Три вопроса про зарплату

1. Является ли оплата труда наёмного работника его классовым интересом, как прибыль является классовыми интересом капиталиста?


Вроде бы очевидно, что экономический интерес любого человека - жить в достатке. Мало кто хочет вести аскетичный образ жизни. Наёмный работник приобретает свой достаток за счёт продажи своего труда. Практически вся жизнь наёмного работника зависит от его зарплаты.


Можем ли мы тогда сказать, что достойная оплата труда является непосредственно жизненно важным интересом для самых широких слоёв трудящихся?


Достойная оплата труда - это условная потребительская корзина, в которую входят необходимые населению товары и услуги. Качественная одежда, удобная красивая обувь, телевизоры, смартфоны, видеотехника, процессоры, Плестейшн 5 или новый коробокс, флэш память, аккумуляторы, путешествия дома и за рубежом, лечение, лекарства, образование, профориентация, повышение квалификации - всё это входит в достойную потребительскую корзину, в достойную оплату труда. Я правильно рассуждаю?


Часть товаров и услуг производится в собственной стране. Другая часть потребительской корзины производится за рубежом. Мировая экономика сильно глобализированна. Местное производство зачастую зависит от импортных комплектующих или кредитов. Большая доля местных производств так или иначе принадлежит международным корпорациям. Только небольшая часть товаров полностью местного производства и не зависит от международных корпораций. Что так или иначе, по цепочке экономического распределения, влияет и на местные услуги. Значит потребительская корзина зависит от курса местной валюты.

2. По какому индикатору наёмный работник может определить цену на свой труд относительно цены на труд в других странах?


Потребительская корзина неким образом связана с курсом валют. Если местная валюта дешевеет, тогда международная цена на труд местных работников становится дешевле. Чем выше курс местной валюты, тем дороже труд наёмного работника. Выходит, что от курса валюты зависит цена на труд и соответственно размер потребительской корзины. Курс валюты показывает отношение между ценами на труд в той или иной стране.


Регулярное снижение курса местной валюты обесценивает усилия наёмных работников по обеспечению своего достатка. С таким условием повышение в должности или зарплате приносит только кратковременный рост благосостояния. Цены всё равно вырастут, а курс упадёт. Получается, что для сохранения одной и той же потребительской корзины работнику необходимо постоянно искать более высокий источник дохода. Никто из наёмных работников не застрахован от ежедневного обесценивания своей оплаты труда.

Из этих рассуждений появился третий вопрос:

3. Можно ли считать повышение курса местной валюты, относительно курса мировой резервной валюты, общим экономическим интересом самых широких слоёв трудящихся?

Автор поста оценил этот комментарий

Вот в этом и отличие марксизма-ленинизма-коммунизма от науки: Наука говорит: 2х2=4. Марксизм говорит: 2х2=4 это не справедливо! И опровергнуть это невозможно ))

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Странная у тебя наука. Тогда откуда все достижения науки, которые вокруг тебя?

Есть научный результат, благодаря которому создают новые процессы и технологии. Наука не сама по себе, а прикладной инструмент.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ты позвал - я пришел.

1 Да. Капиталист в своих желаниях ничем не отличается от "трудящегося" пролетария. Оба хотят получить больше, работая и делясь с кем-либо как можно меньше.

2 Оплата труда зависит от множества факторов, на большую часть из которых не имеет влияние не только работник, но и его работодатель и даже само государство. В таких условиях оценивать стоимость работы относительно других стран можно лишь условно.

3 Считать можно, влиять... Простой "хотелкой" повлиять на курс не получится. Нет, можно действовать как пресвятой совок - заявить что доллар стоит дешевле рубля и запретить покупать валюту. Чтобы потом, попавшие в забугорные страны граждане совка удивлялись, что на один рубль не купишь даже 1 доллар, ибо, как я и сказал, одних лишь слов и повышении курса - недостаточно.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я всего лишь поднял вопрос о классовом интересе трудящихся.

