ВТО и Россия

12 лет назад

будут повышать курс доллара и евро, чтоб наши товары были дешевле..самое первое средство в конкурентной борьбе..
кстати ждите привета еще до зимы от курса валют

раскрыть ветку (72)

12 лет назад

Вы хорошо себе представляете разницу между девальвацией и гиперинфляцией?

раскрыть ветку (71)

12 лет назад

Вы знаете...я пережил обмен 50 и 100р купюр, пережил отпуск цен в 91, пережил гиперинфляцию в 92-93, пережил девальвацию в 95-97, пережил ИСКУСТВЕННУЮ(или искусную) гиперинфляцию в 98, я пережил естественную (почти)гиперинфляцию 2000-2008(ну или для Вас девальвация, а для тех, кто реально считает-инфляция), я пережил кризис 2008(реально кризис, т.к. к стройке подвязан был, а она встала..прощай маленький свечной заводик), я пережил искуственный валютный коридор 1998-2007.
поди знай представляю ли я что такое гиперинфляция, что такое ИСКУСТВЕННАЯ инфляция, о которой я, кстати, грил, и знаю что такое девальвация(евро постоянно пытается скидывать свою валюту с начала пользования)

раскрыть ветку (36)

12 лет назад

Вы сейчас выложили слезную обывательскую историю, которая ничего не говорит о том, что вы что то знаете. А то, что вы называете гиперинфляцией то, что наблюдали в 2000-2008, выдает в вас полного процента. Как обычный обыватель, на уровне сплетен.

раскрыть ветку (35)

12 лет назад

пейсал много:)не успел на 4 минуты до Вас.читайте ниже.
молодой человек, зря Вы так. в отличии от Вас, я этот период прожил местами периодически весьма голодно, так что считать умею:)

12 лет назад

а по поводу слезности...я в 14 лет ужо фактически жил за свои бабки, в 18 лет самостоятельная жисть(учеба, работа, жилье и тд), в 20, заняв 50 баксов, уехал в никуда:)через несколько месяцев я уже купил свою первую маааабилу сониэрик т28с и за 86 баксов подключился к мегафону на тариф 7баксов-9секунд(кто в курсе, ностальгическую слезу пустите по поводу 1го числа в 4 утра:))). сколько стоили тады мобильники-советую не смотреть, вредно для психики:))

раскрыть ветку (33)

12 лет назад

знаю, что сейчас Вы будете спорить по поводу периода 2000-2008.предупрежу этот никчемный спор.
для начала факты:
1) товары подорожали на 300-500% за 8 лет. посчитайте ка реальную инфляцию.ЗЫ: подсказка, 5%+5%+5%!=15%, но ==14,26%
2) недвижимость подорожала на 1000-1500% за эти 8 лет
3) в предметы обычного обихода, по которым есть мерило инфляции включили предметы роскоши(дорогую одежду, украшения, картины и тд). то-бишь то, что меньше всего дорожает.
4) с 2000 по 2008 годы валюта дешевела. почему импортные товары не дешевели?
минута-две-десять-хоть до бесконечности на обсуждение:)

раскрыть ветку (33)

12 лет назад

Простите, вы хотите продолжать обсуждать вопрос на обывательском уровне или посмотрим на реальные цифры?

К примеру, что послужило драйвером цен на недвижку, или, как цена доллара влияет на цены импортных товаров.

А то у вас получается шалтай болтай какой-то, простите.

раскрыть ветку (32)

12 лет назад

велком, я уже выложил хоть какие-то цифры, Вы, пока, ни одной:)начинайте:)

раскрыть ветку (29)

12 лет назад

Вы ни одной реальной цифры по инфляции не выложили, из чего я и делаю вывод о том, что вы профан.

раскрыть ветку (28)

12 лет назад

вы пропустили мой ответ? повторю:)1) товары подорожали на 300-500% за 8 лет. посчитайте ка реальную инфляцию.ЗЫ: подсказка, 5%+5%+5%!=15%, но ==14,26%2) недвижимость подорожала на 1000-1500% за эти 8 летэти цены взяты по всему, что я постоянно покупаю: еда, одежа, бухло, сигареты, бенз...например, в 2000 году я запрявлялся на 100р 15 литров и 4 рубля кидал в карман ручки на двери, то счас я на 100 р заправлю 3 литра

раскрыть ветку (13)

12 лет назад

Инфляция по годам:

2000 20,2%
2001 18,6%
2002 15,1%
2003 12%
2004 11,7%
2005 10,9%
2006 9%
2007 11,9%
2008 13,3%

Вот инфляция по годам. Ни одной цифры в 5% нет. Тем более трех.

