с твоим - "Упаси боже какие то изменения во сласти делать! А то вдруг хуже станет!".
Вообще пропаганда как раз и направлена на соединение граждан.
Но в России она направлена на нагнетание напряжения между группами граждан - яркий пример противопоставления "патриотов" и "либералов". Пока народ грызется друг с другом власти могут делать что угодно.
Я скажу что я за полное разоружение ибо оружие убивает. Сколько страниц надо чтобы это стало реальностью?
Что бы хоть к какому то компромису прийти необходимы долгие обсуждения. Диалог - это прогрессивный метод взаимодействия. Путь долгий, но то что вчера казалось невозможным - завтра станет явью если мы все будем к этому стремиться.
Списать в связи с окончанием срока эксплуатации.
Ну так старое списали (уничтожили), нового не поставили - вот и сокращение.
Ну так зачем? Против кого?
Да я откуда знаю? На всякий случай может быть.
За разговоры? Что-то не вижу что вы сидите.
Так я ничего про территориальную целостность и не писал, а если бы написал что то вроде - "Наш округ издревле был самостоятельным - даешь независимость и выход из состава РФ!" - это было бы уже поводом для возбуждения уголовного дела. И если завтра крымчане передумают и захотят провести референдум об возвращении в состав Украины - всех причастных посадят, а референдум провести не дадут.
Хотя российское правосудие делает такие выверты, что никогда не угадаешь за что тебя могут привлечь. Из последнего https://www.znak.com/2016-11-15/podrobnosti_dela_protiv_vosp...
А что оно должно было делать? Нанести упреждающий удар?
Сразу подвести дополнительные силы и на государственном уровне официально обратиться к властям Грузии.
раскрыть ветку (7)
И бомбят чужую страну. Иногда даже вопреки ООН. Ну-ну. А как же права человека, демократия, суверенность государства?
А там и не гладко, даже росс. тв говорят это.
Любое оборудование для работ с опасным биологическим материалом делается на заказ и штучно, просто так сделать по прихоти не получится
Тенденция есть, столько открытых магазинов вижу, чуть ли на каждом шагу. При этом ни один известный мне магазин не закрылся.
Благодаря умелой работе правительства. Но уж точно не благодаря Немцовым и яблоко. В 90-ых была безработица и нищета. Так что менять нынешнее положение на вторые 90-ые уж точно не буду.
Хм, пустослову, который вылез когда всё в стране нормализовалось? Не уж.
Какой диалог? Его задача работать и он работает. Знакомые москвичи им довольны.
Мое будущее ясна и проста. Она есть продолжение настоящего. А вот твое непонятно, бороться ради туманного будущего? И что даст?
При Путине вырос уровень жизни, построен свой космодром, проведена Олимпиада, мат. кап за 2-го ребенка помог многим семьям, снизился криминал, остановлена война в Чечне. А что сделал твой Немцов?
Ознакомился. Бред. Ярый путинофоб( чего стоит "Вова Путин", так обращаться к лидеру страны не позволяют даже украинские сми), данные скомканы и выбраны по материалам которые попались ему из непонятно откуда. Все источники не вызывают доверия. Почитал другие статьи putinism.wordpress.com, такой путинофобии нет даже на цензоре. Грязи и желчи больше чем в украинских сми. А где не предвзятый подход к сми? Вы выбрали заведомо антипутинский сайт и пытаетесь им доказать правоту, лучше бы на Times или guardian ссылались, им то больше доверия.
Вот когда наступит, то будущее о котором вы говорите(с яблоко, с Немцовыми и т.д.), тогда и начните утверждать свое. На данный момент я уверен что даже на выборах 2018-ом году Путин победит. А яблоко полный аутсайдер.
А в чем паника у меня? Я лишь не хочу менять систему ради непонятного будущего. Это лишь предосторожность. А ваше нытье про то что в России всё плохо, везде бандиты, везде магазины закрывают и т.д. Закон Яровой не причинил никому вреда, а уже ноете как будто вас сажают в тюрьму, нац. гвардию только создали, а паникуете будто вас уже везут на расстрел. Так что кто ноет, а кто нет очевидно.
Вы забываете что "патриотов" большинство. Так что они не грызутся ни с кем. А "либералов" так мало что не с кем-то и грызтся. Во многих городах и вовсе есть одни лишь "патриоты", так что не пытайтесь преувеличить возможности "либералов". Это не равная борьба.
Мы стремились, пилили и ломали наше вооружение. Но почему баз НАТО стало еще больше.
Не поставили? Это вы о ком? США перевооружали свою ядерную триаду без остановки.
