Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Страна, которой не было. Особенности украинской политической географии

История знает два периода «украинской независимости». Первый – после распада Российской империи, в годы Гражданской войны и тотального политического хаоса, а второй – после распада Советского Союза. Оба периода связаны с войнами и трагедиями, с «внешним управлением» и тотальным экономическим кризисом. Но современный киевский режим нуждается в политических мифах, которые бы подкрепляли проект «Украина», содействовали бы конструированию украинской политической идентичности как антипода идентичности российской.

Один из краеугольных столпов господствующей на Украине идеологии – миф о древности украинской цивилизации. Да, именно так, украинцев выделяют не просто в отдельный народ, а в целую цивилизацию, которая по своей древности может спокойно конкурировать со строителями египетских пирамид или вавилонских зиккуратов. Приписывание лишних тысячелетий своим народам – очень распространенное на постсоветском пространстве явление. Оно типично для небольших или играющих второстепенную роль в мировой политике и культуре народов, которым хочется потешить так национальное самосознание. Когда не ясно будущее и нечем похвастать в настоящем, остается вспоминать великое прошлое. Или придумать его, если его не было.

Страна, которой не было. Особенности украинской политической географии Украина, Губа не дура, История, Длиннопост, Копипаста, Политика, Россия

Проект «Украина» появился чуть более столетия назад по инициативе военно-политических кругов Австро-Венгрии. В Вене очень боялись усиления Российской империи, а главное – распространения влияния Санкт-Петербурга на славянский мир Восточной и Южной Европы. Империя Габсбургов в значительной части состояла из славянских – польских, чешских, словацких, хорватских, словенских, сербских, русинских земель. Естественно, что австро-венгерское руководство было обеспокоено растущим самосознанием славян, панславистскими настроениями, перекликавшимися с симпатией к Российской империи. Поэтому одной из главных задач Австро-Венгрии на долгие годы стало идеологическое противостояние России в борьбе за умы славян Восточной Европы. Конструирование украинской идентичности играло в этой идеологической борьбе далеко не самую последнюю роль. Австро-венгерское руководство рассчитывало, что создав украинскую нацию, оно сможет расколоть русское население Малороссии и, тем самым, посеять смуту на западных границах Российской империи.

Как известно, ключевую роль в разработке проекта «Украина» сыграл профессор Михаил Грушевский – уникальный человек, который умудрился получить образование и работать в Российской империи, верой и правдой послужить интересам Австро-Венгрии, затем побывать председателем Украинской Центральной рады и академиком Академии наук СССР. Уже этот беглый обзор жизненного пути Грушевского показывает, что он был не только и не столько ученым, сколько идеологическим и политическим авантюристом, способным очень оперативно и незаметно для окружающих поворачиваться туда, куда дует ветер перемен. Грушевского, кстати, даже не расстреляли в годы сталинских репрессий – он успел умереть естественной смертью в 1934 году, в статусе советского академика. Незадолго до смерти Грушевского, правда, арестовали, но вскоре освободили, а вот всех его коллег и учеников тогда же репрессировали. Не правда ли странное совпадение?

В конце XIX века в Австро-Венгрии приняли решение создать из местного русского населения, проживавшего в Галичине и Закарпатье, новый народ – рутенов или русинов. Это было не так просто, поскольку русское население тяготело к России, исповедовало православие и не очень доверяло австрийскому правительству. Поэтому австро-венгры начали с того, что просто подкупили часть русской интеллигенции. Оказался среди подкупленных и Грушевский.

Страна, которой не было. Особенности украинской политической географии Украина, Губа не дура, История, Длиннопост, Копипаста, Политика, Россия

В 1890 году Михаил Грушевский окончил историко-филологический факультет Киевского университета, получив золотую медаль за работу «Очерк истории Киевской земли от смерти Ярослава до конца XIV в.». В 1894 году он защитил магистерскую диссертацию «Барское староство. Исторические очерки», и в том же году, 28-ми лет от роду, получил приглашение в Львовский университет – австро-венгерское правительство любезно предоставляло Михаилу Грушевскому университетскую кафедру и солидное жалованье. Кафедра всеобщей истории со специальным обзором истории восточной Европы, которую возглавил Грушевский, была открыта специально «под него» и создавалась с одной единственной целью – для псевдонаучного обоснования инаковости славянского населения юго-западных окраин Российской империи, подчеркивания их отдельной от России истории и необходимости особого политического пути. Молодой историк, еще вчера получавший награды в российском Киевском университете, благополучно «переобулся» и упоенно занялся конструированием нового народа – украинцев. Кстати, именно Грушевский стал автором и самого слова «Украина», которым должны были обозначать теперь юго-западную часть Российской империи.

