Основы С++. Урок 1.
Автор ты конечно молодец, но ты бы лучше описал какая от этого всего польза простому рядовому пикабушнику?
ЗЫ: директива include - не подключает библиотеку, а импортирует синтаксические конструкции, библиотека подключается линковщиком, о котором ты не слова не сказал. Без опыта работы с компиляторами большинство людей зафейлят все примеры.
ЗЫ: директива include - не подключает библиотеку, а импортирует синтаксические конструкции, библиотека подключается линковщиком, о котором ты не слова не сказал. Без опыта работы с компиляторами большинство людей зафейлят все примеры.
раскрыть ветку (53)
По-хорошему, надо бы тогда начать с самых основ: представление данных в памяти, принципы работы с указателями, потом про С(а не сразу плюсы), затем отдельно про ООП, и вот после этого можно нормально ботать С++. Ибо у него есть over9000 нюансов, про которые классиками написаны здоровенные книженции.
раскрыть ветку (43)
Меня с самого начала учили плюсам, а про указатели рассказывали только тогда, когда они реально понадобились.
раскрыть ветку (34)
Самый тупой подход к обучению - учить, не объясняя, почему и для сего делается то или иное. Скажем, я никогда не программировал - какой, бл@, компилятор? О чём вы вообще? Библиотеку подключить? Какую библиотеку? Зачем они? А у меня компьютер виндовс
раскрыть ветку (4)
Как-то самодовольно и безапелляционно. Я, как и многие мои знакомые программисты, начинали сразу с плюсов. Преподавать можно по-разному. Хотя в посте слишком трудно подано для новичка, я считаю.
раскрыть ветку (3)
Я не говорю, что с плюсов плохо начинать. Я вообще начинал с башорга компьютеры меня не интересовал , когда натыкался на непонятный юмор на итхаппенсе, запоминал и со временем всё вставало на свои места :) Спасибо, башорг, благодаря тебе я стал былокодером:)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
" когда натыкался на непонятный юмор на итхаппенсе, запоминал и со временем всё вставало на свои места :)" :)
Нас 1.5 семестра учили Си (обычному). Учили все начиная от этапов компиляции, заканчивая выравниваниям на границу машинного слова в структурах. Сейчас 2.5 месяца С++, как введение в ОПП. Я правда сам начал его учить после сессии. После обычного Си, где уже понятно что где как и почему происходит, С++ ощущается как простая надстройка. А учить С++ полностью, да ещё и с нуля это тяжело и ненужно, ИМХО. Начинать лучше с Паскаля.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (1)
Да кст бейсик был в классе 9-10, но я его не помню абсолютно, хотя когда даже на областную олимпиаду с ним прошел О_о
После того как у них не оказалась компилятора под него (тубро бейсика или как его там) забил на него и сам учил паскаль
После того как у них не оказалась компилятора под него (тубро бейсика или как его там) забил на него и сам учил паскаль
Хватит уже этой некромантии с Паскалями вашими.
Учить надо наиболее популярным __сейчас__ языкам — тогда есть надежда, что выпускник универа будет более-менее востребован.
А вот эти толпы паскалистов нах никому не сдались.
ИМХО, начинать надо вообще со скриптовых языков: написал, запустил, проверил - пошел дальше.
Учить надо наиболее популярным __сейчас__ языкам — тогда есть надежда, что выпускник универа будет более-менее востребован.
А вот эти толпы паскалистов нах никому не сдались.
ИМХО, начинать надо вообще со скриптовых языков: написал, запустил, проверил - пошел дальше.
раскрыть ветку (8)
А вы когда учите математику тоже с сразу с матанализа начинаете? Или физику с описания распространения радиоволн? Я паскаль терпеть не могу, но как этап САМОобучения он был важным для меня, особенно учитывая то, что в 10 классе я бы не смог выучить что-то полезное из-за банального не понимая как и почему.
раскрыть ветку (7)
Чувак, ты странный.
Паскаль — устаревший язык. Более того, ему на смену пришел Дельфи, который тоже устарел и почти никем не используется.
Таким образом, знания и умения программировать на нем в реальном мире бесполезны.
Более того, я считаю, что начинать обучение и "САМОобучение" лучше с более понятных и удобных языков, не требующих понимания процесса компиляции, препроцессорных директив и тп.
Всем новичкам я могу порекомендовать Python - очень простой, понятный и популярный язык: легко понять основы, а выучив его в достаточной степени, можно найти очень неплохую и высокооплачиваемую работу.