Ага, как же мир во всем мире? Демократия? Разоружение? Устаревшие методы уже лет 100? Милитаризм это плохо? И да, почему они расположили свои системы ПРО около нас, к чему бы это? Не против нас же ведь так? Ведь НАТО это организация за добро или все же нет?
Опять ваше возможно, все ваши домыслы основаны лишь на возможно. Возможно если будет референдум. Возможно наступит, возможно будет. Я так тоже могу, возможно в будущем я станут ген. секом Японии. А что, ведь тоже возможно.
И? Вас не посадили же, это раз. Наказывать за любое распространение неподобающего контента, даже с целью ознакомления это нормально, это два. Если вас что-то не устраивает в контенте в сети Интернет, обращайтесь в мин. юстиции. Они закроют доступ к этому контенту или ресурсу.
И что они бы сказали? Ой извините мы уходим уходим? Вы реально думаете что Грузия не знала что Россия может ответить на удар? Если убивают твоих граждан, то глупо болтать.
раскрыть ветку (6)
И бомбят чужую страну.
Ну не свою же бомбить. Все это дискуссионные вопросы, которые необходимо решать в рамках международных организаций.
А там и не гладко, даже росс. тв говорят это.
Не видел ни одного упоминания жертв среди гражданского населения от действий ВКС.
Любое оборудование для работ с опасным биологическим материалом делается на заказ и штучно, просто так сделать по прихоти не получится
Сильно в этом сомневаюсь, но что им мешает заказать у собственных поставщиков - такие вещи все равно под грифом секретно идут.
Тенденция есть, столько открытых магазинов вижу, чуть ли на каждом шагу.
Мягко говоря слабый показатель. Точно так же могу сказать, что знаю достаточно фирм которые закрылись за последние годы.
Благодаря умелой работе правительства.
Это уже даже не смешно.
Хм, пустослову, который вылез когда всё в стране нормализовалось? Не уж.
Вам не угодишь. Получается молодых политиков вы не воспринимаете в принципе?
При Путине вырос уровень жизни, построен свой космодром, проведена Олимпиада, мат. кап за 2-го ребенка помог многим семьям, снизился криминал, остановлена война в Чечне.
Вот и именно, что при Путине, но не благодаря ему - все благодаря ценам на ископаемые, а Чечня хотя бы вид делает что живет по законам России только пока идет денежный поток. Цена на нефть упала - тут же принялись дербанить резервный фонд, от которого скоро ни чего не останется.
Ознакомился. Бред. Ярый путинофоб
Мне честно говоря наплевать путинофоб автор или нет. В статье есть все имена и источники в том числе официальные. Будете отрицать, что главари тамбовской ОПГ живут припеваючи? Какие вы вообще хотите видеть доказательства? Панамские документы вам тоже не нравятся?
Мое будущее ясна и проста. Она есть продолжение настоящего.
Настоящего в котором цены на нефть упали, а с ними и бюджет РФ? В котором у России плохие отношения с развитыми странами? Если тебе все ясно то ответь - кто придет после Путина (рано или поздно он все таки упустит власть)? Кадыров?
Вот когда наступит, то будущее о котором вы говорите(с яблоко, с Немцовыми и т.д.)
С Немцовым уже никогда - его убили.
Закон Яровой не причинил никому вреда
Ну что сказать - пока гром не грянет русский мужик не перекрестится.
Вы забываете что "патриотов" большинство. Так что они не грызутся ни с кем. А "либералов" так мало что не с кем-то и грызтся.
Нет, большинство - аполитичны. Для пропаганды вообще не нужна настоящая угроза и противостояние - достаточно видимости.
Но почему баз НАТО стало еще больше.
Не понимаю что вам так сдались эти базы? У России то же есть базы и что дальше? Очередная мифическая угроза.
Не поставили? Это вы о ком?
Это я о уране.
И да, почему они расположили свои системы ПРО около нас, к чему бы это?
А ПРО это оружие нападения? Какой десяток лет нам льют в уши об угрозе НАТО, а они так и не нападают.
Возможно если будет референдум. Возможно наступит, возможно будет.
Это не вопрос возможно или нет - это УК РФ.
И? Вас не посадили же, это раз.
Посадили других.
Наказывать за любое распространение неподобающего контента, даже с целью ознакомления это нормально, это два.
Нет, не нормально - это маразм.
Они закроют доступ к этому контенту или ресурсу.
Они скорее меня закроют.
И что они бы сказали? Ой извините мы уходим уходим? Вы реально думаете что Грузия не знала что Россия может ответить на удар?
Вопрос в том, что надо было показать, что мы знаем о их планах и будем реагировать.
раскрыть ветку (5)
Ага, только договариваются они только между собой. Ну ну.