Российская контрразведка доносила, что австро-венгерские спецслужбы снабжают Михаила Грушевского щедрым финансовым вознаграждением, которое он тратит как на личные нужды, так и на создание и деятельность украинских национал-демократических организаций. Примечательно, что в начале ХХ века профессор Львовского университета Грушевский, будучи австрийским подданным, начинает постоянно наведываться в Российскую империю – в города Малороссии. Очевидно, что его главной задачей становится создание в малороссийских городах антироссийских националистических организаций. Не повлияло на визиты Грушевского и начало Первой мировой войны, в которой Австро-Венгрия выступила в союзе с Германией против России.

Во время очередного визита в Киев в 1914 году Михаил Грушевский был арестован. Его сослали в Симбирск, затем в Казань, но Грушевскому удалось расположить к себе либерально настроенную часть российской элиты, которая просила за него и, в конце концов, Грушевскому разрешили жить в Москве. Пока русские солдаты сражались против австро-венгерских войск, в «белокаменной» жил и прекрасно себя чувствовал австрийский подданный Михаил Грушевский, который еще и несколько пропагандистских произведений успел написать. Когда в России произошла Февральская революция, Грушевский уехал в Киев, где еще 4 (17) марта 1917 года было объявлено о создании Центральной рады Украины, а 7 (20) марта ее председателем заочно был избран Михаил Грушевский. 14 (27) марта Михаил Грушевский, вернувшись из Москвы, сразу же включился в работу Центральной рады.

Здесь мы переходим к одному из самых интересных аспектов истории проекта «Украины» - картографическому. Проект «Украина» начал разрабатываться в Австро-Венгрии за несколько десятилетий до Февральской революции, но четких границ «Украины» никто обозначить не мог. Поскольку Галиция и Закарпатье входили в состав Австро-Венгрии, естественно ни о каком украинском государстве на этих территориях речь идти и не могла. Поэтому под Украиной понимали исключительно земли Малороссии. Грушевский и Центральная рада потребовали передать под автономное управление территории бывших Киевской, Черниговской, Подольской, Волынской и Полтавской губерний Российской империи, то есть – собственно Малороссию. Эта территория с трех сторон была окружена землями Российской империи, поэтому, как казалось, не представляла для России серьезной угрозы. Однако, затем аппетиты Центральной рады стали стремительно расти. Так, раздались голоса в поддержку украинизации Черноморского флота и даже части кораблей Балтийского флота, получила популярность идея создания украинской национальной армии. Затем Центральная рада стала требовать распространения автономии на Слобожанщину, Новороссию и Кубань.

Страна, которой не было. Особенности украинской политической географии Украина, Губа не дура, История, Длиннопост, Копипаста, Политика, Россия

28 июня (11 июля) 1917 года в Киев прибыла делегация Временного правительства России во главе с Александром Керенским и Ираклием Церетели. Было подписано соглашение, составленное на основе взаимных уступок. Рада отказывалась от претензий на Новороссию, Слобожанщину и Кубань, а Временное правительство признавало раду верховной властью на Украине и соглашалось с автономией Украины. Это был достаточно опрометчивый шаг со стороны Временного правительства, развязавший руки украинским националистам в дальнейшем. Когда 25 октября (7 ноября) 1917 года в Петрограде произошла Октябрьская революция, Центральная рада среагировала на это событие очень оперативно. Уже 29 октября (11 ноября) 1917 года Генеральный секретариат Центральной рады распространил свою власть не только на территорию украинской (малороссийской) автономии, но и на Холмскую губернию, губернии Новороссии (Харьковская, Херсонская и Екатеринославская губернии), часть Таврической губернии, Курской и Воронежской губерний.

Так открыто обозначились претензии идеологов и практиков «украинства» не только на малороссийские земли, но и на все сопредельные земли Юго-Западной России. Казалось бы, какое отношение имеет Малороссия к Новороссии? Земли Новороссии были освоены Российской империей и вошли в ее состав в результате побед над Крымским ханством и Османской Турцией. Помимо малороссов, в Новороссии были компактно расселены великороссы, греки, сербы, валахи, арнауты, болгары, немцы и представители многих других народов. Без России земли Новороссии так и оставались бы в составе Крымского ханства. Тоже самое относилось и к Таврической губернии. Что касается Холмской губернии, то она вошла в состав Российской империи в результате раздела Речи Посполитой. То есть, опять же, вхождение губернии в состав российского государства не имело никакого отношения к гипотетической «прото-Украине».

Фактически Центральная рада в 1917-1918 гг. выполнила полностью предательскую роль по отношению к России, воспользовавшись политическим кризисом и войной. Именно на эту роль и готовили украинских националистов их австро-венгерские и германские хозяева. Не зря начальник штаба командующего Восточным фронтом генерал-майор Макс Гофман в 1919 году заявил, что именно он создал Украину для того, чтобы иметь возможность заключения мира хотя бы с частью России. И это действительно было так. Проект «Украина», зародившийся в Австро-Венгрии и затем горячо поддержанный Германией, создавался именно для развала российского государства и отсечения благодатных и важных в стратегическом отношении юго-западных земель.

