В Куропатах снесли мемориал "жертвам сталинских репрессий"

источник colonelcassad

В Куропатах снесли мемориал "жертвам сталинских репрессий" Республика Беларусь, Политика, Александр Лукашенко, Сталин, Colonelcassad, Видео, Длиннопост

В белорусских Куропатах по личному распоряжению Лукашенко ликвидировали самопальный мемориал в память о "жертвах сталинских репрессий" в виде самодельных деревянных крестов.

Под защитой ОМОНа соответствующие службы осуществили полный демонтаж крестов.

Ранее Лукашенко уже высказывался против попытки записать всех захороненных в Куропатах в "жертвы сталинизма" и призывал прекратить политизацию на костях.

Обещают более скромный мемориал по государственной линии без уклона в осуждение Сталина, а просто в память о тех, кто похоронен в Куропатах.


Давно озвученная позиция Лукашенко по Куропатам.

В ходе сноса деревянных крестов прошли задержания местных змагаров.

В Куропатах снесли мемориал "жертвам сталинских репрессий" Республика Беларусь, Политика, Александр Лукашенко, Сталин, Colonelcassad, Видео, Длиннопост
В Куропатах снесли мемориал "жертвам сталинских репрессий" Республика Беларусь, Политика, Александр Лукашенко, Сталин, Colonelcassad, Видео, Длиннопост
В Куропатах снесли мемориал "жертвам сталинских репрессий" Республика Беларусь, Политика, Александр Лукашенко, Сталин, Colonelcassad, Видео, Длиннопост

Российская рукопожатная общественность выражает солидарность белорусским змагарам в борьбе с "гидрой сталинизма", которая поднимает голову в Белоруссии (на самом деле нет).

Батьке плюсик в карму.

Автор поста оценил этот комментарий

А что за змагары такие?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Змагар – собирательный образ «сьвядомага» белоруса. Как правило, причисляет себя к национальной Ылите и с презрением относится к обычным белорусам, с его же слов, – застабилам и терпилам с «рабским менталитетом». Люто ненавидит Бацьку, так как считает его ставленником Кремля и предателем национальных интересов. Ещё больше ненавидит «Рашку» и «русню», в которых видит корень всех бед и несчастий в мире.

Змагацца на белорусском значит "бороться, сражаться, биться". Змагар - борец. 

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылку поправь, ml в конце не хватает.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо. поправил.

Автор поста оценил этот комментарий

Есть хорошая поговорка - лучше ужасный конец, чем ужас без конца.Так или иначе если прежние действия не давали результата, то глупо их продолжать повторять и надеяться, что результат будет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

поговорки это здорово, но вы тоже не видите у них радужных перспектив связи со сменой главной шишки?  они не меняют систему, не меняют действия.  все будет идти в том же русле, но богатеть будут немного другие люди.  а беднеть те же самые.

Автор поста оценил этот комментарий

Так в Туркменистане как раз нет смены власти. По закону. И все эти сказочные порядки - тоже по закону. По закону, написанному самой властью. А что насчет Судана, то конечно, законный президент "законно попустил" что хлеба не стало в стране с декабря. А народ тупой, не понял, что это законно, волноваться начал. А тупые военные народ поддержали. Так что когда в доме нет хлеба, как то про "не дай нам бог смениться власть" уже поздно говорить. (ну у президента Судана хлеб конечно был, как же ж без хлеба то)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

и у народа он появится завтра? военные уже начали раздать хлеб?  или президентский хлеб всем теперь достанется?   

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а сказки что замени одного человека и все сразу попрет, хороши для старшего и младшего школьного возраста.

Во всем мире это называется выборная смена власти. Но, к слову о сказках, это еще присказка, пример солнечного и сказочного Туркменистана вдохновляет. Нельзя владеть машиной, если она не белого цвета. Нельзя сесть за руль, если ты - женщина. Нельзя отмечать праздники в кафе если больше 6 человек за столом. И представьте себе, это всё - законно. "в соответствии с гос.установкой", так сказать.
Просто прелесть! Так что всё еще впереди.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Туркменистан то здесь при чем?


Во всем мире это называется выборная смена власти. 