Они упоминают что приходится воевать когда боевики защищаются мирными жителями как щитом. Этого достаточно. Не будут же они всерьез говорить мол мы убили столько то человек. Так никто не говорит, особенно на Западе.
Силовые структуры не всесильны и имеют четкий контроль. За ними следят другие структуры. Достаточно представить что было бы если вдруг всплыло что было создано оборудование для целой лаборатории для работ с опасным биологическим материалом и вдруг оно пропало. Достаточно представить заголовок "В России исчезло оборудование для целой лаборатории для работ с сибирской язвой и лихорадкой Эбола", представляю как бы весь мир отреагировал, особенно Запад.
И какие? Перечисли.
Ну и не смейся. Твое право
Почему же. Не воспринимаю только пустословов
А не Путин издал приказ об стаб. фонде? Да и классная вещь у тебя, все просто так, цены на нефть поднялись и все стало хорошо. Тогда зачем нам Немцовы и яблоко? Ведь полезнее ископаемых они не будут.
И что в Панамских документах? Олигархи не живут честно? Какое открытие, а миллиардеры Запада наверно все честные и невинные. И да, какие доки? Написал что есть главари ОПГ и сам же автор додумывает что они друзья Путина и т.д. Я тоже так могу, вон есть террорист Усама бен Ладен и он был другом Ивана Грозного и могу показать документы официальные которые подтверждают что он террорист. Статейка этого путинофоба такая же. Есть доказательства что главари ОПГ это главари ОПГ, которые подтверждены официально, а дальше путинофоб сам додумывает.
Стоп, что-то было похожее. Не помню, но помню. Не ты ли сами автор этой статьи, уж тоже любит фантазировать на пустом месте.
Что-то отношения потихоньку начинают таять, после победы Трампа, странно да? В моем настоящем есть работа, семья, возможности. В твоем, как я вижу, лишь Путин и бандиты. В грустном же мире ты живешь.
Собянин, Шойгу. Есть люди. Нужно будет еще найдут.
Его нет, земля ему пухом. Но жизнь идет своим чередом.
А про вас тогда можно сказать, " не чихнул даже, а уже гроб купил".
Так перетяните этих аполитичных в свою сторону, что вам мешает?
Так после холодной войны, мы убрали свои базы, а они нет. Почему? Где же мир? Демократия?
США не поставляли себе уран? Серьезно? Да вы прям мечта гос. депа.
ПРО нужно чтобы в случае ядерной войны сбить наши ракеты. Ведь ответный ядерный удар не остановишь танками и самолетами(коих у них несомненно больше чем у нас). Угрозы нет? А грузин и чеченцев видимо никто не обучал и не снабжал. То что у грузин было НАТОвское вооружение в 2008-ом тоже случайность? Ну-ну.
И? Если целый регион(да пусть даже пол региона) заходят референдум, то их всех пересадят?
Так ты за себя отвечай.
Кто бы говорил про маразм.
Не помню, но помню. Будущее который где-то наступил, а где-то еще нет. Вова Путин. Вторжение которое как оказывается не вторжение.
Прям мечтаешь о этом
Мы и показали. Только не так как ты любишь(дипломатия и что-то еще), а как любят делать НАТО, разбомбили как следует.
раскрыть ветку (4)
А с кем им еще договариваться? С племенами Африки? Кто в международные организации входит - тот и принимает участие в обсуждении.
Не будут же они всерьез говорить мол мы убили столько то человек. Так никто не говорит, особенно на Западе.
Почему нет? В западных сми именно так и пишут.
Силовые структуры не всесильны и имеют четкий контроль. За ними следят другие структуры.
Серьезно, кроме ваших предположений основанных только на вашем мнении каких то реальных аргументов вы не приводите.
И какие? Перечисли.
https://habrahabr.ru/post/298030/
Не воспринимаю только пустословов
Но Путина при этом воспринимаешь
http://www.obeschania.ru/documents/?person=1&status_not_...
А не Путин издал приказ об стаб. фонде?
Это было самое простое решение. Что делать с деньгами? Отложим! Пришли трудные времена и теперь эти деньги растрачиваются, но что будет когда они кончатся? Новым сверхприбылям взяться не откуда. Вкладывали бы в развитие страны - сегодня имели бы постоянный доход и более стабильную экономику (конечно если бы их не разворовали).
И что в Панамских документах? Олигархи не живут честно?
Не просто олигархи, а друзья Путина, конкретно - Ролдугин.
Есть доказательства что главари ОПГ это главари ОПГ, которые подтверждены официально, а дальше путинофоб сам додумывает.
И их взлет идет параллельно взлету Путина. Совпадение наверно. Ты спрашивал о легализовавшихся преступниках - вот они. И при Путине их не только не посадили, но они стали намного богаче.
