Ответ e8428631 в «Им молоко за вредность давать надо»⁠⁠5

вот в том то и фиг - не полагается )

но с упорностью вон как у тов.RzhavyjVerstak - НЕ должОн знать и все!

нет.

забери у толкового юриста ПК - он НЕ будет делать иски, потому что (как я уже писал)

забери у бухгалтера - туда же.

еще раз: времена когда ручками писали все что ты перечислил прошли в году так...эээ 2001-м... теперь это все - даже отчет в налоговую за эл.подписью - ТОЛЬКО с помощью средства производства - "персональный компьютер"

ну канеш это пример "сферического коня в вакууме" - там много чего по дороге могло приключицца - прост как пример, которым я пытался донести бесполезность повторения 100500 раз одного и того же по тлф, слыша в ответ "это не наша работа"

прост когда в очередной раз наняли "бухгалтера", которое не то, чтоб не видела никогда 1С, она ПК видела в спальне своего ребенка...

Подруга ейная отмочила - водила ее по кабинетам, открыла наш и в приоткрытую дверь так: "а здесь тебя научат 1с!" бляяя....

причем и и с юристом есть нюансы:

если, например, в конторе, вводят новую ИС, кторую и в конторе то толком никто не знает - то тут уже без ИТ не обойтись, но и без самостоятельного обучения юристом то же не обойтись, там и багрепорты нужны к новой ИС именно от специалиста, кторый будет этим пользоваться...

вариант "мне пох, у нас ест ИТ - пусть разбираются а потом меня учат и рассказывают" - не пройдет, это не только в одни ворота работает )

а где я писал, что токаря нужно на знание ПК проверять? ;)

токаря как раз нужно проверять на знание станка с ЧПУ - иначе он такого натворит - что 100500млн рублей цены станка - улетит в трубу )

а современного юриста - на знание ПК - иначе какой же он "современный" ?

уффф... какой жирный тролль "защитано" - возьмите барбарыску )

По-моему это Ваш слив - т.к. никаких аргументов так и не было приведено )

Считаю что слишком много потратил на Вас времени.

а где, простите грань между этим вашим "везде одинаково" и "особенности в ИС с установкой на складе ГСМ"? Или Вы как раз из тех, кто как раз и бухтит в трубку: "я не знаю/не умею/меня этому не учили/это ваша работа" ? Тогда не буду Вас отвлекать - продолжайте ждать, когда Вас заменят, на более гибкого сотрудника, который "знает/умеет/готов изучать"

да уж... насчет практики я б поспорил - потому как мои то как раз из жизни. Давно этим занимаюсь - насмотрелся всякого )

И "формулы в эксель" - это минимально, что должен знать специалист, поступающий на работу, в обязанности которого должна входить работа за ПК...

Почитайте на досуге расшифровку термина "уверенный пользователь" - для себя, мож что-то для себя почерпнете )

мне прост интересно Вы из тех кому надо последнее слово вставить?

С чего бы мне признавать что не прав? ;)

нет. вот теперь самый сок:

даже в этом случае без первоначального знания ПК, на уровне "уверенный пользователь" не обойтись. А то приходит менеджер из Мегафона (или он так говорит что он менеджер) и не может в Excel формулу вбить - нахер он такой в МТС нужен?

это следует из Вашего "Значит и токаря надо проверять не на знание станка, а на знание ПК?"

ИС как правило пишут не ИТшники конторы где ее разворачивают, и вся работа внутренней службы ИТ в данном случае - обеспечить техническую возможность подключения к ИС, ТП и обучением должна заниматься фирма-разработчик, которая еще на стадии проектирования, должна была работать с ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ ИС...

Если эту ИС самописатели в ИТ департаменте конторы делали - то тут совершенно однозначно должны помогать эти самые "писатели" - что логично

Вы знаете что такое, например:

-  Активно-пассивный счет

- Амортизация

- Аналитический счет и тд

а что такое, например, "твердость стали в данном узловом элементе 56-58HRC" ?

А почмеу Вы решили, что бухгалтер из первой части, или инженер конструктор из второй не должен знать этого, а ИТшник должен?

Ведь он же должен "разбираться" что там кто-то навертел в этой ИС"

Юрист в резюме напишет "уверенный пользователь ПК" - что б его только взяли, а придя на раб.место он начнет требовать, что б его тут уже обучали причем не просто, а вот прямо сейчас и давай объясняй - а то мне работать надо/у меня контролька/учет/переучет/налоговая/суд и тд и тп.

А если этот "power user" не поймет - он начальству доложит, что ... внимание: "я не сделал, потому, что компутер не работал - я ИТшникам звонил, а они..." и далее в разных вариациях

вот и я об том же )