Немного размышлений на тему майдана

Ребят, хочу прояснить для себя и окружающих пару моментов.

Вспомним самое начало:

1. Янукович отказался от ассоциации с ЕС - вышли на майдан немногочисленные студенты (проплачены, не проплачены - неизвестно)

2. Кто-то приказал Беркуту разогнать этот майдан, под раздачу попали все, кто там был - прохожие, старики, и т.д.
Кто смог - добрался до ближайшей церкви (которые сами и пригласили) пересидеть.

3. На следующий день на майдан вышло огромное количество народу. Янукович обещает разобраться, чей приказ, и тут же тормозит с поисками виновного. Депутаты начали выходить из Партии Регионов. Народ в шоке, приходит к мысли, что надо бы его скинуть с поста. Про ассоциацию с ЕС все забыли.

4. Беркут начинает теснить майдан на улицах. Майдан в ответ начинает фортификацию и захват правительственных зданий. Правительство распущено Януковичем, Азіров сваливает в Австрию к сыну.

5. Принимаются диктаторские законы. Народ в еще большем шоке. Яценюк-Кулявлоб и ко. кукарекают на сцене, их никто не слушает. Правый Сектор с самообороной майдана (c отдельными и малоизвестными депутатами во главе) готовится к непосредственным стычкам. Первые раненые и убитые, коктейли Молотова. Ни о каких москалях и фашистов речи не идет.

6. Попытка силового разгона майдана. Десятки убитых с обоих сторох. Небесная сотня. Поджог штаба самообороны - Дома Профсоюзов - дела рук Беркута. Хунту никто не слушает. Она (хунта) пытается мирно договориться с Януковичем о скорых выборах, но после убитых всем понятно, что нужно его сбрасывать немедленно. Перемирие между Беркутом и Майданом.

7. Отмена диктаторских законов. Майдан захватывает Верховную Раду. Янукович бежит в Россию. Хунта под шумок берет власть в свои руки. Межигорье. За время правления Янукович разграбил гос. резервы почти полностью.
Повал памятников Ленину, поскольку народ считает, что он - символ советских времен, а от советской идеологии давным давно пора бы избавиться. Первые негодования востока.

8. В Крыму появляются российские военные. Аксенов там же захватывает власть. Референдум, отделение. Майдан в шоке, требует от хунты действий, коих не последовало совершенно. Армия в шоке.. Правый сектор понимает, что от них толку не будет, организовывает свои подразделения. Почти безрезультатно.

Пока остановлюсь тут. В итоге на тот момент народ понимает, что от хунты толку не будет. Янукович свалил. На востоке волнения. Россия захватила Крым (если референдум проводится под защитой военных - действительно честными его сложно назвать) и подбивает клинья к востоку.

Почему на Пикабу идет, по сути, гнобление украинцев? Потому что украинцы попытались взять власть в свои руки, но часто фейлится? Огромное количество всяческих комиксов и мемов, и тому прочее.
Почему смеются над новоорганизующимся майданом, который понимает, что хунта может быть вполне не лучше Януковича? Почему?
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Так, во-первых, все то время пока три выступало на сцене и их никто не слушал - митингующий кутались в флаги ЕС и обнимашкались с западными политиками. Про ассоциацию точно все забыли или это новый формат веры?

Во-вторых, мы слегка обиделись на крики москалей на ножи, москаляку на гиляку, выставку с русскими клетками, заявлениям ваших политиков на тему того, что русские на Украине всего лишь диаспора, на призывы со сцены майдана стрелять русским в голову, на потоки говна, которые независимые древние украинцы лили на нас месяцами, в том числе и на пикабу. Много за что. И видеть каждый раз здесь провокаторов люди уже не рады - их просто минусят.

В-третьих, ещё на этом майдане майдановцев предупреждали, что они занимаются фигней и гадят экономику с единственной целью - заменить одного украинского политика на другого (а это по сути уже диагноз). И теперь майдан собирается снова, потому что внезапно! сбылось то, о чем мы и предупреждали. И в этот раз он загонит экономику и безопасность ещё глубже. Конечно мы ржем.

Речевка "кто не скачет тот москаль" была именно на майдане. Прыжки с флагами ЕС - тоже. Правый сектор и малые группировки с повязками СС - тоже. Радикалы были главное военной силой майдана. Не надо строить из себя овечек, надоело.
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий
а кто они раз не овцы?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Овцы умнее, судя по всему)
Автор поста оценил этот комментарий
> Так, во-первых, все то время пока три выступало на сцене и их никто не слушал - митингующий кутались в флаги ЕС и обнимашкались с западными политиками. Про ассоциацию точно все забыли или это новый формат веры?

Ну да, а разговоров о ассоциации вообще не было - все поголовно за ЕС выходили. Я правильно понял мысль?