во всем мире это где?  во многих странах существует приемстевенность власти.  Где то это монархия,  где это спрятано за выборную систему (а выбор сводится к двум партиям. которые как две руки, одна без другой не существуют),   где то смена руководителя вообще ни чего не решает, т.к. существующая система спокойно движется в выбранном направлении (выбранном совсем не жителями этой страны).  а реальная смена власти произошла в Алжире вчера.  но не дай бог нам это.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А причем тут резонанс то? Закон о "сборе" был принят законным путем. Обжаловать его принятие законным путем - как то не получилось. А поскольку закон затронул много людей - "вызвал резонанс".


С памятниками - такая же история может быть, если интересы многих людей будут затронуты (но многим, увы, по барабану история и память, вот свой карман - это да..)


Механизмов изменения законов для ВСЕХ простых людей (а не для "некоторых угодных") нет. Иначе бы тот же закон о "сборе" отменили бы без собраний и митингов.А митинги пока возможны, потому что право людей на собрания еще не окончательно отменено, но думаю, всё еще впереди. И конечно же, это право будет отменено законно, как же иначе..

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Закон о "сборе" был принят законным путем. Обжаловать его принятие законным путем - как то не получилось.

я может что то пропустил.  а были суды по этому закону? кто то обращался в конституционный суд?  резонанс был, и люди возмутились до проведения каких либо законных действий.  и пошла волна, необходимость отпала. 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А причем тут резонанс то? Закон о "сборе" был принят законным путем. Обжаловать его принятие законным путем - как то не получилось. А поскольку закон затронул много людей - "вызвал резонанс".


С памятниками - такая же история может быть, если интересы многих людей будут затронуты (но многим, увы, по барабану история и память, вот свой карман - это да..)


Механизмов изменения законов для ВСЕХ простых людей (а не для "некоторых угодных") нет. Иначе бы тот же закон о "сборе" отменили бы без собраний и митингов.А митинги пока возможны, потому что право людей на собрания еще не окончательно отменено, но думаю, всё еще впереди. И конечно же, это право будет отменено законно, как же иначе..

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

не будет. не та тема.  Надо было делать по закону.  Теперь там сделают мемориал в соответствии с гос. установкой.   


И волну возмущения поднять не получится,  потому что Сталина приплели.  А к нему отношения уже очень сильно поменялось. Змагары задолбали уже многих.   Появилось сильное отвращение  и к их флагу, и к идеям.  Я не могу даже назвать кто больше них сделал плохого для пропаганды белорусского языка. если это не театр или кино, то говорящий на белорусском языке сразу ассоциируется с ними.  Людям хватает проблем,  а сказки что замени одного человека и все сразу попрет, хороши для старшего и младшего школьного возраста.  Идея "против" не вдохновляет,  уже были против.  А вот "за ...."  пока не видно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не нравится закон, добейтесь изменений.

Примерно таким способом, как добились изменений в закон о "сборе за тунеядство"?

Ну, если иного выхода нет...(а как видим, в случае с законом о "сборе" его не было)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вы для начала определитесь что хотите. если ваша цель, это право на самовольную установку памятников, то будьте готовы разбираться с последствиями. А способы вы уж сами ищите. Если вам нужен памятный знак на определенном месте, то проще разобраться с законом и сделать все в соответствии с ним.


закон о тунеядстве вызвал резонанс. Здесь ситуация другая. самоуправство и устранение этого.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это при том, что процедура сноса и утверждения памятников должна быть понятна удобна для людей, а не для крючкотворов, которые сочиняют законы. И пример с соседями в Польше и Прибалтике это отлично показывает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

  Соседи борются с "ненавистным советским прошлым". Ни чего про понятность и удобство процедуры это не говорит. Скорее всего вы понятия не имеете о процедуре сноса памятников в соседних странах, а протесты, которые возникали при этом вы даже не замечали, как и власти этих стран.


Не нравится закон, добейтесь изменений.