Что-то отношения потихоньку начинают таять, после победы Трампа, странно да?
Трамп еще в должность вступить не успел, а его уже записывают в друзья.
В твоем, как я вижу, лишь Путин и бандиты.
Совсем нет, я лишь более полно воспринимаю окружающую реальность, а ты предпочитаешь не замечать неугодные явления.
Нужно будет еще найдут.
Да сколько можно заменять собственное мнение на приказы сверху? Найдут то они тех кто им выгоден. И потом удивляемся откуда столько кумовства в гос структурах.
Так перетяните этих аполитичных в свою сторону, что вам мешает?
Это как бы и есть нормальная политическая деятельность, но в России большую роль играет пропаганда на которую выделяются огромные средства. Бороться с этой махиной не просто.
США не поставляли себе уран? Серьезно?
Этого урана за время холодной войны было создано количество привышающее реальную необходимость. Об уничтожении излишков и был договор.
Ведь ответный ядерный удар не остановишь танками и самолетами
Если предполагать, что удар будет именно ответным, а не первым.
То что у грузин было НАТОвское вооружение в 2008-ом тоже случайность?
С чего бы? Грузия стремиться вступить в НАТО, закупает их вооружение и услуги инструкторов. Вся эта деятельность секретом ни когда не была. С чего бы вообще НАТО не снабжать Грузию? В свою очередь Россия бесплатно передала Южной Осетии военную технику.
Если целый регион(да пусть даже пол региона) заходят референдум, то их всех пересадят?
Организаторов и активных участников - да. Такая деятельность напрямую противоречит УК РФ.
Так ты за себя отвечай.
Я не лемминг - если вижу что впереди идущие падают со скалы, рассчитывать, что я не упаду не буду.
Прям мечтаешь о этом
Опасаюсь
Мы и показали. Только не так как ты любишь(дипломатия и что-то еще), а как любят делать НАТО, разбомбили как следует.
Так зачем тогда удивляться негативному отношению к России и что нас воспринимают как угрозу?
раскрыть ветку (3)
Ага и решают судьбы чуждых им стран. Вмешиваются в дела суверенных государств. И только основываясь на том что они сильнее. Как же хорошо что мы милитаристы как и они.
Где они это пишут? Ссылки
Есть такое понятие как гос. заказ. Все ракеты, самолеты, танки идут как гос .заказы. И они заранее написаны с статье расходов, который в свою очередь идет через бюджетные средства которым управляют мин. фин и гос. дума. Любая статья расходов так или иначе известна целому кругу лиц из других областей кроме военных. А тратить средства на целую лабораторию(цена не малая, так как оборудование для них будут штучными и под заказ), да еще для того чтобы просто кинуть пыль в глаза, когда есть целые сектора где эти средства реально нужны? Да кто им это позволит. Только не говорите что вы не знали что статьи расходов обсуждается все правительством, а не только военными.
Многие эксперты объясняют масштабный исход IT-компаний из России политическими причинами.
Западные компании уходят по политическим причинам, и здесь Путин виноват?
Такое решение гендиректор объясняет высокой конкуренцией
При этом маститые бренды даже не затронуты. Разве это не есть закон рынка, где слабый уходит?
А почему не показаны то что он сделал? Повысил пенсии, рассчитался с задолжностями по з\п, свой космодром, Олимпиада, Крым? Не все возможно сделать. На Западе также. А где то что сделано Немцовым и Навальным или яблоко? За столько то лет должны же были что-то сделать.
А то что мы едва отошли от разрухи 90-ых и тут сразу на тебе все сразу? Может сразу скажешь чтоб тебе машину, яхту да особняк? Так подайся в политики коль так все хорошо знаешь. Зачем здесь то разглагольствуешь?
Да ну, в друзьях Путина оказались богачи. Да ладно, я то думал друзьями президента будут нищеброды да бомжи. Нет ты серьезно?
И причем здесь Путин?
Прочитал их дело. Отжали дела у двух враждующих групп бандитов.
Невинных жертв нет. Увольнения работников нет.
Я не сказал что он друг. Я сказал лишь что общая атмосфера меняется.
Я и замечаю. Но это тоже часть жизни. В США тебя могут случайно убить полицейские или отправить на смертную казнь по ошибке, но никто ведь не ноет мол надо свергать правительство, что там одни гады и т.д. А твоя реальность лишь серые тона, вокруг лишь воры да бандиты. Только вон Запад такой хороший, жаль они бомбят невинных, но это же для добра.
И кто бы после этого говорил про не замечать неугодные явления.