В Вене и Берлине мечтали о плодородных землях Малороссии, черноморском побережье, тех ресурсах и богатствах, которые стали бы доступными в случае либо оккупации юго-западной части России, либо подчинения ее своим интересам через создание марионеточного правительства. Еще перед Первой мировой войной во Львове – этой цитадели проекта «Украина» - была опубликована «Коротка географія Україны» Степана Рудницкого. В ней приводился обширный перечень «украинских» земель, которым могут позавидовать даже современные теоретики «украинства». К Украине Рудницкий относил Малороссию, Новороссию, Крым, Слобожанщину, Кубань, Приазовье и даже западное побережье Каспийского моря. В немецком генеральном штабе украинскую территорию расширили до Поволжья и включили в нее даже Оренбург с окрестностями и Кавказ.

Страна, которой не было. Особенности украинской политической географии Украина, Губа не дура, История, Длиннопост, Копипаста, Политика, Россия

Однако в действительности немецкому командованию независимая Украина была не нужна. Под контролем немецких оккупационных войск была создана Украинская держава Павла Скоропадского, которой даже создали свою «армию» - дивизии сечевых стрельцов. При этом немецкие и австро-венгерские войска заняли большую часть территории современной Украины. «Самостийное» правительство с оккупацией и ограблением собственных земель согласилось без всякого сопротивления. Однако, 4 ноября 1918 года в Германии произошла революция. Кайзер Вильгельм бежал, а 14 декабря 1918 года бежал с территории Украины и сам гетман Павел Скоропадский. Впрочем, вакантным место правителя Украины было недолго. Вскоре УНР возглавил Симон Петлюра, который и привел первую серию проекта «Украина» к ее логическому завершению – полному прекращению существования. О проекте «Украина» вспомнили лишь спустя два с небольшим десятилетия – во время Великой Отечественной войны, когда гитлеровское командование вновь подняло на щит идею создания Украины в составе собственно украинских, донских и кубанских земель.

Сегодня ленинская национальная политика вызывает множество нареканий. Возможно, в условиях Гражданской войны обещание сохранения национальных автономий и имело определенный смысл, особенно там, где действительно чувствовались настоящие национальные отличия (Кавказ, Средняя Азия), но сохранение Украины в виде союзной республики, да еще постоянно подпитываемой новыми территориями (при Ленине – Донбасс, при Сталине – Закарпатье, Буковина и часть Бессарабии, при Хрущеве – Крым), было большой политической ошибкой.

отсюда:https://t opwar.ru/140533-strana-kotoroy-ne-bylo-o-nekotoryh-osobennostyah-ukrainskoy-politicheskoy-geografii.html


У цэеуропейцев до сих пор влажные мечты на многие замли России.

Автор поста оценил этот комментарий

ой, да давно уже известно, что пикабу - ресурс, где минуса ставят не тому, что неправ, а тому, кто в меньшинстве))) притом в разных темах разным людям и за разные мнения, а зависимости от того, кого больше)

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

на пикабу минуса ставят, тем, кто изначально несет хуйню

1
Автор поста оценил этот комментарий

Итак, резюмируем, господа. На последней, как сказали бы в Годвилле, пране, потому что терять мне нечего. Можете резвиться сколько угодно, я вам все равно не отвечу, потому что этой возможности вы меня почти лишили. Можете радоваться своей "правоте")


Идея автора понятна. По его словам, Украина как государство - проект враждебных сил, искусственно созданный специально для того, чтоб раздробить и уничтожить Российскую империю. Все остальное “тоже должно быть понятно” - Украина как государство не имеет права на существование. Мнение всех, кто с этим не согласен, не имеет права учитываться и априори считается бредом. Плевать на сложившуюся сейчас ситуацию. Плевать на мнение местного населения. Плевать на возможные жертвы. Историческую справедливость необходимо восстановить. Пусть в этом писькомертсве между странами разрушится мир, но Украины на карте быть не должно. Такое их мнение и оно вполне очевидно.


А все, кого такая точка зрения мягко говоря настораживает - очевидно, боты или русофобы.


Чего же добиваются автор и многочисленные комментаторы, обзывая украинцев хохлами, дегенератами, рабами и прочими милыми сердцу прозвищами, постя картинки? Неужели они думают, что все резко решат переметнуться под крыло возрождающейся империи? О нет, им, в сущности, плевать на мнение червей. У них братское плечо очередного подпевалы под боком и ощущение всё возрастающего собственного хуя.


