5

Странный ответ со стороны оппозиции

Политика - штука тонкая, и довольно противная. Но я очень хотела поделиться с Пикабу тем, что сегодня со мной приключилось.
Живу в Германии, активно слежу за российской, немецкой и мировой политикой. В том числе слежу за деятельностью Алексея Навального и его коллег. Сегодня, когда Владимир Милов опубликовал у сегодня в инстаграме скриншот своего твита, где он крайне позитивно высказывается о выборе нового председателя немецкой партии ХДС (Христианско-Демократический Союз, партия Меркель), я ответила на его стори. Вот о чем я рассказала.
Лашет, новый председатель партии ХДС, предлагал немцам приобретать подарочные сертификаты "в маленьких магазинчиках" и воздержаться от покупки рождественских подарков на Амазоне, чтобы поддержать малый бизнес во время кризиса. При этом неизвестно когда кончится локдаун, и не обанкротится ли магазин за это время. Мораль: о компетенции Лашета можно поспорить.
На это господин Милов ответил мне следующее. Кстати, позже он почему-то свою стори удалил (мой ответ на нее удалился из переписки по этой причине).

Как видите, последние сообщения остались без ответа. У меня крайне смешанные чувства. Что скажете?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

ТС подскажите пожалуйста на чем основано ваше утверждаете, что большая часть немецкого общества не поддерживает текущую политику Меркель?

Если верить РБК:
Проводимую Ангелой Меркель и ее кабинетом политику одобряют 44% всех респондентов

https://yandex.ru/turbo/rbc.ru/s/politics/27/07/2020/5f1eb99...

В другом источники вот такая инфа:

Согласно апрельскому опросу Forschungsgruppe Wahlen, рейтинг одобрения Ангелы Меркель вырос до 79%

раскрыть ветку (37)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Проводимую Ангелой Меркель и ее кабинетом политику одобряют 44% всех респондентов
Так получается, что остальные 56% - не поддерживают. Я не великий математик, но 56 вроде как все таки больше, чем 44, не?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Обратите внимание на фразу от всех респондентов, есть те кто её поддерживают, те кто относятся нейтрально и те кто против её политики

Ps Например на вопрос одобряете ли вы деятельность правительства России, положительно отвечают только 36% опрошенных, а не одобряют 26%
Автор поста оценил этот комментарий
Мое мнение основано на статьях немецких журналистов, а также на высказиваниях в сообществах, похожих на Пикабу, т.к. там сидят работоспособные налогоплательщики в возрасте от 20 до примерео 45, которые в абсолютном большинстве интересуются политикой. Люди, получающие пособие, сидящие на пенсии или мигранты, которые получают поддержку государства, составляют тот процент населения, который поддерживает Меркель. В статистике этих цифр не покажут, ибо до них эти опросы, как правило, не доходят.
раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я по своей деятельности постоянно контактирую с "социальщиками" и часто бываю на Тафеле - так вот, ваше мнение субъективно, большая часть социальщиков(особенно иронично что среди них больше половины - русскоязычные) как раз ругается на Меркель и поддерживает АФД. А то что ваши друзья придерживаются таких же взглядов как вы - это логично, вы же выбираете себе друзей из людей со схожими интересами.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, если они ругаются как я и мои немецкие друзья, то замечательно!
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
А какие конкретно к ней претензии, ну кроме АФДшной пропаганды типа"она пустила в страну беженцев" и "уровень преступности зашкаливает", которые являются чушью?
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Читайте мои скриншоты, к примеру
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотрел ваши скриншоты ещё раз, ни одной конкретной проблемы вы не написали,только общие слова
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вопросы в вашем скриншоте сводятся к тому что я написал выше, правда еще добавилось про "ужасные ограничения"(что не так, в странах остановивших у себя распространение вируса они еще суровее, да и эти ограничения более чем оправданы эпидемиологи говорят что они слишком слабые).
Кстати, ваши вопросы показывают что вы вообще не разбираетесь в миграционном законодательстве и как дела обстоят в этой сфере(а вот это уже конкретно моя сфера, так как я работаю напрямую с беженцами). В Германии в этом плане одни из самых суровых законов в ЕС(хуже только в Польше, Венгрии и Италии) и по факту 70% беженцев отправляют домой. Эти законы приняли как раз при Меркель и при активном содействии ХДС.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так я и не претендую, если это так, то замечательно). Но то, что профессиональный политик отвечает мне матом на критику, согласитесь, странно)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это российская политика...
Я вам напоминаю что его коллеги это: Жириновский, Милонов, Галкина, Яровая и многие другие...тот еще гадюшник.
0
Автор поста оценил этот комментарий