М-м, кумовство? Шойгу, Собянин даже далеко не родственники Путина. При этом они у власти, да и хорошо справляются своими делами.
Да сколько можно заменять собственное мнение на приказы сверху? Ты о чем? Народ выбрал президента, который выбирает тех кто будет с ним рядом. Что здесь такого? У Трампа тоже свои люди, которые идут с ним в Белый Дом.
А где иначе? Пропаганда везде. Только не надо ваших ля-ля мол у Запада лучше. Видели их пропаганду, как обливали грязью Трампа, такого даже Единороссы и Киселев не смогут повторить. Но выиграл же. Так пусть и ваши пробуют. Ах да, уровень доверия американцев к Трампу и уровень доверия россиян к яблоко даже рядом не стояли.
Вот уже как, лишь уничтожение излишков, в то время как СССР полностью рубил ракеты. Ну-ну.
Хм, а с чего Россия должна первым ударить? Без веских причин этого не будет.
Да, вот только не Южная Осетия напала на Грузию.
То есть лишь несколько человек? И после этого мнение региона о выходе изменится? Разве не наоборот должно усилится?
Ха-ха, все стало на свои места. То есть я такой умный, но посижу в интернете пока сливают тех кто близок мне идейно, потом ноем мол никто не поддерживает.
Плюс к первому высказыванию. Боимся всего, но хотим менять все? Ну удачи.
Только почему то как угрозу видят именно те кто поддержал грузин(то бишь НАТО), ни Индия, ни Китай, ни Сингапур, ни Южная Корея, ни Филиппины(да и другие страны что не входят в НАТО) что-то не видят в нас угрозы.
раскрыть ветку (2)
Где они это пишут? Ссылки
Я уже разные ссылки на материалы подтверждающие мои слова прикладывал. Вы ни разу. Извините меня конечно, но у меня больше нет времени искать конкретные материалы.
По лаборатории. Признайте - вы же не разбираетесь в этом вопросе, что бы делать такие безаппиляционные заявления. И чем такое оборудование будет отличаться от лабораторий для работы с химически опасными материалами, коих множество по всему миру? Да и в бюджете есть секретные статьи расходов которые не разглашаются.
Западные компании уходят по политическим причинам, и здесь Путин виноват?
Я еще могу понять когда говорят об экономике - сложный вопрос, но за политику то кто отвечает?
Разве это не есть закон рынка, где слабый уходит?
Одно дело честная конкуренция и другое протекторат и откаты.
А почему не показаны то что он сделал?
Потому что был другой вопрос - обещал но не сделал. Немцов был политиком средней руки, мне запомнился потому что был мэром Нижнего Новгорода. Явлинский бывал только в госдуме, Навальный вообще ни когда мало мальски значимые посты не занимал. И ты их сравниваешь с должностью президента?
А то что мы едва отошли от разрухи 90-ых и тут сразу на тебе все сразу?
Старая сказка которой свое бездействие чиновники будут оправдывать еще очень долго.
Зачем здесь то разглагольствуешь?
Я за гражданское общество и социальный диалог. Главное что я пытаюсь донести - не стоит уповать на мудрость власть имущих, нужно самим проявлять активность. И первый шаг зарождающегося гражданского сознания - задавать вопросы и ходить на выборы.
Да ну, в друзьях Путина оказались богачи.
Вот только они сначала стали друзьями Путина, а затем богачами. Совпадение наверно.
И причем здесь Путин?
Там все описано - лоббирование интересов в гос структурах.
Я не сказал что он друг. Я сказал лишь что общая атмосфера меняется.
Да же для полных оптимистов делать какие то прогнозы еще слишком рано.
А твоя реальность лишь серые тона, вокруг лишь воры да бандиты.
Просто обо всем мало мальски хорошем тебе все уши сми прожужжат, а негатив предпочитают не замечать. Вот я и делаю акцент на этом - для баланса.
Только вон Запад такой хороший, жаль они бомбят невинных, но это же для добра.
Ну бомбят они радикалов, а невинным достается по воле случая. Впрочем как и от России.
У Трампа тоже свои люди, которые идут с ним в Белый Дом.
Как и множество тех кто не согласен с его политикой. И это нормально. Такое единство мнений как преподносит нам рос пропаганда может быть только в тоталитарных странах.
Ах да, уровень доверия американцев к Трампу и уровень доверия россиян к яблоко даже рядом не стояли.
Это если предположить что выборы честно прошли, во что я не верю. Все эти участки с явкой в 90%, и все за ЕР. Прямо как ЕГЭ в кавказских регионах - одни стобальники.
Вот уже как, лишь уничтожение излишков, в то время как СССР полностью рубил ракеты.
