Чёрные списки авиапассажиров могут заработать уже скоро, поправки в закон готовы.
Депутат Рафаэль Марданшин объясняет, зачем нужны поправки в законы об авиадебоширах. Вместе выясним, что предлагается, что уже сделано и какие ожидать результаты от внесённых изменений.
Чё-то не клеится, каким образом право на свободу передвижения обязывает перевозчика оказывать услугу? С таким счастьем можно, размахивая конституцией, требовать бесплатного перелёта, а то и до таксиста доебаться, что б он в магаз отвёз просто так, а то удумали всяки ублюдки права мои ущемлять.
Блять,по такой дебильной логике тюремное заключение нарушает 27 статью конституции.
Так что может это не депутат не знает конституцию,а кто-то в школе уроки обществознания прогуливал и про взаимодействие конституционного права с другими отраслями права(административное,финансовое,гражданское,трудовое,уголовное) нихера не знает?
Тюремное заключение ограничивает общегражданские права заключенного также как, допустим, наличие долга перед судебными приставами при попытке выехать зарубеж.
Конституция значит нарушена.Верно?Причем во всех странах мира,где фигурируют аналогичные статьи конституции.
какая-то дичь.
Дичь или не дичь,это уже вопрос другой.Факт остается фактом,что подобный заперт никак не попирает конституцию
а у нас в стране полно мест, куда добраться можно только авиацией
Чисто ради интереса.Примеры можно?
Благо, ежу ясно, что подобная инициатива никогда не будет принята.
Ежу может и ясно. А так будем наедятся на успех данной инициативы,тем более схожий опыт давно практикуется в некоторых развитых капиталистических странах,благо там не ежи живут,а вполне себе люди.
Благодарю,интерес удовлетворили.Хотя,сдается мне,пиздежом попахивает. В районах Крайне Севера(ЧАО) я сам немного проживал,заверяю,везде можно добраться на альтеративном транспорте( в том числе и ногами),хотя все любят скулить,что только вертолетом можно.
Это всё?Возражений нет?
Ммм...я с Чукотки тоже самолетом выбирался(как и 99,9% людей).Это не значит,что другой вид транспорта туда не ходит(это в космос только на ракетах летают).На Камчатке есть порты,значит туда приплывают корабли,вот на них и плыви.Прямо во Владивосток вместе с сухогрузом.Не возьмут?Нанимай свой корабль.
мы не можем использовать, несомненно, столь бесценный опыт западных стран до тех пор, пока у нас есть хоть одна подобная дыра.
С чего вдруг?К тому же еше раз,я уверен на 100%,что до подобных мест можно добраться и другими путями(в том числе ногами)
Почему нельзя ограничиться высоким штрафом (что, скорее всего, уже присутствует), оооочень высоким штрафом, а не предлагать какую-то очередную дебильную инициативу по разделению людей на тех, кому можно и тех, кому нельзя?
А почему за изнасилование подобной тебе особы людям нарушают 27 статью конституции))),а не они отделываются штрафом,оооочень высоким штрафом? Давайте все переведем на штрафы.
А все потому,что это получится лишь индульгенция для любых проступков.А мы хотим наказывать виновников вне зависимости от их материального положения. Мария Багдасарян тебе в пример,ей эти штрафы как для меня копейки.Вот пусть она еше и насрет тебе на голову во время полета и заплатит за это такие же копейки,в следующий рез повторит,на обратном пути.
Есть у депутата (у которого, как выяснилось, нет других дел, а в стране других проблем) какая-то статистика о рецидивах авиадебошей после уже существующего наказания?
Не знаю.У него спрашивай. Мне лично достаточно того,что в цивилизованных странах(на которые во всем стоит ровняться) это обыденная практика уже не первый год,значит она не просто так существует.
Ваша уверенность, что до всех подобных мест можно запросто добраться - штука, несомненно, ценная, но аргументом в споре может являться вряд ли всилу крайней субъективности.
Запросто нет,а так да. Россказни,что на этой планете(и у нас в старне) существуют места,в которых постоянно проживают люди,но добраться туда можно ТОЛЬКО авиатранспортом,туда нельзя не доехать вездеходом,не дойти пешком,не доплыть,вообше никак не попасть,и получается первые люди в этом месте либо самозародились,либо их туда на самолете привезли.Это настолько больная ересь,насколько это вообше возможно.
Давай поступим так.Тыкай точно пальцем место в это стране.И мы попробуем определить появились в это месте первые люди до появления гражданской авиации или после. На Чукотке точно раньше,на Камчатке аналогично.Как-то они туда добрались без самолетов.
Марыбагдасарян, на которых штрафы не действуют.
Я про это и говорю.А тут кто-то,кто не знаком с школьным курсом обществознания,решил что нужно одними штрафами обходиться,так как оказывается с какого-то перепугу другие действия нарушают 27 статью конституции.
Могут, понимаете? Не «будут в обязательном порядке, а могут». Вы понимаете, что передав решение под юрисдикцию российских а/к весь Ваш восторг от того, что «будут лишать вне зависимости от материального статуса» куда-то пропадает?
С чего вдруг пропадет? В США так работает,всем нравится. А в России что,недолюди проживают,которым чудеса цивилизации чужды? Пахнет русофобией.
И нищеброд, скажем, на похороны не попадёт, а пассажир бизнес-класса - всегда пожалуйста, например? Нужно нам это разделение?
Нужно.
Кому вообще нужна эта говноинициатива от депутата, «работающего» за деньги налогоплательщиков, учитывая отсутствие прецедентов рецидива хоть кому то известных?
Мне нужно.Я сторонник перенимать опыт у прогрессивных стран.
Почему бы депутату не заняться, например, куда более злободневными авторецидивами?
У тебя есть дельные идеи?Вперед в депутаты.У всех есть право избираться и быть избранным.
(серьезно, отсутствие рецидивов как в экономическом так и в бизнес-сегменте говорит о том, что УЖЕ имеющееся наказание весьма доходчиво).
Можно пруфы на исследования?
А может ты можешь мне обьяснить,зачем эта штука нужна в США,если в твоем мировоспрятии рецидивы невозможны в принципе? Зачем это делают?По приколу потом у что тупые американцы?
Раз для Вас одно и то же добираться месяц на оленях или за 8 часов на самолете на, допустим, похороны ближайшего родственника или медицинскую консультацию.
Это не одно и тоже.Это лишь говорит о том,что право на свободное перемещение никак не ушемляется.Перемешайся как хочешь,просто мы тебя больше на своем горбу не повезем,потому что ты не умеешь себя нормально вести.
То беседа потеряла всякий здравый смысл, извините.
Смысл этой беседы был один.Показать кое кому,кто не очень хорошо в этом понимает(а нынче я стал часто с этим сталкиваться) как между собой взаимодействуют разные области права,и то что отказ от перевозок пассажира,никак не нарушает конституцию,впрочем как и отказ на выезд из стране,если он под следствием(и еше тысячи разных нюансов,которые регулируются разными областями права).Это полностью нормальная практика для страны,причем соверешнно любой.И что-то там не верешат люди,что эти базовые моменты нарушают конституцию страны,а вот что-то у нас повадились страныые люди этим заниматься.
А вот за каким хером кто-то решил сьехать с этого,и просто обсуждать сам закон,нормальный он или нет,адекватный или нет, возможен или нет,мне не очень понятно.Это совсем другой разговор и к изначальной теме мало относится.
