276

Вариативное подкрепление. Дрессировка собак и не только.

О самой теории подкрепления читайте здесь - http://pikabu.ru/story/_3801077
Вариативное подкрепление. Дрессировка собак и не только.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Честно говоря, не знаю, зачем ) Иногда просто хочется его "приструнить", чтобы вел себя как взрослый пёс, а не полудурок, который готов расцеловать всех и каждого ) Но на эту команду не налегаю, так, иногда пробую научить, но вижу, что собаке эта команда не интересна. В случаях, когда нужно, чтобы был под контролем, беру на короткий поводок. Самое интересное, что мне не нравится, как он себя ведет только когда он на поводке. В свободном выгуле он идеальный пёс, который отходит от меня максимум на 5-6 метров.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы команду сделать интересной, предлагайте во время неё что-то интересное делать. Играть в мячик на веревке, лопать вкусняшки, нюхать что-то у вас в руках, выполнять другие рядовые команды и т.п. Так команда будет ассоцироваться с интересным проведением времени)

Ну псы всегда дети, а уж если характер добродушный и игривый, то вообще не исправить ситуацию. Можно только научить с позволения команды играть, подходить, ластиться и т.п.

Ну и поводок дает защиту. Собака знает, что если что, за ней человек, причем на определенном расстоянии, который ей прикроет, оттянет, не даст поругаться с кем-то. Поэтому собаки на нем куда нахальнее. Например драки бесповодочных собак куда реже, чем рыки и драки собак на поводках. Без поводка собака двести раз подумает, а стоит ли нарываться х)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда в кармане баранки ношу, когда с собакой гуляю. Вот честно, читала про дрессировку мало, все делала интуитивно, и вот сейчас поняла, что делала правильно ) Сначала давала вкусняшку собаке каждый раз, когда она делала правильно, потом через раз, сейчас иногда и за разные команды, но всегда хвалю голосом. Правда, у нас есть уже традиционные моменты, когда я его балую. Например, выходим в лифтовой холл и я ему даю кусок баранки просто так. И как-то раз задумалась, так пес сам полез ко мне в карман, мол "э, хозяйка, где мой бублик?!"

Отрицательное подкрепление тоже действует хорошо. Раньше, когда он тянул поводок, я сначала говорила "Не тяни!" и после этого дергала поводок на себя. Теперь хватает только голосовой команды, и он перестает тянуть, ибо знает, что после этого может последовать не очень приятный рывок.

Вообще, как оказалось, дрессировка - это легко (особенно, если собака умная и ей интересно с хозяином). Только команда "рядом" пока нам не дается, слишком шилопопый, чтобы рядом со мной идти, ведь вокруг все надо обнюхать, посмотреть, обоссать...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем вам эта команда во время прогулок? На прогулках собака ходит в туалет, получает нужные ей впечатления, читает "собачью почту", познает мир, играет или общается с сородичами, занимается с вами. Для этого у меня есть команда "со мной", когда собака ходит на ограниченном поводке не натягивая его. Если ему нужно отлучиться подальше, я командую "гуляй" и увеличиваю длину поводка.
А хождение чинно рядом это или трюковая/спортивная команда (пес смотрит проводнику в глаза, прижался к ноге и ходит ровно с человеком) или для прохождения мимо чего-то, где пес в принципе не должен отвлекаться или мешать (мимо людей, магазинов, через дорогу и т.п.).
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня собака палки любит больше, чем мячики. Мячики денег стоят и при попытке поиграть рвутся, а палки валяются в парке под ногами и погрызть можно спокойно. Тут либо у собаки еврейские крови, либо у меня))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Палки грязные, щепки и занозы могут застревать между зубами или впиваться в десны, на бегу палка может воткнуться в пасть. И все это довольно опасно, приведет к ранам и заражению.
Так что палками играть не рекомендуется особо.
У моего дурака так вообще они между зубов встают и фиг вытащишь, ибо пес истерику закатывает от ужаса.

Если нужна игрушка именно на погрызть, то тут лучше брать фирмы типа конг. У них есть мячики, правда яйцеобразные, из очень твердой резины, разных размеров. Вроде еще никому не удалось их убить)

Ну и в целом большинство игрушек нужны для дрессировки, для игры вместе с хозяином, а не погрызушничества.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

я хочу добермана,но страшно, что не справлюсь

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно посетить питомники, договориться о совместной прогулке или занятии, чтобы посмотреть, как эти собаки в работе. Написать в группы собачников с просьбой погулять с доберманом)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

мячик всегда должен быть у хозяина :)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Особенно когда собака его не любит, ага х)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

с женой вопрос спорный. Она бульдога хочет, а я ретривера. А по хорошему счету мне порода не важна :) 

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ясно)
Ну так если вам не важна порода, может стоит уступить жене?
2
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь точно иду брать себе пса.