Что в РФ мало ракет? Я вообще говорю об обоюдном договоре, действие которого Путин недавно остановил.
Хм, а с чего Россия должна первым ударить? Без веских причин этого не будет.
А с чего НАТО? Сегодняшняя политика РФ очень агрессивна.
Да, вот только не Южная Осетия напала на Грузию.
ЮО можно сравнивать с Чечней. Не простые вопросы.
И после этого мнение региона о выходе изменится? Разве не наоборот должно усилится?
Ну посадят еще больше. Есть УК, а мнение граждан ни кого не интересуют. Если дойдет до такого то и армию подключат.
То есть я такой умный, но посижу в интернете пока сливают тех кто близок мне идейно, потом ноем мол никто не поддерживает.
А что ты предлагаешь? Брать в руки оружие? Сегодня интернет действительно сильный инструмент влияния на государство в целом.
На счет Китая очень спорный вопрос. Индия у нас закупает вооружение и вместе с Южной Кореей имеет под боком куда как более близкую угрозу. Филиппины и Сингапур - те еще страны для подражания. Еще политику РФ поддерживают всякие африканские диктаторы - это то же должно показателем быть?
раскрыть ветку (1)
Начнем с того что я знаю что за оборудование есть в таких лабораториях. Имел дело в академ. городке с людьми работающими в "Векторе". Сравнение оборудования обычных лабораторий для работы с химически опасными материалами или оборудования лаборатории с сибирской язвой? Пожалуйста, впредь не неси такой чепухи. Система воздухоотвода установленная на химических и биологических реакциях на утечку спор сибирской язвы(такого невозможно сделать в обычной лаборатории), реагенты идущие в связь только с возбудителями болезни, катализаторы реакций для мгновенного подавления инфекций(дезинфекция внутренних помещений после аварийных ситуаций). И это лишь малый перечень, все они штучные и конечно отнюдь не дешевые. Из производство идет на нескольких предприятиях. Также постройка спец. помещений для размещения всего этого оборудования(построить такую лабораторию в обычном помещении невозможно в принципе).
Но они сами из-за санкций наложенных их же странами ушли. И при чем здесь Путин?
Во первых, закрылись слабые иностранные компании. Маститые остались.
Во вторых, протекционизм это вообще-то положительное явление. И ты как раз должен быть этому рад, так как это дает нашим компаниям дополнительные возможности. Или тебе не по нраву отечественные компании?
Ну так, скажи что же они сделали?
А ну да, мы же за секунду должны стать супер-державой. Так иди в политику и начни строить если знаешь как.
Вопросы задают(ежегодное трансляции с Путиным) и на выборы ходят. Что не так?
Да ну, многие становились богачами и до Путина и с его приходом. Но по твоей логике все кто стал богачом при Путине, то сделали они это благодаря ему. Ну-ну
Каких интересов? И опять, при чем здесь был Путин? Твой источник(который так и блещет антипутинизмом) буквально вытянул из пальца обвинения против Путина. Украинским сми стоит у него поучится.
А почему бы и нет? Почти все западные аналитики и сми же делали прогноз на победу Хиллари Клинтон, так почему же мы не можем делать прогнозы?
Для баланса? Помню, но помню. Создать целую лабораторию для работ с сибирской язвой. Верим авторам которые пишут "Вова Путин". Все живут плохо. У учителей нет шансов ибо так сказал Медведев, хотя он имел в виду совсем другое. Это баланс?
Вот мой баланс.
Потеря Украины. Вина на наших дипломатах и пиар-машине которые проиграли американским.
Поздняя разработка в областях электроники. Мы наверстываем упущенное, но все еще отстаем. Без них невозможна разработка любого современного электронного оборудования(от телевизоров до спутников)
Система прямого управления через Москву. Вся система управления идет через центр. Пока они не подпишут, ничего сделать нельзя. А из-за бюрократии это занимает много времени. Она тормозила СССР, так тормозит и сейчас.
Так в чем тогда разница? НАТО хочет лишь свое, а мы свое. Нет никакой демократии и т.д.
И кто же был против Трампа, которого он взял с собой в Белый Дом?
А в чем была нечестность?
А тебе не кажется что договор и размещение системы ПРО около наших границ уже как бы не стыкуются?
И в чем же наша агрессия? Грузия получила по щам заслуженно. В Сирии по просьбе официального правительства. А по каким причинам НАТО бомбили Югославию, Ирак, Ливию? Там разве не агрессия? Как помню ни Ливия ни Югославия ни Ирак не бомбили страны НАТО и тем более США.
И в чем сравнение? В конце Первой Чеченской они получили что хотели, но потом пошли терракты, нападение на регионы близ Чечни, которые входили в состав России, а не Чечни. Тоже мне сравнили. Осетия хотела остаться в составе СССР, а не Грузии. Почитайте историю.