> В-третьих, ещё на этом майдане майдановцев предупреждали, что они занимаются фигней и гадят экономику с единственной целью - заменить одного украинского политика на другого (а это по сути уже диагноз). И теперь майдан собирается снова, потому что внезапно! сбылось то, о чем мы и предупреждали. И в этот раз он загонит экономику и безопасность ещё глубже. Конечно мы ржем.

Т.е. надо было терпеть чудака на букву М до тех пор, пока он до конца срока не досидит (а он ведь еще выкрутасов мог дать)? Народ воевал не ЗА, народ воевал ПРОТИВ.
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот из-за того, что вас вечно воюют против, вместо того, чтобы мозгами пораскинуть и сначала придумать, кого посадите вместо, Украина себя и угробила. Молодцы. Сколько уже революций было? И при этом вы ещё хотите? Верной дорогой идете, товарищи.

Народ всегда против чего-нибудь. Особенно он против мозгов, ведь поскакать, а потом все свалить на новых политиков - плевое дело. Как поднимать экономику после скакания? "Аээ, это пусть новая власть вона решает, мы то че. А если че, так мы и её сбросим".
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Было желание посадить на свои посты тех, кто помогал в организации майдану: Лесю Оробець, Андрея Садового, Парубия, etc. Власть перехватили другие. Какие к чертям новые политики? Пришли те же, что и прокакали первый майдан (который прошел **мирно**).
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Леся Оробец это врач, которая Пайету сказала, что осмотрела милиционеров с пулевыми ранениями (о чем Пайет сам заявил), а день спустя заявила в интервью, что вообще никаких милиционеров в глаза не видела? Они бы там договаривались хоть перед тем как врать.

Парубий? Ха ха ха. Даже если оставить домыслы о том, что стрельба по майдану велась из здания, которое заняли его люди, как вам цитата:
В марте 2014 года выступил с инициативой ввести визы для граждан России, а затем предложил ставить штамп в паспортах о выезде из страны, используя опыт СССР, пояснив: «Те, кто работает в России, все равно не будут нашими союзниками, поэтому нам наплевать на их интересы».

Он настолько русофоб, что даже украинцев, работающих в России из-за того, что собственная страна не может их обеспечить, и отправляющие эти деньги домой, он не пощадит. Прелесть.

Садового не знаю, гуглить лень уже.
А вас и предупреждали, что вы ведете к власти олигархов и оппозицию. Парубий, кстати, тоже из батькивщины. Что они, зря финансировали стояние с кормлением?
Вот сейчас паблик евромайдана распространяет инфу о новом майдане на 3-4 мая. Интересно, сколько вы простоите без поддержки тех, кто хотел к власти.

Если честно, я просто этому всему поражаюсь. Ведь у вас там действительно много переживающих людей (гораздо больше, чем у нас, например). Все что вам нужно было сделать - это организовать крупное, активное гражданское собрание, которое смогло бы прорваться в партию и затем в парламент. Деньги там есть с кого доить (тот же Кличко), а выборы проходят под наблюдением. Реформы можно было бы провести мирно, не разрывать экономику, не рушить отношения с востоком. Но это слишком долго и не факт, что приведет к власти тех олигархов, которые этого хотят. Поэтому опять был майдан(
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
> «Те, кто работает в России, все равно не будут нашими союзниками, поэтому нам наплевать на их интересы».
Можно ссылку на видео, где он это говорит? Нашел только русские издания, где максимум - говорится голосом журналиста.

> Садового не знаю, гуглить лень уже.
Мер Львова. Вполне мирный и спокойный, во всяком случае на первый взгляд. Выступал и на русском языке (а, по логике, за это его должны были минимум с должности скинуть).


> Если честно, я просто этому всему поражаюсь. Ведь у вас там действительно много переживающих людей (гораздо больше, чем у нас, например). Все что вам нужно было сделать - это организовать крупное, активное гражданское собрание, которое смогло бы прорваться в партию и затем в парламент. Деньги там есть с кого доить (тот же Кличко), а выборы проходят под наблюдением. Реформы можно было бы провести мирно, не разрывать экономику, не рушить отношения с востоком. Но это слишком долго и не факт, что приведет к власти тех олигархов, которые этого хотят. Поэтому опять был майдан(

Кхм, вообще-то это и хочет достигнуть майдан. Но Россия начала экспансию, подкидывая дрова и хворост в костер непонимания между западной и восточной Украиной.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Не не, не сваливайте на Россию = D Турчинов, Яйценюк, Тимошенко, олигархи начали крутиться у власти сразу после майдана, а не в марте, когда началась заваруха с Крымом. Когда там губернаторами миллионеров сделали?

А, тот мэр, который сказал, что во Львове нет никаких бандеровцев после того, как по всему Львову расставили плакаты с гербом дивизии СС Галичина и избили демонстрацию ветеранов на 9 мая. Понятно. Один другого краше.