Тот факт, что в качестве своего первого языка ты выбрал Паскаль не делает его ни более современным, ни более востребованным, ни более понятным.
~~~~~~~~~~~~~~~
Или, выражаясь твоим языком:
Тот факт, что ты начал обучение авторемонтному делу с изучения основ парового двигателя при массовом распространении ДВС и гибридов, не делает тебя более качественным спецом. Это даже в резюме писать не имеет смысла.
Никто не заставляет сразу учить устройство гибридов, настройку инжекторов и механизмы фазораспределения. Но логичнее начать хотя бы с карбюраторных моторов.
А по факту у нас дох*ра спецов чуть ли не по гужевым повозкам и их ряды продолжают пополняться свежими выпускниками, которые, столкнувшись с реальными требованиями работодателей, начинают учить все практически с нуля.
~~~~~~~~~~~~~~~
И это.. не надо путать фундаментальные и прикладные науки. Они устроены по-разному и назначение у них — разное.
Паскаль — устаревший язык. Более того, ему на смену пришел Дельфи, который тоже устарел и почти никем не используется.
Таким образом, знания и умения программировать на нем в реальном мире бесполезны.
Более того, я считаю, что начинать обучение и "САМОобучение" лучше с более понятных и удобных языков, не требующих понимания процесса компиляции, препроцессорных директив и тп.
Всем новичкам я могу порекомендовать Python - очень простой, понятный и популярный язык: легко понять основы, а выучив его в достаточной степени, можно найти очень неплохую и высокооплачиваемую работу.
Тот факт, что в качестве своего первого языка ты выбрал Паскаль не делает его ни более современным, ни более востребованным, ни более понятным.
~~~~~~~~~~~~~~~
Или, выражаясь твоим языком:
Тот факт, что ты начал обучение авторемонтному делу с изучения основ парового двигателя при массовом распространении ДВС и гибридов, не делает тебя более качественным спецом. Это даже в резюме писать не имеет смысла.
Никто не заставляет сразу учить устройство гибридов, настройку инжекторов и механизмы фазораспределения. Но логичнее начать хотя бы с карбюраторных моторов.
А по факту у нас дох*ра спецов чуть ли не по гужевым повозкам и их ряды продолжают пополняться свежими выпускниками, которые, столкнувшись с реальными требованиями работодателей, начинают учить все практически с нуля.
~~~~~~~~~~~~~~~
И это.. не надо путать фундаментальные и прикладные науки. Они устроены по-разному и назначение у них — разное.
раскрыть ветку (6)
Паскаль самый понятный и простой язык для обучения алгоритмизации, он для этого и создавался. Понятное дело, что он плохо подходит для "боевого" кодинга, т.к. в нем не встроенных функций сортировки, минимума. После этого лучше осознаешь, что ты пишешь и как оно работает.
Динамическая оптимизация для обучения зло, что будет с человеком который на PHP кодить начал и у него "синдром утенка" сработает.
Имхо, для обучения Паскаль(читаем, достаточно хардкорен), для программирования Питон(читаем, лаконичен).
Динамическая оптимизация для обучения зло, что будет с человеком который на PHP кодить начал и у него "синдром утенка" сработает.
Имхо, для обучения Паскаль(читаем, достаточно хардкорен), для программирования Питон(читаем, лаконичен).
раскрыть ветку (5)
Основная мысль еще раз: зачем учиться тому, что почти со 100%-й вероятностью никогда не пригодится?
Хочешь статической типизации? - нет проблем, бери 3й питон и используй аннотации к аргументам - работает нормально, хорошие IDE будут высвечивать подсказки типов. Можно все отдекорировать так, что при несовпадении типов аргументов будут обильно сыпаться Эксепшны.
ИМХО, Человек, который только начинает и не может уследить за типами, будет огребать и там и там, но с питоном будет меньше боли.
Хочется чего-то ближе к классике - пожалста, есть C# и Go - при всей моей нелюбви к шарпу, на нем можно начать учиться, он вполне прост, если не заморачиваться. Go - так вообще сама лаконичность.
Про PHP ничего не буду писать ))
Вообще это попахивает холиваром .. и предложил бы закончить.
Хочешь статической типизации? - нет проблем, бери 3й питон и используй аннотации к аргументам - работает нормально, хорошие IDE будут высвечивать подсказки типов. Можно все отдекорировать так, что при несовпадении типов аргументов будут обильно сыпаться Эксепшны.