Констатирую - вы профан, дискутировать с которым не имеет смысла по причине полного отсутствия понимания вами сути разговора.

раскрыть ветку (12)

12 лет назад

это то, что Вам, как барану выдали(уж звиняйте, но Вы меня 2 раза уже обозвали). Вы реально посчитайте!!!а уж оф цифры на цбр и рбк я вижу кажный божий день:)про 5% Вы так и не поняли прикола, что Вас не красит, как человека, который "шарит" в економике:)

раскрыть ветку (11)

12 лет назад

Настоящий баран знаете кто? Тот, кто думает, что уж он то умеет правильно подсчитать инфляцию. Между тем все цифры по стоимости потребительской корзины общедоступны, а исходя из этих цен считается инфляция - и считается корректно. И сами цены корректны.

Да и в любом случае не вижу смысла спорить с вами по существу - вы ведь профан, который не может отличить девальвацию от инфляции, а инфляцию от гиперинфляции.

раскрыть ветку (10)

12 лет назад

Вах:) Таки Ви меня уже утомили:)
Ви таки знаете отличие корзинки в 2000 от корзинки в 2008?:) Токмо вот казус, достаток считают не по корзинке:) По корзинке считают порог нищеты. А уж порог рентабельности считают по совершенно другим критериям:)и я, таки, Вам привел в пример что туда добавили:))Тока Ви не хотите этого видеть:)
ЗЫ: порог рентабельности это плод моего воспаленного мозга:) Но Ви легко найдете что я за этим имел в виду:)

12 лет назад

Вы таки приведете мне свою методику расчета "реальной инфляции" или так и будете очередные глупости писать?

Почему глупости? Да потому что вы даже не в курсе, что потребительская корзина по которой считается прожиточный минимум - это совершенно другая потребительская корзина, нежели та, по которой считается индекс потребительских цен.

Даже в США, которые являются флагманом финансового мира, инфляцию считают по потребительской корзине. А тут пришли вы, раскидали всех докторов и профессоров и научились считать "реальную инфляцию".

Троекратное ХА!

12 лет назад

таки я вам за шо!!!!ептить!!!!я вам за шо и грю!!!!!у нас инфляцию считают не по потреб корзинке, а по ХЗ чему!!!!если не в курсе, но у нас в этом списке есть и предметы роскоши!!!!!!!!!!алилуя
ЗЫ: реальная инфляция в дефолт-кантри за этот же период 4.9%
закончим?

раскрыть ветку (7)

12 лет назад

Боже мой, ну какой же вы примитивный. Сделаю вам ликбез.

Есть такое понятие - потребительская корзина. Это понятие включает в себя набор товаров и услуг.

Для расчета прожиточного минимума составляется одна потребительская корзина. Для расчета инфляции составляется другая - более широкая потребительская корзина. А вовсе не ХЗ по чему.

Очередной раз констатирую ваше невежество.

12 лет назад

блииин..сравните перечень товаров по которым расчитывают инфляцию у нас, в Германии, в GBR, USA...удивитесь

12 лет назад

Кстати жду от вас методику расчета "реальной инфляции" и определения этого понятия, которым вы так разбрасываетесь.

12 лет назад

орбит стоил 4,50, счас в среднем 16-20
ред лейбл литр стоил 250-300, счас около 1200

раскрыть ветку (13)

12 лет назад

Вам хватит квалификации посчитать годовой прирост цен хотя бы по этим двум товарам?

раскрыть ветку (12)

12 лет назад

Вы меня улыбаете:) 2 конторы уж живут 12 лет и 3 года и не разорились до сих пор:)
я вам могу по ABC и по XYZ разложить
MBA и внедренца SAP Вам хватит?

раскрыть ветку (11)

12 лет назад

Я доктор экономических наук и только врожденная корректность не позволяет мне назвать вас как либо отлично от профана. Вы таки посчитаете годовой прирост или будете мне без цифр что то доказывать?

раскрыть ветку (10)

12 лет назад

Таки скока Вам лет для начала?:)Бааальшие сумления у мну по поводу Ваших статусов, и прежде всего, вменяемости:)
Таки, простите за недоверие:)просто Вы или troliks наоборот, или кретин, если пытаетесь оперировать офцифрами:)

12 лет назад

Так вы будете считать или продолжите сомневаться в моей вменяемости?