Если я не буду поднимать вопрос, тогда кто это сделает? Кто заявит, что падающий курс рубля негативно влияет на жизнь трудящихся? Если мы сами не хотим говорить о своих экономических интересах, тогда кто это будет делать? Никто. Потому что все находятся в конкурентной борьбе за ресурсы. Класс трудящихся, наёмных работников, пролетариат, точно так же находится в конкурентной среде. В этой среде больше всего ресурсов сконцентрировано в руках бизнеса. Почти все СМИ находятся в руках бизнеса. Даже государственные СМИ - это бизнес. Идёт ежедневная промывка мозгов через различные СМИ. Если наёмный работник будет молчать о своих классовых интересах, тогда про них никто не узнает. Пускай я один из немногих кто заявляет о своём экономическом положении, о своих насущных проблемах. Сегодня я один, а завтра уже будет трое. Нет смысла молчать или соглашаться. Политика соглашательства приводит только к уступкам. Поэтому каждый наёмный работник должен подключиться к борьбе за свои классовые интересы. Только объединённая, организованная масса трудящихся может представлять какую-то силу, которая сможет влиять на политику и экономику, а значит улучшить своё экономическое положение.

Автор поста оценил этот комментарий

Трудящиеся жрут в три горла и нихера не делают, а дай им волю, будут жрать в десять горл и нихера не делать!11

Не вижу смысла продолжать мериться лозунгами - ничего в этом мире не меняется - комми остаются комми.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Тебе не чем подтвердить свои слова, поэтому бесишься.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну-ка, ну-ка!
И где же реализован проект Маркса-Ленина за исключением Северной Кореи (и то не можем с точностью сказать, т.к. больно секретная страна)?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

СССР

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо подозревать! Это оно и есть!
Надо оперировать современными понятиями. Теория бородатого иждевенца в современных реалиях полностью не работает!
Иначе, как тут предложил один из комментаторов, мы дойдём до классовой ебли жён. И хорошо если чужих. Свою классово ебать как-то не комильфо.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я пока что не могу доказать, что медиана это реальный прожиточный минимум. Не достаточно просто утверждать что-то.

Марксизм прекрасно работает, т.к. описывает работу капитализма и ленинизм прекрасно работает, т.к. описывает работу империализма. Марксизм-ленинизм ежедневно подтверждаются реальностью.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1 Такое же противоречие как между ценой хлеба и желанием халявы. Если для вас это противоречие, то да противоречие. На самом деле просто конфликт интересов и повод найти компромисс.

2 Потребительская корзина лишь базовый уровень для начала расчёта. Она может быть и уменьшена и увеличена, в зависимости от условий на рынке труда

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

1. Какие компромиссы, если у трудящихся 30 лет отнимали социальные гарантии и держат на голодном пайке?

Из опроса Росстата: 64% российских молодых семей могут обеспечивать себя лишь едой и одеждой, на товары длительного пользования средств не хватает.
После них хуже всего себя чувствуют неработающие пенсионеры — 62,4% из них не могут позволить себе покупать что-то кроме одежды и еды.
Общая доля семей, которые могут позволить себе лишь необходимое, выросла до 49,9%.

Почему-то уступать должны только трудящиеся.
2. Потребительская корзина уменьшается или увеличивается в зависимости от курса местной валюты. Оплата труда 10 лет имеет отрицательный рост. Сам доллар обесценился на 19% за эти 10 лет.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1 потому что коммунисты, у них даже ебля с жёнами классовая

2 Что такое "реальная стоимость"? Так-то, нормальные люди оценивают сколько платят аналогичным специалистам в этой конкретной местности или в той, куда человек готов переехать, а так же в совокупности с другими условиями и свои личные приоритеты в этих условиях.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
1. Отличный подход, который показывает кому что выгодно. Наглядно показывает противоречие между зарплатой наёмного работника и прибылью нанимателя.
2. Реальная оплата труда выражается в потребительской корзине. В неё входят не только вещи для личного употребления, но ещё социальные блага.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1) почему классовым? Это вопрос выживания.
2) странный вопрос. Почему работник должен оценивать свою ЗП относительно других стран? ИМХО он должен отталкиваться реальной стоимости его труда и того, что он за это имеет.
3) чисто сферически в вакууме, нет. На практике да.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
1. «Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы – это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства»

2. Чтобы понимать сколько реально получает наёмный работник. Курс валюты является индикатором, который показывает объём потребительской корзины.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за краткий экскурс в теорию классов.
То есть система определения себестоимости, добавленной и добавочной стоимости, и в конечном итоге понимания сколько реально заработал работник уже не подходит? )))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Есть ли у кого-то понимание сколько реально получает работник? Чтобы посмотрел в таблицу и всё понял. Где эти данные можно посмотреть?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У меня для Вас плохие новости...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конфликт между городом и деревней, как главное противоречие, развалившие СССР. Устраняется капитализмом. В пример Китай и РФ.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Нормально, это когда ЗП хватает на закрытие основных потребностей и остаётся min 10% на "отложить".

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Подозреваю, что это медианное значение оплаты труда.
показать ответы