Спасибо!!!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пожалуйста)

Какую породу хотите взять?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ок, спасибо) только него сейчас самая сильная провокация - сучки))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Придется одалживать их на время :"DD
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если играет с чем-то, то на провокации не ведётся)
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Найдите или создайте самое сильное подкрепление для собаки. Тогда у неё будет мотивация поддаваться на провокации)
И не слудует сразу же забирать игрушку. пусть знает, что та всегда в её распоряжении, и если она выполнит команду хозяина, то получит еще один бонус, а не потеряет игрушку.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Собаке год. Если игрушка новая(т.е. до этого не знакомая ему), то при игре он сначала уносит его в сторонку и пробует на зубок, как говорится. И только потом приносит (если игрушка выжила), продолжаем игру. Ну да, от этого возможно можно отучить, но собака первая и я не особо умею им манипулировать. Хотя давно уже вкусняхами не балую, в основном при дрессуре подкрепляю игрой.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Часто для приучения вместе играть игрушкой и приноса её хозяину, для собаке покупают две одинаковые игрушки. Одну кидают, другой приманивают, потом меняют. Если с едой, то кормят за правильную игру.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Какие собаки? Это идеально для отношений!!))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Оперантное обусловливание идеально для всех)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Логично,но как-то неудобно к людям приставать)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому и пишу - питомник или группа собачников. Обычно находятся люди, которые только рады все показать, рассказать и дать попробовать)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что смотреть в работе они отлично,красивые быстрые,по темпераменту подходят. Самому страшно смогу ли обучить,научить,как в семье будет она.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так попросите попробовать дрессировать)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

все мои служебные собаки, уже на протяжении многих лет, все равно получают игрушку :) мячик всегда со мной, вот не согласен я с Карен и все тут :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже не буду оставлять собаку совсем без подкрепления, тем более на тренировке. Но когда я просто гуляю с собакой и вдруг происходит фиг-пойми-что, у меня не будет времени поиграть с псом в мячик и выдать сухарик)

В этом вариативное подкрепление полезно.

Ну и я, когда израсходовала все свои вкусняхи, с успехом летом прошла остановку у дороги, хваля собаку голосом, а если та не слушала команду, выдавала отрицательное подкрепление - останавливалась. И это при том, что команда "со мной" (более простой аналог "рядом") не была у нас выучена на идеально в не тренировочных условиях)

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

понимаете, есть собаки, которые не умеют играть с мячиком и игрушками. Вам повезло. у меня старшая собака никогда не умела именно играться с игрушками. цель - уничтожить игрушку за максимально короткое время. что бы ей не дали - через 10 минут это превращается в комок слюнявой херни и кучу мелких огрызков. поэтому и младшей собаке не удается поиграть, хотя она как раз любит именно играться - все игрушки моментально изымаются и со смаком уничтожаются в кашу. поэтому старшая играет на улице с палками, а младшая - дома с носками :D потому что старшую они не интересуют.

мячики выжили только из литой резины, но они ни одну ни вторую особо не привлекают, тяжелые слишком

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так в этом и суть - ни одна собака не умеет играть, пока её этому не научат. Или пока она не додумается.
Вам нужно просто научить псов правильно играть с игрушками. А на погрызть можно давать крупные сахарные кости или оленьи рога (но тут некоторые пишут, что при частом грызении могут стачиваться зубы..).
показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
бред. большинство собак прекрасно умеет играться самостоятельно. мою младшую никто не учил, просто ей весело трепать игрушки и играться с ними, а старшей весело - уничтожать. и никак ее не приучить с ними "играть". а грызть кости она вообще не любит, они ей неинтересны.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно не приучить, это ведь у других людей даже старые и упертые собаки обучаются чему угодно, а простые смертные так не могут)
Я уже говорила. Есть два варианта - научить или как повезет. Большинство собак не умеет изначально играть с игрушками. Некоторым они вообще не интересны. Другие играют с ними как с добычей (подкидывают, треплют) или грызут. Это конечно хорошо, но игрушки обычно покупаются, чтобы собака ими играла с хозяином. Бегала за мячиком и приносила его в руки, как пример.