ИМХО, Человек, который только начинает и не может уследить за типами, будет огребать и там и там, но с питоном будет меньше боли.
Хочется чего-то ближе к классике - пожалста, есть C# и Go - при всей моей нелюбви к шарпу, на нем можно начать учиться, он вполне прост, если не заморачиваться. Go - так вообще сама лаконичность.
Про PHP ничего не буду писать ))
Вообще это попахивает холиваром .. и предложил бы закончить.
раскрыть ветку (4)
Мысль проста: у новичка впереди дорога настолько длинна, что думать о применимости просто нет смысла. Главное - наглядность, коей в С-подобных просто нет.
Отсутствие типизации закладывает еще одну проблему, с которой придется разбираться в будущем.
Отсутствие типизации закладывает еще одну проблему, с которой придется разбираться в будущем.
раскрыть ветку (3)
Основные конструкции , понятия типа компилятора , IDE , переменных лучше на паскале понять , а потом оттуда быстро сваливать , ибо путного ничего на нем не сделаешь. Я на си ушел по совету не помню кого.
раскрыть ветку (1)
Новичок ничего путного и на Си не сделает. Паскаль многому может научить. В вузах ему отводится один, а то и два семестра, в этом нет ничего плохого. Новый синтаксис потом выучить и обезьянка сможет, другое дело - заложить прочную базу понятий.
@Progressor
@vmkan
@dimozz
А ну-ку, программисты C/C++, челедж!
Напишите валидный код для C, который не компилируется для C++
@vmkan
@dimozz
А ну-ку, программисты C/C++, челедж!
Напишите валидный код для C, который не компилируется для C++
раскрыть ветку (8)
У меня сейчас нет возможности проверить, но навскидку: на С разрешено использование недекларированных функций\на С++ это запрещено => профит. Ещё на С f() трактуется как функция с любым количеством параметров(внезапно О__о), а на С++, соответственно, без параметров.
int bar();
int main()
{
foo(); //на C тут всё ок, С++ ругается
bar(3); //аналогично
return 0;
}
int bar();
int main()
{
foo(); //на C тут всё ок, С++ ругается
bar(3); //аналогично
return 0;
}
раскрыть ветку (4)
про недекларированные функции - неправда, а про параметры - норм, хорошее внезапно.
лично у меня любимый из примеров такой
int main()
{
int true;
}
лично у меня любимый из примеров такой
int main()
{
int true;
}
раскрыть ветку (3)
Ну, как неправда...Выходного файла не будет, т.к. такой функции не существует(на что и ругается линковщик), но сам парсер такое вполне скушает. А вот g++ ругается уже на этапе синтаксического анализа :)
P.S. ещё я нагуглил такую ссылку http://www.c-cpp .ru/books/razlichie-mezhdu-s-i-s (уберите пробел)
P.S. ещё я нагуглил такую ссылку http://www.c-cpp .ru/books/razlichie-mezhdu-s-i-s (уберите пробел)
раскрыть ветку (1)
вот интересно, что можно написать, не зная указателей? без нормального управления памятью в сегфолт летят даже самые простые примеры
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
С++ - ето ооп язик которий возник из smalltalk, так что зря ти так. Кроме того С# ето только виндоус и точка (mono не в счет). Уже лучше учить java.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
Это очередная попытка научить людей программированию методом: *вот у нас есть букафки их можно написать и все будет заебись*, без какого-либо вникания так сказать в сам процесс...
Человека невозможно научить чему-либо без его мотивации и желания, если человек хочет изучить язык программирования, он может просто открыть хелп и сам разобратся с синтаксисом(Что и было в этом посте) и занимает это меньше чем прочитать этот пост, если же человек захочет большего, то он будет читать книги по этому делу и заниматься саморазвитием в этом направлении, спустя 2 недели человек даже не будет смотреть эти посты, потому что для него это будет детский лепет.
Человека невозможно научить чему-либо без его мотивации и желания, если человек хочет изучить язык программирования, он может просто открыть хелп и сам разобратся с синтаксисом(Что и было в этом посте) и занимает это меньше чем прочитать этот пост, если же человек захочет большего, то он будет читать книги по этому делу и заниматься саморазвитием в этом направлении, спустя 2 недели человек даже не будет смотреть эти посты, потому что для него это будет детский лепет.
@illusionowl Можно еще сделать небольшую поправочку. Если следовать стандарту языка, то правильней будет все-таки конструкция:
int main(){
return 0;
}
int main(){
return 0;
}
раскрыть ветку (7)