Собственно, есть процент людей, которые, ну… дебилы. Среди украинцев тоже таких много, ибо подобные люди распределены примерно равномерно. Любая дискуссия с такими людьми на ресурсах наподобие пикабу невозможна, ибо адекватные люди сюда не полезут, а неадекватные задавят массой. Здесь не может быть реального обсуждения, зато поддерживаются голословные обвинения и тупые картинки.


Развлекайтесь, господа) Развлекайтесь. И продолжайте увеличивать свое величие, которое - как понятно было бы любому историку, заглянувшему не на сотни, а на тысячи лет вперед, никому однажды нахрен не упрется)

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Да на хуй вы тут нужны в России!!! Только ЛДНР, которые уже не украина
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

у вас так горит этот вопрос, словно вам больше по жизни заняться нечем)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

не горит, а полыхает прям))))))))))

15
Автор поста оценил этот комментарий

у тебя есть какие то пруфы, что "нации" хохлы больше 100 лет? Или что некое государство "украина" существовало, скажем, в 1900 году?

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

лучше пусть назовет украинских царей или правителей))

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

кто до нее доебывается то? Разве это мы придумываем всякий бред шизофреника типа Руси-Украины? Разве это мы придумываем всяких принцесс Ганн? Пусть они свои пятаки в нашу историю не суют и своими копытами воровать ее не пробуют.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

ну так у них и Христос, и Аллах, и Будда - все были родом из жмеринки

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

харэ гнать, типа российских "историков" с таким закосом вообще нет) и популяризаторов бреда типа покойного Задорнова)

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

ну не в таких количествах как на украине

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий
Не понял о чем спор, но раз упомянут Грушевский и современное украинское государство, могу на эту тему дать короткую справку.


Все видели современный "жовто-блакитный" флаг.

Это флаг гетмана Скоропадского. Который привел немцев в 1919 году (один из результатов "Брестского мира") и на скорую руку организовал банановую республику. Когда встал вопрос о государственном флаге, Скоропадский долго голову не ломал. Центральную Раду с Грушевским немцы прогнали, но флаг их пригодился. Скоропадский просто перевернул флаг Грушевского вверх ногами.


Было: желтый сверху, синий снизу.

Стало: синий сверху, жеотый снизу.


Скоропадский подумал, что крестьянину такую символику объяснить проще - сверху небо, снизу пшеница.


Но вернемся к истокам. Откуда взялся флаг Грушевского. Это флаг Галиции, одной из многочисленных провинций Австро-Венгерской империи.

Далеко не все провинции и уж тем более славянские провинции имели в этой империи собственный флаг.

Галиция имела. За особые заслуги. Заслуга была простая - это была единственная славянская провинция, которая сохранила верность Габсбургам во время восстания славян.


Если понятно, откуда ноги растут у флага, то все остальное тоже должно быть понятно.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

некоторым ссы в глаза..... вот и пытаются что-то доказать

5
Автор поста оценил этот комментарий
Почему не hohlo sapiens?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

то есть то что ты сказал насчет "их больше" было ничем не обоснованным личным впечатлением, а не результатом опыта или исследований) офигенный подход, исключительно научный ))) 

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

ещё раз говорю ищи сам. тут один уже дал ссылку на одного укр.историка: https://andreistp.livejournal.com/923245.html

это от меня тебе лично

http://observer.sd.       org.           УА/news.php?id=13101

https://fishki.net       /anti/1455587-hristos-budda-tutanhamon-chingishan--velikie-ukraincy-i-tolko-push.html

https://КОРРЕСПОНДЕНТ.      net/tech/science/1475055-korrespondent-troya-na-dnepre-ukraina-perezhivaet-rascvet-zhanra-istoricheskih-falsifikacij

Дальше сам ищи

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

пруфы, билли, мне нужны пруфы, ты считаешь, что их больше - значит ты изучал вопрос, значит можешь поименно назвать тех и других)

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

мне делать больше нечего, чем пруфы тебе искать. У тебя инет под рукой, вот и забей в поисковике про укр.историков.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

да ладно) а можно весь список?)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

открой любой сайт украины, типа униан, корреспондент и т.п. за последние 3 года, там дохуя статей разных исследователей

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Куплю монеты, бумаги, документы государства Украина от доисторических времен до 1918 года, дорого!!! (с)

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

награды от тутанхомона залупко тоже говорят котируются)))))

8
Автор поста оценил этот комментарий

я прочел. там пиздец в лучших традициях укроисториков)

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

да там писец ахинея из ахиней. они видно правда по накурке пишут

1
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфов тьма.... вот например

https://andreistp.livejournal.com/923245.html

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

надо почитать)

Предпросмотр
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Бредо-пост . Путин стайл.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

хуедо. Просто кто-то историю знает лучше, чем ты

показать ответы