Что-то не вижу чтобы они где-то подключали военных. И где регионы что так хотят выйти из состава России? Опять ваши фантазии.
Сперва среди стран что поддерживают США назови тех у кого нет их баз или тех кто не входит в НАТО.
Вот кстати, в США пропаганда семьи, патриотизма и прочего на очень высоком уровне - и это очень правильно.
И как это не смешно, стоит у нас о таком лишь упомянуть, начинаются вселенский ор, сопли, слюни и слезы про кровавую гебню и душение свободы :))
И как это не смешно, стоит у нас о таком лишь упомянуть, начинаются вселенский ор, сопли, слюни и слезы про кровавую гебню и душение свободы :))
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Для правительства - ничем. Позволяет вбивать в головы сотен миллионов людей (и это не предел) нужную (правительству) идеологию, приправляя это всё размашистыми речами о призрачной "свободе". В результате можно формировать толпу (причём не обязательно даже собирать её вместе, это можно сделать дистанционно - с помощью телевизора, например) и направлять её в нужное (не толпе, а правительству) русло. Кроме того, можно сделать так, что каждый из толпы не только будет считать, что он делает это по собственному желанию, но ещё и будет рад совершить любое действие, даже во вред самому себе.
Таким образом манипуляция сознанием заменила принуждение, фактически став формой насилия. Разница в том, что вместо физического насилие носит ментальный характер. И все "счастливы", всем хорошо.
Рекомендую к прочтению следующие книги: "Манипуляция сознанием" Кара-Мурза, "Агрессия лжи" Феофанов, "Пропаганда" Бернейс.
раскрыть ветку (4)
Вот я о чем и спрашиваю: если отбросить личные хотелки, чем это плохо для общества или государства?
раскрыть ветку (3)
Как же тяжело общаться с такими как ты D: Я только что выше ответил на твой вопрос, причём описал самое основное и элементарным языком. Что тебе ещё надо? Если ты не в состоянии понимать информацию с первого раза, то прочитай ещё раз. Вдумчиво.
Если ты считаешь насилие чем-то приемлемым и "полезным" для государства и общества, то хуёво быть тобой.
Вывод: читай книги.
раскрыть ветку (2)
Вывод: вы не имеете понятия про государство. Государство всегда имеет пропаганду и влияние на народ, именно оно является цементом цивилизованного общества. Вспомнить только 90-ые когда все получили свободу от пропаганды и влияния государства. Сильные стали брать всё, бандиты прибрали себе всё, обычные жители лишь получали крохи. Все сильные страны имеют мощную пропаганду. Не читайте больше всяких маразматиков
раскрыть ветку (1)
Вывод: ты не умеешь в выводы.
Кто бы говорил о маразматиках-то. Если человек делится своим опытом через книгу, но выражает отличное от твоего мнение, основанное на реалиях, твоего маленького, ограниченного мирка, то это не значит, что он - маразматик. Возможно, тебе стоило бы поискать бревно у себя в глазу вместо поиска соринок у других.
Ну и, конечно, я после прочтения твоего коммента, по сути не несущего никакой смысловой нагрузки, выкину из дома все книги (о которых ты, держу пари, даже и не слышал, а не читал - тем более) и буду слушать всяких диванных аналитиков вроде тебя. Ты что, второй Макиавелли штоле? Настало время охуительных историй?
Скинь ссылку на свои научные труды, в таком случае. Или ты умеешь только дурь в Интернетах писать?
А теперь укажи мне, умник, в каком месте я хотя бы намекал на то, что у современных держав пропаганда отсутствует?
Разница в том, что в буржуазном обществе пропаганда является инструментом буржуазии и действует она во благо буржуазии, то есть для достижения целей буржуазии. Как мне ещё выразить эту мысль, чтобы до хомячков дошло?
Особенно порадовал опус про "свободу от пропаганды" в 90-е. Это такая дурь, что я даже комментировать его не буду.
Читай Кара-Мурзу и Макиавелли "Государь".
фиг знает, я считаю что никому еще ничего не задолжал. государственное образование, охрана и здравоохранение? нее, мои родители налоги плотют и поэтому я это все получаю. или вот те же родители, если они хорошо относятся к своему ребенку, то ребенок им тем же отплатит в старости. но если это не так, то и ребенок может и не помогать родителям. то есть, все как бы идет не от абстрактного "долга", а от человека, от отношения к нему. и не скажу что прогресс замедлился (да и замедлился ли?) из-за того что долга нет. как были научные открытия так и есть. в космос летаем, спутники пускаем, IT шагает по планете. не знаю, может мы в разных мирах живем?)