Памятные кресты были установлены не законно. Если вам что то не понятно в законах и процедурах, то наймите людей, которые в этом понимают. Это не кружок дебилов собрался и стал устанавливать эти кресты, есть же люди с юридическим образованием или с деньгами.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И много в Прибалтике и Польше снесенного "самостроя" в памятниках?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это то здесь при чем?  самостороя быть не должно.   Хотите что бы стоял, сделайте по закону.  Определитесь что нужно, что бы памятник был или шум в прессе и соцсетях.  Но только не надо про закон, после того как  сами на него насрали.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не передергивайте.

Я обратил внимание, что "законно" оформленные памятники, опять таки с ваших слов, можно снести по суду. А зачем же тогда закон, спросил я? А далее пошла ваша демагогия про соблюдения и нарушения. А ответа на прямой вопрос - нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ваш вопрос не понятен.  что не так со сносом памятников?


бывает так что реконструкция, памятник надо снести\перенести.  Но для этого надо решение. Иногда достаточно решения местного органа власти. Иногда решает орган выше.  Если вопрос спорный, то это решение выносит суд.   В Прибалтике и Польше по суду сносят памятники, ранее установленные и оформленные по закону.  Но там свои причины. 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

То есть Судебное решение нужно для сноса существующих памятников и знаков, т.е. оформленных надлежащим образом

Вот это сияние маразма .. НАДЛЕЖАЩЕ оформленные памятники можно снести по суду, хотя он были "типа законно". Ну а закон, что закон, он что дышло..Так выходит?

Может из за того, что процедура максимально запутана и непрозрачна люди сами и стали памятники ставить, не занося "челобитные" и не выпрашивая финансирование? Не приходит на ум такая мысль?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вы же сами и крутите закон как дышло. процедура не устраивает, значит соблюдать не надо. а как по рукам за это получить, так так сразу про суд вспоминаем. при чем опять через жопу, не как в законе, а как хочется, что бы по максимум громко и суд по выше.


Если закон не устраивает, его менять надо. а не нарушать. И судя по вашим словам, у вас получается закон дышло. Не нравится, не соблюдаю. И противоречий вы не видите.


  НАДЛЕЖАЩЕ оформленные памятники можно снести по суду, хотя он были "типа законно"

почему "типа законно"?  без кавычек.  памятники, памятные знаки, памятные таблички надо надлежаще оформлять.   Иначе может дойти до маразма.  Тут две войны прошло мировых,  людей на дорогах гибнет много.  Мало кто захочет вдоль дорог памятников наставить в память о погибших.  И что?  можно что ли?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, топикстартер подключился, польщен... (нет)


Есть вроде цивилизованный способ решения подобных задач - открытое судебное слушание, доводы "за", доводы "против". Оно было? Нет. Было кулуарное решение - неугодное кладбище перекроить.


"Мало ли кто захочет" - это типа "все равны, но некоторые - ровнее других?" Или типа ряженых "блюстителей морали" привлечем, они по свистку властей "от имени народа" начнут порядок наводить?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

есть цивилизованные методы установки таких вещей. Инициативная группа обращается с предложением увековечить или как то отметить, принимается решение, проект при необходимости, деньги выделяются или собираются, создается, обычно торжественно открывается и потом это кто то обслуживает, поддерживает в надлежащем состоянии.


здесь этого не было. изначально пошли по другому пути. И вдруг какие то апелляции к законности. Почему должно быть судебное решение? установка не законна. их и убрали. Судебное решение нужно для сноса существующих памятников и знаков, т.е. оформленных надлежащим образом. Здесь этого нет. Так что, вполне можно поступить как с не законной свалкой (я про кресты, а не про само захоронение). Убрали и все.


и ваша попытка уколоть характеризует вас как человека склочного и мелочного.



хотите что было по закону, сами его придерживайтесь.   

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так не трогайте кресты, не будет протестантов, логично? Других проблем не осталось в стране? А насчет политики - это людям решать, что на памятном месте писать. Если власти не нравится - пусть суд вынесет решение в открытом заседании о причинах "передела".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так не трогайте кресты, не будет протестантов

мало кто где кресты захочет ставить.  и всем можно? ни кого не трогать?  а протесты против крестов. что с ними делать?   тут же человек прямо написал: #comment_138136546


задрало это полуторакилометровое кладбище возле кольцевой

его мнение кто то должен учитывать?  Власть решает проблему. 

показать ответы