Вот есть украинский сайт.
http://www.e-news.in.ua/politics/4637-oficialnyy-kiev-nam-na...
Я так поняла, это было интервью ИТАР-ТАСС, так что видео нет. Далеко не все заявления политиков записываются на видео. Кроме того, это долго обсуждали, но он ничего не опроверг.
Выглядит вот так.
"«Как было сказано, опыт СССР, когда в паспортах проставлялся штамп: «выезд до» из страны, был бы полезен для Украины. Те, кто работает в России, все равно не будут нашими союзниками, поэтому нам наплевать на их интересы», — заявил Парубий.

Он также высказал предложение «привести Яценюка на Майдан для отчета». Накануне Совет национальной безопасности и обороны принял решение ввести визовый режим с Россией. Однако сегодня Яценюк заявил, что «здесь надо семь раз отмерить, и раз отрезать». «Вряд ли подобная инициатива со стороны Украины будет эффективной», — заметил премьер."

К тому же, Парубий секретарь СНБО, который и собирался ввести визовый режим.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3321865-snbo-poruc...
Это заявление, к слову, тоже не записано на видео, как видите)

Кстати, это Парубий все заявляет о тысячах пойманных сотрудников ФСБ и ГРУ на Украине?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
> Не не, не сваливайте на Россию = D Турчинов, Яйценюк, Тимошенко, олигархи начали крутиться у власти сразу после майдана, а не в марте, когда началась заваруха с Крымом. Когда там губернаторами миллионеров сделали?

Каких губернаторов-миллионеров? Поподробнее


> А, тот мэр, который сказал, что во Львове нет никаких бандеровцев после того, как по всему Львову расставили плакаты с гербом дивизии СС Галичина и избили демонстрацию ветеранов на 9 мая. Понятно. Один другого краше.

Да, был конфликт. Согласен. Но Садовой говорит вполне годные мысли.
https://www.youtube.com/watch?v=8odtQebXUAI
https://www.youtube.com/watch?v=WBHgb7Y9PUE


> Вот есть украинский сайт.
На котором один пророссийский контент. Украинский домен не означает, что там нейтральный/проукраинский контент.

> Это заявление, к слову, тоже не записано на видео, как видите)
Записано. https://www.youtube.com/watch?v=vrL51Wg6QcQ

> Кстати, это Парубий все заявляет о тысячах пойманных сотрудников ФСБ и ГРУ на Украине?
Не нашел подобной инфы.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Офигеть, 12 часов ночи, а я вам ищу новости про вашу же страну. Где моя жизнь, за что такая весна xD
http://fakty.ua/177768-taruta-naznachen-gubernatorom-donecko...
Вот например, Тарута назначен главной Донецкой области, новость от 2 марта.
Также, как и Коломойский, кстати.
http://top.rbc.ru/politics/02/03/2014/908506.shtml

Честно смотрю второе интервью с Садовым (наугад).
2 минуты. Много метафор и идеологии. Из реальных действий упоминул только об организации дней Львова - просвещает восток об идеалах и нрввах западной Украины. Ну ладно, что ж. Долго ждала, но так и не услышала про просвещения запада о востоке. Замечание по делу о стоимость авиа.
2.37. Тупейшая ремарка о том, что стоимость авиа не снизили именно потому, что боятся, что восток будет общаться с западом. То есть, идеология у этого человека довлеет над здравым смыслом, что не есть хорошо.
Может говорить самостоятельно, а не мычать с бумажкой, это хорошо. Мягко отзывается о децентрализаци, хотя если он за такое местное самоуправление, непонятно, почему против федерализации, что суть одно и то же.

Скажите кстати, а у вас на Украине есть реально кто-нибудь, кто думает, что 9 мая это праздник победы тоталитаризма над тоталитаризмом?

6.20 Упомянул о борьбе запада с нацистами и нквдистами, не упомянул о "борьбе" запада с поляками, местными украинцами и русскими. При этом заявляет о необходимости знать историю. Идеологический лицемер. Признать, что западная Украина не ждала у себя Союз, но при этом некоторые её патриоты были долбанными маньяками и ошибались - было бы гораздо проще и правильнее, и главное - сняло бы множество конфликтов. Недальновиден.
"Идеология траура" западной Украины мне не нравится, но это уже мои проблемы.
Забавная логическая цепочка - ВВ2, 20 век, на Украине умер каждый второй мужчина... Сейчас выросло новое поколение, которое не помнит... По логике должен был сказать, не помнит войны, но сказал о мифе коммунизма, что значит, что чужая идеология для него гораздо больнее, чем война.