44% - это же явно не "бОльшая" часть, да?

Слабачка "ваша" Меркель. У Лукашенко в июле вон бумажка спёрли, где было 76%. А на выборах - вообще 80 ;)

Автор поста оценил этот комментарий

Милов даже кое в чем прав, так как основную поддержку АФД получает именно из русской диаспоры, а большая часть "коренных" действительно поддерживает  ХДС

раскрыть ветку (24)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Особенно забавно что националисты значительную поддержку получи именно в бывших землях ГДР
1
Автор поста оценил этот комментарий

откуда сведения об «основную поддержку АФД получает именно из русской диаспоры»?

раскрыть ветку (22)
0
Автор поста оценил этот комментарий
https://www.opendemocracy.net/ru/v-poiskah-chuzhogo-germanii...

достаточно интересный обзор по данной теме
раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

прочитала. Бред полный. Причем, от первой до последней строчки.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

что именно?

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Третье место после традиционных ХДС и СдПГ заняла крайне правая “Альтернатива для Германии” (АдГ) - партия с откровенно ксенофобской позицией в отношении мигрантов и беженцев и отсутствием внятной платформы по другим вопросам.


Ложь. Полная.

Никакой ксенофобии нет. Партия «ЗА» принятие беженцев, но только за принятие беженцев по Законам Германии, а не бесконтрольный приём кого угодно и с полным отсутствием документов(кстати, почти все бегуны НЕ забыли дома гаджеты, но забыли(???????!!!!!!) документы, подтверждающие их личности).

У партии достаточно внятная программа абсолютно по всем аспектам жизни.

Вот программа партии на русском языке, при желании (или если вам удобнее) можете прочитать ее на турецком, арабском и на всех языках Европы.

https://www.afd.de/grundsatzprogramm-russisch/



И так можно разбирать почти каждое предложение.

На счёт - «партия поздних переселенцев». В 2015 году и по всем годам региональных выборов, где афд набирала голоса, довелось поучаствовать в таких темах, где были разборы и очень веские опровержения этому утверждению на сайте Germany.ru в «дискуссионном клубе». Все приводить не буду, но самый веский со ссылками на официальные данные немецкой статистики - во всех районах число поздних переселенцев составляет не больше 1%. У нас в нашем крайсе, где афд заняла первые места в нескольких участках, число поздних переселенцев составляет 0,01%(!!!), по земле Саксония-Анхальт - 0,1%. Думаю, достаточно глупо говорить про «русская партия». В землях Нижняя Саксония, Вюртемберг и Вестфалия подавляющее большинство переселенцев голосуют именно за сдпг, но никак не за афд.


И да - я не являюсь членом этой партии.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Партия «ЗА» принятие беженцев, но только за принятие беженцев по Законам Германии, а не бесконтрольный приём кого угодно и с полным отсутствием документов(кстати, почти все бегуны НЕ забыли дома гаджеты, но забыли(???????!!!!!!) документы, подтверждающие их личности).