раскрыть ветку (1)
по моему личному мнению, отдать долг Родине, это не значит что нужно что то делать после того как Родина сделает для тебя что то, а самому создавать условия, которые в последствии окажут благотворное влияние на жизнь граждан. Взять тот же СССР, ведь люди работали в основном за идею, а уж от этого и страна была великая (я не говорю что сейчас страна говно). Конечно и сейчас есть люди с добрыми намерениями и верой в светлое будущее, но на одного такого "светлого" человека будет 10 человеков с "говном" в башке.
Вы до сих поо верите, что во время ВОВ большинство воевало за "Родину", а не близких и друзей?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Все в голове. Не должно быть табуированных тем. Вот вы говорите родина - а у меня её нет. Я не верю в границы, и считаю что они не "для" а "от".
Так же и мать. У меня есть друг, который над вами посмеётся с вашим "мать это святое", потому что его мать натуральная мразь, просто дырка из которой он вылез (его слова).
Так же и мать. У меня есть друг, который над вами посмеётся с вашим "мать это святое", потому что его мать натуральная мразь, просто дырка из которой он вылез (его слова).
ещё комментарии
Вот тебя минусуют, а я поддерживаю. Есть такая штука, называется "понижающий пафос" - когда священный и величественный образ низводят до скотства и карнавального куража. Причины для этого разные бывают, а следствие всегда одно - целевая аудитория превращается в слизь.
раскрыть ветку (4)
Да похрен на минусы, я понять не могу, что, действительно не осталось никаких идеалов для людей? на чем то ведь душа должна держаться, ну не на любви к Родине, так к семье, к природе, но это ведь как в песне поется и есть частицы родины, может я пафосно говорю, и это вызывает отторжение, но это не суконный язык плаката, я на самом деле так думаю и чувствую, а что у них?
раскрыть ветку (2)
Карнавал, в котором верх и низ перемешались и низ стал равноценен верху (что сиськи, что Родина-Мать - всё равно). Это называется постмодернизм.
Ну как вам сказать...остались, конечно, какие-то идеалы и это вот трепетное чувство глубоко засевшего внутри патриотизма. Но у меня лично это все потому, что я застала еще своего дедушку, который говорил мне о войне (он ребенок войны), о том, как ему жилось в захваченной немцами деревне (хотя он и про советских солдат рассказал много чего такого, чему я верить не хочу), застала еще свою бабушку, чей отец ушел на войну и пропал там без вести, застала свою двоюродную бабушку, которая совсем юной добровольцем ушла на фронт.
Я все это помню, все это знаю, в нашем доме еще пели военные песни, да даже на уроках музыки в школе их пели. Но это та Родина, а эта, современная Родина...что хорошего она дает нам, своим детям? Я помню от нее только плохое и как бы я или мои родные ни старались что-то сделать, она всегда дает нам под зад мешалкой (не буду вдаваться в подробности, но поверьте, что это так). Слегка устала от всего этого, так что теперь видя подобный плакат, да, внутри что-то трепещет, что-то горестное, какие-то воспоминания, но они быстро уходят.
Передайте, пожалуйста, @Marksson ниже по ветке, что диалог получается, не с такими как он - которые пернут бред и в игнор побыстрее, пока их ничтожные доводы не опровергли, а с нормальными людьми, вроде вас)
Заранее признателен :)
Заранее признателен :)
Про "Вечное" и "неприкосновенное", существует такая вешь, как право победителя, кто победил, тот и правда, и это было всегда, победителя всегда оправдают, проигравшего пнут ногой, т.к. это поможет наладить отношение с победителем, и всё неприкосновенное и священное когда-нибудь утратит свою исключительность и станет лишь частью истории. Сейчас это просто маскируют и делают пересмотр ценностей плавно, вот и всё \_(-_-)_/.
Нутк, раньше воспитывали человека-творца, а сейчас - "грамотного потребителя")))
Быдло Население не должно волновать что-то кроме потребления. Космос? Пффф, вы там ебанулись штоле? Он не приносит прибыли, поэтому нахер не нужен. А вот пожрать-посрать-потрахаться - это пожалуйста.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Нет, и я уверена много кто пораженный неуместностью применения образа и втайне этим раздраженный тоже не купил, вот повод задуматься рекламщикам.
Мощная агида, но мой любимый снимок - "комбат" или как его называют обыватели - "мужик с пистолетом". Фото сделано за несколько секунд до гибели комбата. У нас в Челябинске на ул. Молодогвардейцев, д. 48 на торце дома панно, созданное по фотографии. На Пикабу пост про "мужика с пистолетом".