12 лет назад

Так и буду, ибо Вы сами не отвечаете на вопросы, а тока пытаетесь оскорблять, кидаться (даж не цбр) цифрами из педивикии и не отвечать на вопросы, игноря мои ответы на Ваши вопросы

раскрыть ветку (7)

12 лет назад

Считайте уже, хватит увиливать.

12 лет назад

я еще и увиливаю...ну пистец...знаете что? переубедить Вас мне не получится, поэтому на всяк случай дите нахуй читать корневые записи. по другому призвать Вас к ответам на мои вопросы не получается.
ЗЫ: ниже я Вам посчитаю инфляцию в ГОД, с цены 4.5 до средней в 18 за 8 лет.
ЗЗЫ: если вы не в курсе про 3(а то и 5) способов расчета инфляции-пиздуйте хотя бы читать БСЭ...
ЗЗЗЫ: извините, был напуган(с)анекдот

12 лет назад

Я вас попросил рассчитать годовой прирост стоимости дирола, а не инфляцию.

По поводу же инфляции я вас просил привести свою методику расчета, так как я знаю, что за две минуты ее нельзя рассчитать.

Глупо у меня просить метод подсчета, если я спрашивал его у вас, не так ли?

Ну и чтобы добить вас окончательно, господин тупой профан, я вам приведу пример роста цен на бензин, расчитанный с использованием официальных чисел по инфляции:

2000 - 9 рублей
2001 - 10.665
2002 - 12.275414999999999
2003 - 13.748464799999999
2004 - 15.357035181599999
2005 - 17.030952016394398
2006 - 18.563737697869893
2007 - 20.77282248391641
2008 - 23.535607874277293
2009 - 25.606741367213694
2010 - 27.8601346075285
2011 - 29.559602818587738

О боже мой! А ведь бензин и в самом деле столько стоит! Значит официальные цифры не врут? Что же теперь делать?

В общем учите уроки, господин школяр. В институте у вас обязательно будет экономика.

12 лет назад

за 2 мин не подсчитать с расчетом в год?
простой ряд?
вы издеваетесь?
давайте я счас за 1 регион за 1 вид бенза, ибо на чукотке сок добрый за 150р стоит..итак, 92 бенз, Питер
2000-6.3
2008-27.2
коэф. 4.32
офф инфляция в 3.13-3.14

ПО ГОДАМ

2000-6.3
2001-7.57
2002-8.98
2003-10.34
2004-11.58
2005-12.93
2006-14.34
2007-15.63
2008-17.71
твоя же статистика:)
скока стоила
2008-27.2
скока ты насчитал
2008 - 23.535607874277293
мой тебе совет-сходи за таблеткой непиздина

12 лет назад

Цены на бензин по годам. Вот тебя и на пиздобольстве поймали)))

12 лет назад

ты совсем дебил слепой
> давайте я счас за 1 регион за 1 вид бенза, ибо на чукотке сок добрый за 150р стоит..итак, 92 бенз, Питер
что стоило в среднем по стране я ХЗ, но за счет чукотки и иже с ними, к гадалке не ходи, что дороже.
для тупаря невнимательного еще раз повторю, что в 2000 году я заливал на стольник 15 литров 92го и 4 рубля сдачи кидал в карман ручки двери..этот момент я ооочень хорошо помню.
так что, мальтшек-википедия, нахуй для тебя это прямо и налево

12 лет назад

Да мне, собственно, все равно, что ты там бормочешь, балабол. С таким же успехом ты можешь сказать, что литр 95-го стоил 100 рублей в 2008.

Ты балабол, цена твоим словам - 0.

12 лет назад

велком, я уже выложил хоть какие-то цифры, Вы, пока, ни одной:)начинайте:)

def3

12 лет назад

тонко))

12 лет назад

как только денег проживание не будет хватать.

12 лет назад

Сейчас есть определенное количество людей, которым не хватает денег на проживание.

Следовательно крах уже наступил?

jesick

12 лет назад

Оптимистичный вариант:
1.В неконкурентноспособные предприятия инвестируют деньги для наращивания конкурентоспособности.(либо нерентабельные предприятия закрывают и им на замену открывают новые,с современным оборудованием и капитальной базой.
2.Увеличение экспорта,т.к ВТО работает в оба направления.
3.Зависит от пункта 1.
4.Зависит от пункта 1.
В любом случае вступление в ВТО необходимый шаг.Это как следующий шаг в эволюции,слабые вымрут,остальные станут сильнее,иначе нельзя.