В общем, достаточно думает о деле, но слишком верит в свои идеалы, считает западную Украину просвещенной частью, а промышленный восток - отсталой, будучи президентом, будет конечно тянуть одеяло на Львов и учить восток жить, даже если он им нафиг не сдался. Лицемер, так что свобода слова будет примерно такая же, как и раньше, только подпевать теперь будут западу. В целом, не так плохо для страны, как для востока, пожалуй лучший из тех, кого вы упомянули, потому что хоть и зацикленный, но с идеалами политик это гораздо более приемлемо, что пытающийся всем угодить в процессе воровства.

Про ФСБ вот например.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348904-ukraynskye...
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Все же не стоит разговаривать в интернете на "Вы". Здесь без фамильярности позволено сразу переходить на "Ты". ;)

Миллионеры. Они хоть и провосточные, но часть хунты. И назначены хунтой. Не помню на 100%, но вроде были и другие годные кандидаты (не Допа с Гепой).

Акцента на просвещении запада о востоке не было, поскольку только на востоке волнения, не на западе. У меня лично есть знакомый с Киева родившийся в Донецке, который после поездки во Львов стал мало того, что стараться говорить по-украински, но и стал задумываться над смыслом бытия в Украине. Результат? Бесспорно.

Сравнение федерализации с увеличением локальной власти можно сравнить с президентско-парламентской демократией и монархией. Направление вектора одно, но длина его совершенно разная.

Под 9-ым мая есть 2 подтекста: победа дедов над нацизмом и, как было сказано, тоталитаризма над тоталитаризмом (вспомним про ленинопад). У нас есть мнение, что большевики по сути захватили Украину (вспомним УНР и ЗУНР). Про голодомор вспоминать не буду, избитая и скользкая тема. Расстреляное возрождения, гонения диссидентов, русификация населения, все дела. Более того, я знаю людей, которые так же думают и в самой России.

Садовой отказался от принятия участия в выборах, считая, что у каждого человека свое место, и он свое нашел.

Были задержаны, да, но тысячи - это слишком перебор.

К чему я это все клоню.. В Украине было бы все спокойно, если бы не агрессия России. С ушлепками мы бы и сами разобрались своими силами, но Россия подбрасывает дров в костер.

Кстати, почему Россия забрала к себе Януковича? Почему этого "нехорошего человека" она не экстрадировала к нам? Хранит у себя чтоб у нас по частям не растаскали (вполне возможно, хотя вот ДопуГепу только зеленкой закидывали, хотя они собирали титушек и отправляли в Киев)? Крышует своего? А хрен там разберешь. Все может быть.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Если честно, после событий в Одессе и радостных выкриков украинцев о "копченой сотне" я уже не хочу ничего обсуждать, ничего видеть или слышать об Украине. Я не могу описать, как мне обидно и больно, что люди могут выражать столько ненависти, и я не хочу больше в этом участвовать даже в качестве диванных войск.

По вашей ссылке я не увидела ничего, кроме тех же "колорадов" и редких призывов соблюдать закон. Ну и конечно, байки о титушках и российских гражданах, хотя ваше МВД уже заявило, что там были украинцы. Что я ещё должна там увидеть?

Януковича забрали, потому что ваше новое правительство - идиоты и мало того, что не соблюли процедуру нормального свержения, так ещё и позволили президенту утечь. Как же его не подобрать? Вздумай сейчас Путин ввести войска - и у него будет на это официальная просьба от действующего президента.
Хотя кого колышет закон вообще, запад смотрит на 40 трупов и умиротворенно заявляет, что восхищен потрясающей сдержанностью украинского правительства. Не говоря уже об использовании армии. ООН поразительно бесполезен. Я думаю, после событий на Украине у многих развеялись иллюзии о демократии, даже если события, такие как в Ливии или на оккупай уолл стрит раньше их не настораживали.

Какую часть Украины захватили большевики? И если уж об этом речь, кто Украине разрешал отделяться от империи в начале века? А раз уж подсуетились тогда, так не тянули бы на Крым. Но нет, украинская государственность такая запутанная, она вроде бы есть, но её как бы нет.

В Украине все было зашибись спокойно во время майдана и особенно после, когда там на банки нападали, в людей стреляли в Харькове... отлично просто. Я так и не поняла, где вмешалась Россия. Ну если не считать Крым, но это как раз больших волнений не вызвало. Если бы Россия действительно вмешалась, все было бы гораздо проще и быстрее.

Я даже почти хочу, чтобы Путин вмешался, и стало понятно, как бы это действительно выглядело, если уж события в 2008, когда Грузия напала на Осетию, ни о чем никому не говорят. Но не стоит опускаться до уровня некоторых ваших патриотов. Агрится и желать войны я не хочу.

Извините, привыкла на одном ресурсе к "Вы", там упрощали только после разрешения) В целом, мне не важно, но я все равно больше не хочу участвовать в разговоре.
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати говоря, вот форум украинских программистов. Топик про события в Одессе.
http://dou.ua/forums/topic/9786/#469569
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку