Нужна помощь офтальмологов - оптиков

Тем, кто скажет, что всё должны делать только профессионалы в поликлиниках могут проходить мимо. Это и так понятно, но иногда такой возможности нет. Понятно, что неправильный подбор окончательно испортит зрение.


В общем человек стал плохо видеть в очках прописанных много лет назад  и нужно определить какие нужны очки для:

1. чтения.

2. просмотра телевизора.

Что знаю:

1. Дальнозоркость

2. Межзрачковое расстояние

3. Какие очки были прописаны для чтения и какие для просмотра телевизора ранее.

Что есть для проверки:

1. Таблица Сивцева

2. Старые очки прописанные много лет назад.

3. Линзы с чуть большими диоптриями.


Астигматизма не было и будем считать, что он не появился.


В Интернете как то найти не смог почти ничего, кроме:

....
Определение рефракции
Для того, чтобы определить рефракцию глаза, нужно измерить расстояние до его самой дальней точки ясного зрения (ДТЯЗ — т.е., точки, дальше которой все изображения становятся размытыми, т.к. уже не фокусируются четко на сетчатке), предварительно сделав его искусственно миопичным установкой соответствующих положительных (или отрицательных — для высокой миопии) линз. Поскольку наиболее оптимальное расстояние при выполнении ручной работы — 20-50 см, то и суммарная рефракция глаза вместе с линзой должна составлять от −2 до −5 диоптрий. Таким образом, при близорукости около 1 диоптрии к глазу следует приставить любую линзу (очки) от +1 Д, но не более +4 Д (иначе возрастает ошибка определения ДТЯЗ). Миопы, носящие очки силой от −2 до −5 Д, могут определять рефракцию напрямую без установки какой-либо линзы. Гиперметропам же придется добавить две-три диоптрии к своей текущей полной коррекции. Если вам не известно о наличии у вас отклонений рефракции и острота зрения равна 1,0, то определение рефракции необходимо проводить с использованием линзы силой в +3 Д.
Методика
Придерживая одной рукой конец линейки (или ленты рулетки) и линзу, медленно приближайте к глазу мелкий текст или штрих-код до того момента, пока все буквы (линии) не станут очень четкими — и измерьте в сантиметрах расстояние от линзы (или глаза, если линза не использовалась) до этой точки, т.е., до ДТЯЗ. Пересчитайте полученное расстояние в оптическую силу (100/ДТЯЗ) и отбросив значение оптической силы приставленной линзы (если она была использована), получите значение рефракции собственного глаза.
...

В общем получили значение рефракции глаза. А как зная её вычислить диоптрии для чтения  скажем с 35 см и просмотра телевизора скажем с 3 метров?

И насколько надо скорректировать межцентровые расстояния для очков для чтения и просмотра телевизора относительно межзрачкового расстояния.


Больше интересует помощь офтальмологов, чем оптиков, ибо всякие аккомодации наверно надо учитывать и стереоэффекты. Астигматизмом пренебрежём, хотя проверить нет ли его попробую.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Пойти в институт выучится на оптиметриста.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

— Какое по счету образование вы хотите получить?

— Третье.

— Вот как. А какие у вас уже есть?

— Строитель и генетик.

— Странный выбор. А почему вы еще и зоотехником хотите стать?

Парень открывает коробку, выпускает на стол приемной комиссии десяток маленьких избушек на курьих ножках.

— Понимаете, они уже третий день ничего не едят…

Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте. Сколько лет? Какой плюс был в очках для дали(телевизор)?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

78. Нашёл уже методику. Проверил. Для дали не нужны. Для телевизора и чтения, как ни странно диоптрии не изменились, хотя последний раз проверяли лет 10 назад. И что противоречит тому, что написано в Интернете, в таком возрасте ещё есть неплохая аккомодация.

Автор поста оценил этот комментарий

потому ч то в интернете нет сканов учебников для мед ВУЗов - нормальных, толковых, советского периода. Они есть в библиотеках еще, может быть....

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть вот такие задачи с решениями, но странные:

4) Гиперметропия обоих глаз 4 D. 55 лет. Выписать очки для дали и для близи.Дано: Rp: Очки для дали

Ou H 4D Ou sph +4D (раз гиперметропия, значит “+“) 55 лет Dp = 60 мм. для очков для дали не надо прибавлять D по схеме "очки для близи и дали - возрастной потери аккомодации"

Rp: Очки для близи

Ou sph +4D +2,5D = 6,5DDp = 62 ммДля очков для близи надо прибавлять D по схеме возрастной потери аккомодации(55 лет=2,5 D)

Но что то непонятно. Ou sph +4D - т.е выписали для дали очки компенсирующие гиперметропию 4. Но по формуле: sphглаза= (100/ДТЯЗ)-sphлинзы выходит -4=100/ДТЯЗ-4

ДТЯЗ=100/0 ДТЯЗ=бесконечность. Ну ОК.

Дале очки для близи взяли к диоптриям очков для дали прибавили возрастной коэффициент... И какой шанс, что угадали? Околонулевой.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз, в оптиках есть врач который занимается не оечением а именно подбором очков.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз. Если я скажу этому человеку рефракцию глаз, межзрачковое расстояние и желаемое расстояние использования очков, то он скорее всего меня пошлёт, потребовав или проверить зрение у него или готовый рецепт.


А всего то мне надо узнать, как рассчитать диоптрию линз для очков если знаю рефракцию глаза и расстояние на котором очки будут использоваться? И как рассчитать межосевое расстояние линз в очках зная межзрачковое расстояние и  расстояние на котором очки будут использоваться?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эээ ниче не понял а к спецам обратится не судьба???

Сейчас в каждой оптике спец сидит. Более того мне в поликлинике НЕ СМОГЛИ проверить зрение и выписать рецепт на очки типа "нет оборудования".

Или вы в настолько глухой оппе находитесь что даже линзы шлифовать придется вручную самостоятельно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спец в оптике не подскажет. Он скажет, что только проверить сможет или по готовому рецепту сделать. Ему тупо нельзя давать советы, которые могут привести его на скамью подсудимых за порчу здоровья.

А вот, что среди пикабушников нет человека, который знает, как подобрать диоптрии для очков разного назначения, зная рефракцию глаза - не верю.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Слушайте,вы в посте смешали в кучу миопию и "дальнозоркость". О катаракте и глаукоме, я так понимаю, ровно те же познания. Купите для начала прозрачную линейку и набор оптических линз. И идите учиться в оптико-механический. Может, через 4 года поймете, что к чему, и как это все делается.

Но за это время и потраченные  деньги можно человека привезти туда, куда надо.  И все сделать как положено.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Причём тут катаракта и глоукома? Ещё косоглазие и куриную слепоту прилетите. Короче Пикабу не помог, но я таки по крупицам из Интернета всё необходимое нашёл. Включая то, какие ошибки делают профессиональные проверяльщики зрения и почему.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну так толковый специалист и формулу подскажет. Или обратиться к студентам-магистрантам вашего медуниверситета. В учебниках, выпущенных ранее, и находящихся в библиотеке универа, точно можно найти что-то нужное

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я надеялся на Пикабу. В Интернете что то никак не могу найти.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

если Вы живете в крупном городе, то специалиста можно найти всегда. У нас, например, этим занимается НИИ Глазных болезней, там и оптометристы есть, помимо обычных офтальмологов, и прочие специалисты. Обратитесь в своем городе

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сорри, но я не спрашивал где найти специалиста. Я спрашивал формулу определения диоптрии линзы для очков, зная рефракцию глаза и расстояние на котором планируется использовать очки при стандартном вертексном расстоянии.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ошибочка: вы хотите помощь оптометриста , а не офтальмолога, правильно? Примерная разница в расстоянии для чтения и просмотра тв составляет 1-2 мм, в зависимости от того, где тв стоит ) (расстояние от кресла до тв). Остальное, увы, нет. Падение зрения не всегда корректируется сферой, поэтому надо к оптометристу или к тому же офтальмологу - исключить или подтвердить катаракту, например. Там хоть надобавляйтесь сферы, не поможет. Если глаукома, то только к офтальмологу,оптометристы тут уже ни при чем. К тому же, вы пишите про дальнозоркость и миопию. Надо бы определиться )) В общем, зря вы так.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну таблица Сивцева есть, чтобы проверить только ли значение рефракции изменилось. Ну астигматизм тоже проверить можно и надеюсь большого не будет. Но вывезти человека на проверку возможности нет. А с учётом возраста и того, что зрение проверялось последний раз в прошлом веке не удивительно, что рефракция уползла. Думаю, что при тщательном подходе можно будет определить её не намного хуже, чем в поликлинике. А с учётом того, что точно можно проверить расстояние до газеты и до телевизора, то подобрать диоптрии и поточнее, чем в поликлинике. Вопрос - как?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Смысл очков - не лечение зрения. В результате использования зрение успешно будет падать и дальше, в идеале - видеть в новых очках со сременем также херово, как ты видишь сейчас в своих старых очках. Организму просто не требуется видеть это самостоятельно, или могут быть даже психологические проблемы ухудшения зрения - разумеется они также не исчезнут, а зрение будет садиться и дальше.
А просить помощи в интернете по подбору очков... Дальше что, операцию по восстановлению зрения по фотографии?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я же в первом предложении просил с таким мнением проходить мимо.