раскрыть ветку (18)

12 лет назад

Зачем нам ВТО, если мы вполне самодостаточная страна? Сырье есть, продукты питания выращивать можем, автопром при желании могут поднять и выше. Смысла в импорте почти нет.

раскрыть ветку (14)

12 лет назад

От айфончиков, айпадиков и прочей импортной фигни сможете отказаться?

12 лет назад

вполне.
Если бы на развитие науки деньги бы реально шли, то в этом импорте не было бы смысла.

12 лет назад

Деньги реально идут. Причем реальные деньги.
нет системы распределения этих денег и инфраструктуры. Поэтому деньги идут в трубу, вернее пилятся.

12 лет назад

вот! я и говорю, что деньги должны быть реально вложены в науку, а не в последствии в карманы чиновников, олигархов и тд.

gambitushka

12 лет назад

Сейчас мы не в ВТО, а они все равно спокойно продаются в нашей стране. Дороже конечно, но в этом и суть.

ВТО, если грубо, в моем понимании представляется большим сетевм магазином. Россия в этом плане маленький одиночный магазинчик. Если их построить рядом, то маленький магазинчик быстро загнется, даже если там будут те же или даже ниже цены.

Зачем вкладывать деньги в развитие своего сельского хозяйства, если ВТО может прдать по дешевке все что хочсешь. Зачем развивать свою промышленность и делать свои "айфоны", если можно закупать у ВТО.
А что мы можем продавать? ресурсы и мозги...
Россия станет глупой и неспособной к самостоятельному существованию.

jesick

12 лет назад

1.Сырье закончится,поэтому необходимо наладить производство конкурентоспособных товаров
2.Автопром вытягивают уже 20 лет,а люди,даже при явно завышенных ценах на иномарки делают выбор именно в их пользу.Вот об этом я и говорю,тому же автопрому не с кем конкурировать,отсюда и качество(ну и идиотизм конечно же).

12 лет назад

Сырье и в других странах может кончиться, а в нашей еще не все недра исследованы. В Кузбассе почти год назад нашли марганец, которого на все территории РФ думали, что нет, а до этого закупили его из других стран, явно не по дешевке. А может что-то еще найдут.

12 лет назад

мы себя даже прокормить не можем на 100%..пошукайте за импорт мяса, картошки, молочки, рыбы и много чего еще. специально не говорю про готовую продукцию(типа макарон, колбас и тд). с некоторым сырьем тож не все просто. есть многое, но вот стоимость добычи и логистики порой настолько велика, что проще покупать.
опять же станки, техника, да даже некоторые трубы..

12 лет назад

так если мы это все станки и технику можем производить, то почему не налаживают это машиностроение и сел.хоз

12 лет назад

вопрос не по окладу:)

12 лет назад

ну так если отечественному сел.хоз развиться не дают.Если Тулеев (губернатор Кемеровской обл.) давно еще дал приказ о закупке картошки из Казахстана, хотя Алтай намного ближе и их картошка еще даже лучше, а им ее даже сбыть негде.

12 лет назад

я бы не сказал, что не дают...я бы сказал, что покупать свое не хотят почему то.вот почему иногда хороший вопрос с несколькими причинами, которые все прекрасно знают: откаты, цены, качество. причем у каждой гидры еще и по 2-3 ипостаси. взять даж цены. иногда государство предлагает цены настолько низкие, что проще кормить свой скот, чем продавать. в прошлом и позапрошлом годах многие пшеницу просто сгноили. опять же перекупщики, которые монополизирует целые области..как в лице лиц из братских республик, так и в лице крупных холдингов, типа вимбильдана или агрохолдинга.
хороший пример был прошлой осенью, када я пришел в карусель и в числе прочего нужно было купить картошку..обычную молодую картошку. на выбор была израильская, толь мароканская, толь чето откудато оттуда, голандская...ни нашей, ни даже белорусской картошки не было!

12 лет назад

Ну слава богу, а я думал, что я дэбил если так считаю.

KUDYABLYA

12 лет назад

вас двое.

12 лет назад

я перестал верить в оптимистичные прогнозы/ варианты в наей раше после того как получил ВО и сходил в армию.

makzzz

12 лет назад

импортные автомобили и электроника станут дешевле на 20-40%

12 лет назад

особо не расчитывайте:))как показала практика, но снижение таможенных пошлин на некоторые вида товара на цене внутри сраны никак не отразились:))
пример: в прошлом году на картошку, гречку, еще ранее на некоторые комп запчасти.

12 лет назад

Как вы относитесь к АвтоВАЗу?

раскрыть ветку (44)

12 лет назад

могли бы и лучше делать. Но проблема не столько с персоналом, который собирает машины, а с тем за какие деньги он это делает. И еще одно: куда блядь девались миллиарды (!) субсидий на развитие отечественного автопрома?

раскрыть ветку (29)

12 лет назад

Неэффективное предприятие. Вот и деньги как в трубу. Может таки обанкротить?

раскрыть ветку (27)

gambitushka

12 лет назад

Неэффективное управление.
Только не говорите что не видели на улицах города до сих пор разъезжающих дедков на копейках или шестерках. Те авто, которые собирались 40 лет назад, до сих пор ездят и вполне нормально ездят. Не все конечно же сохранились, но все же. Представьте что будет с калиной через 30-40 лет, если она через год, два уже вся рассыпается в пыль.
Проблема не в заводе, не в рабочих, а только в управлении, начальниках.

12 лет назад

Я вам открою секрет - в 99% случаев неэффективности предприятия виновата неэффективность руководства.

Так что спасибо КЭП.

Но что это меняет в отношении неэффективности АвтоВАЗа?

gambitushka

12 лет назад

Ну то что если через пару лет Россию выгонят из ВТО или она сама решится выйти, то у нас вообще не останется ни автопрома, ни промышленности, ни сельского хозяйства...
Плюс закрыв все такие "неэффективные" предприятия в стране появится огромная армия безработных.

12 лет назад

и эту армии уже будет не остановить

Rozvell

12 лет назад

Пугающе правдиво звучит вся ветка.

12 лет назад

Тогда в таком случае может не заикаться о банкротстве АвтоВАЗа? На него столько людей завязано, жуть.

12 лет назад

Тогда ягу и пыво будут раздавать бес платно. Будет весело?

12 лет назад

огромный пакет акций купил "Рено-ниссан", может быть хоть они что то смогут сделать.

раскрыть ветку (19)

12 лет назад

А на хрена чё-то делать когда есть откаты и ресурсы?

12 лет назад

вопрос в тупик поставил. Меня самого все это так заебало (корупция, откаты, распилы, продажа НАШИХ ресурсов, цены на нефть, ебаный газпром) что еще пару лет такой вот жизни готов буду взяться за оружие... Как это не печально но Рашу ждет гражданская война с последующим захватом интервентами.

12 лет назад

Повезло. Ну и все таки - чего плохого в том, что неэффективные предприятия обанкротятся?

раскрыть ветку (16)

12 лет назад

ну по сути люди просто лишаться работы, для них это естественно плохо.

раскрыть ветку (13)

12 лет назад

Ну так вы скажите - вы за банкротство неэффективных предприятий или против.

раскрыть ветку (12)

12 лет назад

нельзя сказать однозначно. С одной стороны стоят люди, а с другой продукция этих предприятий.

12 лет назад

Ну вы же понимаете, что нельзя съесть яичницу, не разбив яиц?

Выбирать надо что то одно. А то с одной стороны ругаем правительство за неэффективность нашей экономики, а с другой стороны ругаем его же за то, что оно создает более конкурентную среду.

Далеко нам до гражданского общества.

12 лет назад

Ну если мы боимся оставить людей без работы, то нужно искать варианты повышение эффективности данных предприятий. Менять руководство на более компетентное, помощь из гос. бюджета, но опять же новое руководство может оказаться еще более плохим, а деньги из бюджет окажутся в их кармана. Поэтому люди и не могут выбрать, что для них ближе.

раскрыть ветку (7)

12 лет назад

Если люди не могут выбрать, в этом виновато правительство? Это, простите меня, рабское мышление.

12 лет назад

я не сказал, что виновато правительство.

12 лет назад

А кто виноват, по вашему и, главное, что делать?

12 лет назад

так вот я и задал этот вопрос на pikabu, потому что не знаю.
Правительство виновато в том, что позволило развиться коррупции во всех сферах, если это не так, то просвети меня, пожалуйста.

12 лет назад

Да, в коррупции виновато правительство, в том числе. Ну и мы виноваты, например, в случае с ГИБДД.

Но при чем здесь ВТО?

12 лет назад

да это просто к слову.
если ты считаешь, что ВТО нужно России, то пожалуйста, это твое мнение. Кто-то считает, что не нужно, это их мнение. Я и спросил, потому что мне интересно разное мнение и может кто меня в том или ином убедит.
Но по сути наши пререкания все равно ничего не изменят.

12 лет назад

Наши пререкания могут изменить наше отношение к вопросу)

12 лет назад

А много вы знаете банкротств предприятий в СССР? И было ли это выгодно?

12 лет назад

Видимо у вашего вопроса настолько глубокий смысл, что я не смог его уловить.

В СССР банкротства не могло быть в силу того, что предприятия не находились в частной собственности и даже не были акционерными обществами.

12 лет назад

Проблема в том, что некоторые предприятия, в том числе и автомобилестроительные, фармацевтические, пищевой промышленности не имеют замены в нашей огромной стране, посему что - то придется закупать только заграницей, а когда, предположим, больному диабетом нужен инсулин, он его купит за любые деньги или впадет в кому.

12 лет назад

Вы поймите, я просто хочу, чтоб вы в этом разговоре определили свою позицию - вы за банкротство неэффективных предприятий или против.

12 лет назад

Отличный вопрос для развлекательного сайта. Не думайте, развлекайтесь как большинство здеся.

12 лет назад

К продукции никак

раскрыть ветку (10)

12 лет назад

А к необходимости его обанкротить?

12 лет назад

возможно даже и согласен.
За такую убогую продукцию ломить такие цены. А дизайн наших авто так вообще поражает.

12 лет назад

Ну а чем остальные неэффективные производства лучше? Всех и банкротить. Вернее все и обанкротятся после вступления в ВТО.

cuuube

12 лет назад

А ничего, что 1 рабочее место на АвтоВАЗ обеспечивает 7 рабочих мест на др. предприятиях?

zahadumm

12 лет назад

Уважаемый, но тогда что же получается? Раз предприятие обеспечивает рабочие места, то закрывать его нельзя, даже если оно не эффективное? Тогда у нас никогда не будет нормального конкурентоспособного производства машин, потому что будем держаться за старое и не эффективное. По той же логике можно закрыть все автоматизированные предприятия и нанять ручной труд - тогда и рабочих мест будет много, а на остальное плевать. Бред.

cuuube

12 лет назад

Закрывать нельзя. Нужна глубокая модернизация, причем постепенная.

Не предлагаете ли вы закрыть разом все неэффективные предприятия, обрушить экономику всей страны и вернуться в 90-е?

zahadumm

12 лет назад

Ни в коем случае :)

Я конечно же в первую очередь за модернизацию. Но почему-то она на Автовазе не работает. Очень жду когда Автоваз начнет выпускать конкурентноспособные машины, но не вижу к этому никаких предпосылок...

cuuube

12 лет назад

Загугли Лада Альмера. Будет выпускаться вместо Приоры. Чем не конкурентноспособная машина?

zahadumm

12 лет назад

Я только ЗА! Может что-то и получится дельное. Но все же это уже не ВАЗ, это машина иностранного производства. Сложилось впечатление что Рено-Ниссан посчитал что выгодней не свой завод строить, а выкупить Автоваз и его обновить для выпуска почти своих машин. Пусть хоть так будет, это все же лучше чем выпускать то что есть сейчас, но хуже чем выпускать хорошие машины собственного производства. Ситуация похожа на историю Lanos-Шанс.

SergeyIgorevich

12 лет назад

Автоваз, можно сказать, уже не Российское предприятие, основной его акционер Renault-Nissan, который скоро купит контрольный пакет акций.

12 лет назад

ну может хоть машины нормальные будут.

SergeyIgorevich

12 лет назад

Не думаю, рено логан максимум)

def3

12 лет назад

да никуя подобного.. я жду падения цен на бензин и дешевых тачек, а так же повышения заработной платы высококвалифицированных сотрудников))) и да-да-да закроются к ебене-фене неконкурентно-способные предприятия, потому что они накуй не нужны!!!! и безработица будет! кому нужны необразованные юристы? хуевые врачи? детка, это европа к нам приходит, европа к нам приходит.. олееее кокола)