Посмеялся...
Я тоже выступаю что бы все было по закону, правда у нас понимания разные.
Я уже выше писал что я напрямую связан с этим вопросом, за последние 3 года мимо меня прошло около 3к беженцев и я очень редко вижу что все делается по закону, обычно их права нарушаются почти везде и во всем(естественно я говорю не про повседневные вопросы, а проход дела). Вы думаете что где-то нарушения закона? Предоставьте примеры. Выше я уже писал что в Германии одни из самых "суровых" законов для беженцев в ЕС(хуже только в Италии, Польше и Чехии. Хотя Италия- спорно, там просто трудно сделать сам запрос и дождаться решения).
Может вы приведете и примеры безконтрольного приёма беженцев?
Ну а про приём без документов: а что еще делать правительству? Когда кто-то просит убежище - в рассмотрении дела ему не могут отказать, даже если у него нет документов. Но такие личности под особым контролем и их личности тоже стараются выяснить, не думайте что все так просто. Да и пока они не подтвердили свою личность - у них в документах стоит отметочка которая очень сильно осложняет жизнь. Ну а про депортацию: ну и куда вы их предлагаете депортировать? Депортация "в никуда " запрещена международными законами.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Может вы приведете и примеры безконтрольного приёма беженцев?


после этого предложения прекращаю дискуссию. Человек, не владеющей информацией и пишущий «лишь бы набросить», - увольте от общения с таким.

Кстати, про «депортацию» я не написала ни слова. Вы ещё и лгун.

Не знаю ни одного(!) бегуна, которого бы выслали. Наоборот, достаточно «страдальцев» прекрасно живут на пособия и имеют при этом 2 семьи. У нас напротив таким многоженцам даже квартиры выбили на одном этаже. И имеют эти «страдальцы» на пособии много больше, чем сами немцы. И этот беспредел на глазах у немцев, которых предельно жестко контролируют за исполнение законов. Тех же безработных немцев, что сидят на пособии. Потому и вопросов у немцев в отношении происходящего возникает очень(!) много. Настолько много, что Руководитель государства госпожа Меркель выступила с длинной речью(видать, чтоб пристыдить немцев) «Не надо завидовать беженцам».

Все, адью.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

после этого предложения прекращаю дискуссию. Человек, не владеющей информацией и пишущий «лишь бы набросить», - увольте от общения с таким.



Т.Е. примеров нет?


Кстати, про «депортацию» я не написала ни слова. Вы ещё и лгун.



А какие тогда претензии к тем у кого нет документов? Их выкидывают в основном для того что бы не депортировали.


Не знаю ни одного(!) бегуна, которого бы выслали.



А я таких знаю сотни, и еще столь же ждут депорта(это бывает медленный процесс).
Да и официальная статистика это подтверждает (даже в 2020 были массовые депортации, не смотря на закрытые границы.


И имеют эти «страдальцы» на пособии много больше, чем сами немцы.



~310€(нетто) на взрослого человека они имеют ,на детей меньше. Ну и социальное жилье в случае наличия медицинских показаний, маленьких детей или позитивного решения.
Ах да, еще вы видимо не знаете что подавляющее большинство беженцев - в статусе рассмотрения решения т.е. им в любой момент могут отказать и депортировать на родину.


Тех же безработных немцев, что сидят на пособии.



А в чем разница между безработным немцем на пособии(хотя пособие по безработице обычно больше) и беженцев кроме того что каждые 3 года после получения позитива у беженцев идёт пересмотр дела и контроль интеграции?
Или вы думаете что интегрированных беженцев не гонят работать? Или что за отказ интегрироваться им не дают пинка через 6-9 лет?


«Не надо завидовать беженцам».



Ссылочку можно?
Кстати, у беженцев есть программа интеграции рассчитанная на 4-6 лет т.е. те кто приехал в 2014 году сейчас на завершающей ступени этой программы или только её закончили. Тут недавно публиковался отчет ВАМФ в котором было сказано что около 60% беженцев имеют работу или проходят аусбилдунг. Да простой пример: я почти каждый день бываю в хайме беженцев в котором проживает около 60 человек из них 20 имеет работу, 12 учится, а остальные или дети или их матери которым некуда девать детей(хотя признаю, есть один буйный, его нельзя депортировать так как в его стране гражданская война в разгаре и пара безработных парней которые не учатся, но как только в их странах все немного успокоится - они сразу отправятся домой, это правила ООН, а не Германии).
Кстати про хаймы, где и проживает львиная часть беженцев: в большинстве хаймов даётся одна комната на 2х человек без туалета, душа и кухни - это все общее.
Могу даже фото поскидывать.
Правда сделаю оговорку: все что я пишу актуально для Баварии, в других землях условия могут немного отличаться.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

пробивайте «Merkel warnt vor Hass und Nationalismus» и читайте любое сми,  что вам понравится

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вношу поправку: нечаянно написал "Чехии" вместо "Венгрии"
0
Автор поста оценил этот комментарий
Недавно один из лидеров АДГ Саксонии хвалился в интервью. Сейчас нет возможности загуглить и скинуть ссылку, но это интервью очень просто найти.
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

называйте фамилию лидера, погуглим

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Насколько я помню это был Вальдемар Хердт(могу ошибиться, завтра загуглю точно). Кстати, у АДГ есть целый отдел пропаганды среди русскоязычных и Хердт его возглавляет.
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

справедливости ради, «отделы пропаганды» у них есть и на турецком, и на арабском, и на всех языках Европы. И Программа их составлена на всех этих языках. В чем вы видите здесь недоразумение?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Довольно смешно читать их призывы голосовать за АДГ среди арабов и турков, вспоминая их исламофобскую и ксенофобную политику:)
Ну и обратите внимание на регионы с максимальной их поддержкой, а потом наложите на карту распространения русской диаспоры, увидите интересные сходства. Да и опять же, завтра вам найду конкретное интервью в котором они хвалились поддержкой в русской диаспоре. Еще я вам напоминаю что среди представителей АДГ есть куча мигрантов из СССР, а вот турок или арабов я там не видел(могу и ошибаться, исправьте если знаете таких).
Справедливости ради замечу что хотя среди русской диаспоры и очень высокая поддержка АДГ, она не дотягивает и до половины от всего электората, а основной электорат - это жители Востока(особенно Саксонии и Тюрингии).
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

прочитайте для «интереса» вот это. Это данные о количестве русскоязычных поздних переселенцев. Поздних переселенцев, говорящих или понимающих на русском языке, со всего мира, а не только из бывшего Союза. Очень трудно заподозрить поздних русскоговорящих переселенцев из Израиля или из других стран, в «любителях Путина». Но вы и либерасты всех мастей почему-то уверены в этом и очень убежденно заявляют об этом)))

https://ru-geld.de/statistik/how-many-migrants.html


может, хоть на каплю развеет ваше убеждение про «всесильное многомиллионное(😧😆😆) количество поздних переселенцев» и стоит призадуматься - а может афд выбирают именно сами немцы, без чьей-либо «помощи»?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

прочитайте для «интереса» вот это. Это данные о количестве русскоязычных поздних переселенцев. Поздних переселенцев, говорящих или понимающих на русском языке, со всего мира, а не только из бывшего Союза. Очень трудно заподозрить поздних русскоговорящих переселенцев из Израиля или из других стран, в «любителях Путина». Но вы и либерасты всех мастей почему-то уверены в этом и очень убежденно заявляют об этом)))
https://ru-geld.de/statistik/how-many-migrants.html

1. При чем тут "любовь к путину"? Жителям СНГ вообще импонирует "правая повестка", так же как и мигрантам из СССР. Политические традиции у нас такие...
2. 2.5 миллиона мигрантов "первого поколения", не мало скажу я вам. Ну а сколько русскоязычных во втором поколении - история умалчивает. Вики говорит что численность всех русскоязычных в Германииможет достигать 4-5 миллионов...
Кстати, я вам напоминаю что в 2017 году АДГ собрала по всей Германии около 5.8 миллиона голосов.
и стоит призадуматься - а может афд выбирают именно сами немцы, без чьей-либо «помощи»?

А разве я выше не писал следующее:
Справедливости ради замечу что хотя среди русской диаспоры и очень высокая поддержка АДГ, она не дотягивает и до половины от всего электората

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

путём «переговоров-комментариев» пришли к общему выводу: афд - НЕ партия «поздних переселенцев», а партия немцев.

имхо - немцев, имеющих более-менее адекватное восприятие действительности, в отличии от других партий.


за сим - 🤝🤝🤝👋👋👋

раскрыть ветку (1)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку